Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion
Verfasst: Dienstag, 24. September 2024, 18:55:42
@Trodat5203
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Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 18:54:29 Warum kann man das ausschließen?
Ich finde diese Idee sehr interessant. Man geht Frauke hinterher, wartet bis sie taumelt und stützt sie dann. Jeder denkt, da wird Grad eine nach Hause gebracht die zu tief ins Glas geguckt hat. Man verfrachtet sie ins Fahrzeug. Sieht alles freiwillig aus und lässt Frauke dann später eine SMS verfassen, die deswegen um die Uhrzeit so ungewöhnlich klingt, da Frauke benebelt war und zwischendrin einen Blackout hätte, weshalb sie dachte es sei erst kurz nach dem Spiel.
... und wie schließt du aus, dass niemand ihn gesehen hat im Pub? So einen Mord macht man nicht mal eben so aus jux und dollerei.Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 18:54:29 Warum kann man das ausschließen?
Ich finde diese Idee sehr interessant. Man geht Frauke hinterher, wartet bis sie taumelt und stützt sie dann. Jeder denkt, da wird Grad eine nach Hause gebracht die zu tief ins Glas geguckt hat. Man verfrachtet sie ins Fahrzeug. Sieht alles freiwillig aus und lässt Frauke dann später eine SMS verfassen, die deswegen um die Uhrzeit so ungewöhnlich klingt, da Frauke benebelt war und zwischendrin einen Blackout hätte, weshalb sie dachte es sei erst kurz nach dem Spiel.
Sie saß zwischen I und J, es waren keine unbekannten Personen am Tisch. Frauke war müde und ging nach dem Spiel heim, KO Tropfen wirken doch etwas anders und es ist kaum möglich die Wirkung von GHB/GBL oÄ zeitlich so genau zu timen.Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 18:54:29 Warum kann man das ausschließen?
Ich finde diese Idee sehr interessant. Man geht Frauke hinterher, wartet bis sie taumelt und stützt sie dann. Jeder denkt, da wird Grad eine nach Hause gebracht die zu tief ins Glas geguckt hat. Man verfrachtet sie ins Fahrzeug. Sieht alles freiwillig aus und lässt Frauke dann später eine SMS verfassen, die deswegen um die Uhrzeit so ungewöhnlich klingt, da Frauke benebelt war und zwischendrin einen Blackout hätte, weshalb sie dachte es sei erst kurz nach dem Spiel.
Frauke und I sind auch zusammen auf die Toilette gegangen.Meiner Einer hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 19:31:49 Sie saß zwischen I und J, es waren keine unbekannten Personen am Tisch. Frauke war müde und ging nach dem Spiel heim, KO Tropfen wirken doch etwas anders und es ist kaum möglich die Wirkung von GHB/GBL oÄ zeitlich so genau zu timen.
Es saßen noch 5 weitere Personen aus dem Freundeskreis am Tisch, darunter ein MP der britischen Armee.StaY hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 19:42:40 Frauke und I sind auch zusammen auf die Toilette gegangen.
Und dann lässt man auch gerne mal sein Glas auf dem Tisch unbeaufsichtig stehen.
Man kann sowas nicht direkt ausschließen, es gibt immer irgendwie eine möglichkeit an das Glas zu kommen.
Das ist ne Mutmaßung von dir.StaY hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 19:00:20 Die SMS wurde verschickt, als das Handy angemacht wurde.
Sie hat die SmS früher geschickt, sie wurde nur nicht verschickt, weil der Akku leer war.
Wann hab ich gesagt dass ich das ausschließe? Es waren vermutlich an dem Abend aber auch nen paar mehr Leute im Pub. Der Pub soll gerammelt voll gewesen sein. Merkt man sich da jedes Gesicht?beyourself hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 19:25:01 @Trodat,
... und wie schließt du aus, dass niemand ihn gesehen hat im Pub? So einen Mord macht man nicht mal eben so aus jux und dollerei.
Das ist zwar einerseits nen Argument, andererseits sind in Diskotheken auch immer viele Leute auf einem Haufen und auch da gelingt es immer wieder.Meiner Einer hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 20:20:12 Es saßen noch 5 weitere Personen aus dem Freundeskreis am Tisch, darunter ein MP der britischen Armee.
Du kannst beide Situationen schwer vergleichen, in einer Disco herrscht Bewegung.. in einem Pub während man Fußball guckt hast du diese „Bewegung“ nicht. Die Leuten sitzen da und gucken das Spiel.Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 20:31:49 Das ist zwar einerseits nen Argument, andererseits sind in Diskotheken auch immer viele Leute auf einem Haufen und auch da gelingt es immer wieder.
Ja ok, da gebe ich dir Recht.Meiner Einer hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 20:50:14 Du kannst beide Situationen schwer vergleichen, in einer Disco herrscht Bewegung.. in einem Pub während man Fußball guckt hast du diese „Bewegung“ nicht. Die Leuten sitzen da und gucken das Spiel.
Stellt sich die Frage wie weit ein Täter denkt.. würdest du dir Gedanken machen? Würdest du nicht auch denken „Hauptsache weg“? Um die Tasche zu finden hätte man sie auch erstmal (dort) suchen müssen…Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 20:58:56 Ja ok, da gebe ich dir Recht.
Nochmal zu den Fischteichen, weil mich das nicht loslässt:
Wenn 2006 zwar Wasser da war aber ggf. 2005 nicht, dann hätte derjenige entweder die Sachen dort nicht entsorgt weil ja das Risiko Bestand, dass es noch länger heiß bleibt und das Wasser verdunstet oder er hat das schlichtweg nicht gewusst, was bedeutet, dass er sich dort nicht wirklich auskennt. Bei Austrocknung 2007 hätte man doch eigentlich die Tasche noch finden müssen oder?
Kannst du zu den beiden Jahren was sagen?
Kopiere dir mal den ältesten Text zu den Fischteichen den ich finden konnte hier rein. Ist von 2015. Vom Inhalt her beschreibt er schon gut meine Erinnerungen, dass das permanente Austrocknen der Fischteiche so ab 2013-2014 begann. Auch in den Jahren danach gab es mal Sommer wo die nicht komplett trocken waren. Also ich würde behaupten in 2006 war da sehr wohl Wasser drin.Trodat5203 hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 20:58:56 Ja ok, da gebe ich dir Recht.
Nochmal zu den Fischteichen, weil mich das nicht loslässt:
Wenn 2006 zwar Wasser da war aber ggf. 2005 nicht, dann hätte derjenige entweder die Sachen dort nicht entsorgt weil ja das Risiko Bestand, dass es noch länger heiß bleibt und das Wasser verdunstet oder er hat das schlichtweg nicht gewusst, was bedeutet, dass er sich dort nicht wirklich auskennt. Bei Austrocknung 2007 hätte man doch eigentlich die Tasche noch finden müssen oder?
Kannst du zu den beiden Jahren was sagen?
Das ergibt keinen Sinn für einen Täter der sein Opfer samt allem eine Woche lang festhielt, sich Gedanken bzgl. der Anrufe macht und von wo man sie am besten telefonieren lässt, wo man eine sehr gute Möglichkeit hat die Leiche abzulegen... Meinste nicht, dass er sich nicht da auch genauestens überlegt wo, wie und wann er die Tasche entsorgt?Meiner Einer hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 21:29:15 Stellt sich die Frage wie weit ein Täter denkt.. würdest du dir Gedanken machen? Würdest du nicht auch denken „Hauptsache weg“? Um die Tasche zu finden hätte man sie auch erstmal (dort) suchen müssen…
Sensationell! Danke, nach sowas hab ich gesucht!Bastian hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 21:34:24 Kopiere dir mal den ältesten Text zu den Fischteichen den ich finden konnte hier rein. Ist von 2015. Vom Inhalt her beschreibt er schon gut meine Erinnerungen, dass das permanente Austrocknen der Fischteiche so ab 2013-2014 begann. Auch in den Jahren danach gab es mal Sommer wo die nicht komplett trocken waren. Also ich würde behaupten in 2006 war da sehr wohl Wasser drin.
Da stellt sich mir die Frage, welche Fußgängerzone @....... meint, in der der Täter seine Bierchen trank.Meiner Einer hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 18:43:05 Du läufst 15/20 Minuten, allerdings liegt die Strecke nicht auf dem Heimweg zur WG.
Es würde nur Sinn machen, wenn Frauke den Täter in der unmittelbaren Umgebung des Pubs traf und sie diesen zu seinem Fahrzeug begleitete.
Nuschka hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 23:43:08 Zum User @....... :
Abgesehen von dem außergewöhnlich authentisch beschriebenen Szenario, den Details und der Emotionalität sticht für mich die geschilderte Abnahme der Uhr hervor. Frauke soll sie selbst abgenommen haben, um etwas in der Hand zu haben wegen der Nervosität. Wie kommt man auf so ein realistisches und beklemmendes Detail, wenn man sich das alles nur ausdenkt ? Vielleicht unterschätze ich die Möglichkeiten der Phantasie einger Menschen...
Meinen Eindruck der Echtheit des von @.......Geschriebenen bestärkt es jedenfalls.
Crime&Passion hat geschrieben: ↑Dienstag, 24. September 2024, 23:55:48 Wenn man sich eine Person in einer solchen Stresssituation vor Augen führt macht das mit der Uhr durchaus Sinn. Die Uhr fungiert dann wie eine Art Stressball, ein Skill um die Nervosität zu verringern...