MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Sronson]

Bei Gina denke ich, wird es ihr viel leichter als unsereins fallen, sich mit dem Knastalltag abzufinden.

Man wird den Eindruck nicht los, dass ihr das alles größtenteils völlig gleichgültig ist.

[Gastleser]

[…..]
Kurios: Die Zeugin/Geliebte war Mitglied im Nachbarforum. Sie hatte sich gezielt an Sandras Ehemann herangemacht, […..] entlockte sie ihm im Rahmen von Fortpflanzungsertüchtigungen ein Geständnis —> Entgleiste Hobbyermittler gab es also vereinzelt schon vor über 10 Jahren. […..]

Klarer Fall, 360° H.E.T. Ermittlungen könnten die entscheidende Wende bringen:

• Mata „Hecki“ entlockt einer Trudel die möglicherweise entlastenden Indizien

• „IQ Zertifizierte bleiben immer unter sich“, damit wäre geklärt, wer die Hauptaufgabe übernehmen wird

• Der Adi: Frei-Willig:innen noch gesucht, Biertoleranz erwünscht, Traumaspezialisierung erforderlich, 2 Punkte HARE @ Item 11 sollen für ein „Match“ möglicherweise vorteilhaft sein

• Eigentlich wollte ich die Aufgabe übernehmen, für die sich keiner finden sollte:
  Aus der Allerwertesten Ehrenwerten Informationen über die Kosten herauszukitzelnlocken, aber da ist mir das Unterschichtenfernsehen zuvor gekommen

rtl, 13. November 2026 um 08:24 Uhr, von Emanuel Holz
Eine genaue Summe lasse sich derzeit zwar nicht seriös beziffern, erklärt Anne Kruse, Sprecherin des Landgerichts Rostock, auf RTL-Anfrage. Fest stehe aber: „Definitiv werden die Verfahrenskosten und Auslagen deutlich im sechsstelligen Bereich liegen.“ […..]

Vermögen oder Einkommen zu vollstrecken, wäre grundsätzlich ebenfalls möglich. Gina H.s Auto spielt dabei allerdings keine Rolle mehr: Es wurde laut Kruse bereits mit dem Urteil eingezogen. […..]

https://www.rtl.de/news/prozesskosten-i ... 29162.html

• Stattdessen könnte ich mir vorstellen, mit der Fischliebhaberin aus der Forschungsanstalt ein leckeres Essen zu angeln, damit die ausgelaugten und erschöpften H.E.T. Ermittler:innen „danach“ nicht hungern müssen.

[…..] die Frau auf der Couch […..] Matthias […..] seinen "sehr festen Charakter" […..] in der Öffentlichkeit weitreichend unmöglich gemacht. […..]
Wem kann man noch trauen, wenn man in der Öffentlichkeit im Zusammenhang mit einem Strafprozess auftauchte? […..]

Und noch ein Hinweis @ Der Adi:
Isabel ist mit Investigativauftrag auch in Groß Breesen unterwegs, möglicherweise. Aus einem Nachbarort stammt möglicherweise die erste Interviewpartnerin, links von der Ehrenwerten.

Bild Podcast Im Einsatz, 11. Nov. 2026, Isabel P.
Was hast du da vor?

Na ja, ich möchte natürlich gerne noch mal von den Menschen vor Ort hören, wie sie jetzt auf dieses Urteil blicken und ob sie jetzt vielleicht auch sowas wie Gerechtigkeit sehen oder ob sie vielleicht sogar sagen, Ginah H. wäre eigentlich unschuldig, dass sie es zu Unrecht verurteilt. Auch diese Stimmen gibt es immer wieder.

Quelle und Isabels persönliche Überzeugung lange vor dem Urteil:

Spoiler

3min43
https://youtu.be/ESi0SM35xD0?list=PLOzG ... RkBz&t=223

Also irgendwie ist es natürlich ein gutes Gefühl jetzt so ein Abschluss zu haben. Und ehrlich gesagt, wenn man auf das Urteil blickt, also natürlich, ne, seitdem das alles losgegangen ist, hatte ich ja auch schon ein ein klares Bild, hatte eine Überzeugung, habe mir meine Gedanken gemacht und war auch schnell eigentlich von der Schuld der Angeklagten überzeugt. Da muss man natürlich trotzdem in der Berichterstattung das immer noch offen lassen und am Ende entscheidet eben das Gericht darüber.

Aber dieses Urteil, also eine lebenslange Haftstrafe und die besondere Schwere der Schuld, das habe ich so erwartet und das war dann irgendwie für mich auch ein bisschen Gerechtigkeit, die da gestern geschehen ist. […..]

35min10
https://youtu.be/ESi0SM35xD0?list=PLOzG ... kBz&t=2110

[…..] im Hintergrund im Hotel wird ein bisschen gepoltert und gequatscht.

Ähm du bist jetzt auf dem Sprung noch mal in die Region Güstrow, klein Upahl, wo alles angefangen hat. Da wird es für dich heute auch enden. Was genau, was genau machst du da? Was hast du davor?

Na ja, ich möchte natürlich gerne noch mal von den Menschen vor Ort hören, wie sie jetzt auf dieses Urteil blicken und ob sie jetzt vielleicht auch sowas wie Gerechtigkeit sehen oder ob sie vielleicht sogar sagen, Ginah H. wäre eigentlich unschuldig, dass sie es zu Unrecht verurteilt. Auch diese Stimmen gibt es immer wieder.

Das hat auch der Richter immer wieder erwähnt. Äh an alle Spekulanten da draußen äh war sein Satz, den sein Halbsatz, den er immer mal wieder äh eingeschoben hat. ähm denn er war wirklich auch erschrocken über so viele Tiktoker und äh Leute, die da eben regelmäßig Videos über den Fall gemacht haben, sich aber tatsächlich ja eher aus ihrem Wohnzimmer damit beschäftigt haben und nicht so damit auskanten, wie vielleicht Leute, die jetzt die ganze Zeit da im Prozess sitzen. Ähm genau.

Also wie gesagt, es gibt auch diese Stimmen, die da eben davon sprechen, dass sie da unschuldig verurteilt wurde.

Ich gehe aber stark davon aus, tatsächlich in Reimershagen, ja, als ich da vor einem Jahr aufgeschlagen bin, haben ja eigentlich alle Leute gesagt, sie können sich das sehr gut vorstellen, dass sie das gewesen ist.

Ähm, sie war schon immer irgendwie auffällig und ja, also ich gehe davon aus, dass man da dieses Urteil sehr gerne zur Kennnis nimmt.

Ich bin sehr gespannt äh über diese quasi abschließende Geschichte, die wir in den nächsten Tagen von dir lesen werden äh bei Bild, bei Bild.de, aber natürlich auch in Bild am Sonntag. […..]




https://www.youtube.com/watch?v=ESi0SM3 ... Bz&index=1

Ergänzend: Die Warnung kam möglicherweise zu spät, Isabel war schneller
https://www.bild.de/news/inland/sie-erm ... d752ba689b

[Pitahaya11]

Aber mal ehrlich, das was Dorina über 35 Prozesstage ertragen musste, war keineswegs weniger. Bei ihr würde ich noch viel eher davon ausgehen, dass man das so (meist) regungslos nur mit Medikamenten ertragen kann was sich da wenige Meter vor ihr abgespielt hat.

Ja, wie ich sagte, sind sicher auch andere Betroffene unter dem Einfluss von Beruhigungsmitteln. Voll verständlich.

Selbstverständlich muss es für Dorina viel schlimmer zu ertragen sein, keine Frage. Auch wenn sie nicht am Prozess teilgenommen hätte, wäre es schwer genug für sie gewesen.

[Sronson]

Eine genaue Summe lasse sich derzeit zwar nicht seriös beziffern, erklärt Anne Kruse, Sprecherin des Landgerichts Rostock, auf RTL-Anfrage. Fest stehe aber: „Definitiv werden die Verfahrenskosten und Auslagen deutlich im sechsstelligen Bereich liegen.“ […..]

Auch das dürfte Gina ziemlich egal sein, denn bisher haben sich immer irgendwelche Tölpel gefunden, die für sie bezahlt haben.

Vielleicht sollte man den Fall mal in den VAE bekannt machen. Haralds Zauberorakel könnte doch versuchen, einen Ölscheich zu channeln, der die Kosten aus seiner Portokasse übernimmt.

[Pitahaya11]

Es bleiben bei mir leise Zweifel an der Alleintäterschaft, nicht mehr und nicht weniger.

Solche Zweifel bleiben bei mir auch. Die haben sich alle so merkwürdig verhalten.

Fällt mir ein: Triangulierung / Projektive Identifikation / Gewalt by Proxy - meinst du, es könnte quasi irgendeine fatale Dynamik dieser Art eine Rolle gespielt haben?

[Heckengäu]

Ich denke, es könnte sich für alle, die ihr neu gefundenes Hobby auch über den Fall Fabian hinaus weiter ausüben wollen, lohnen, sich eingehend mit Indizienprozessen zu befassen ,-)

Da gibt es eine lange Liste bei Wiki Mord ohne Leiche.
Selbst Beispiele aus dem Ausland, unter anderem wurden ein Schauspieler und seine Frau zum Tode verurteilt, nachdem ein Paar von ihrem Segelschiff spurlos verschwand

[Gastleser]

Gemessen an den von dir selbst zitierten Maßstäben des BGHs, welche alternativen Tatgeschehen siehst du, die das Gericht nicht anhand von Tatsachen ausgeschlossen hat?

Wenn ich das richtig lese, ist deine Interpretation der Rechtssprechung des BGHs, dass es zu einer rechtskonformen Verurteilung von Gina "unmittelbar tatbezogene" Indizien braucht und diese hier möglicherweise nicht vorliegen? […..]

Herr Schütt oder viel mehr seine Kammer misst im Übrigen nicht nur den viel besprochenen direkt nebeneinander liegenden Fußspuren eine große Bedeutung zu, sondern fast genau so wichtig war für ihr die Faserspur, die zu Ginas Reithose passte und am Leichnam gefunden wurde.
Weniger wichtig war für das Gericht aber interessanter Weise die Faser unter dem Fingernagel von Fabian.


[…..] den Eindruck habe, dass dieser entscheidene Aspket genauso unklar ist wie der entscheidene Aspekt der Gesamtschau eines Indizienprozesses […..]

Um zu Revisions Entscheid und Erfolg zu gelangen, braucht es Urteilskenntnisse, KI, Gespür, und unbeugsamen Willen und Zähigkeit in Art des Ehrenwerten H. Schütt.

Daher warte ich zur Meinungsbildung mindestens auf die Urteilsbegründung, noch besser auf den BGH Entscheid oder Abweisung.

Wenn man BGH Entscheidungen liest, so ist das regelmäßig für Laien überraschend und für die Richter in den Reihen unterhalb des BGH manchmal eine Rüge, manchmal ein „kleiner Klaps“, manchmal peinlich, manchmal aber auch beeindruckend, weil das Recht weiterführend oder einfach „alles Richtig gemacht“.
Schwer vorhersehbar, und ich meine, dass @Turmfalke23 diese Beobachtungen auch in der Praxis, Live, machen konnte.

„Meine Interpretation“ ist es nicht, „brauchen“ ist nicht der richtige Ausdruck, mir fehlen dafür viele Kenntnisse.

Aber der erste Gedanke war, dass die Begrifflichkeit „unmittelbar“ in der Gesetzgebung hohen Ansprüchen genügen muss. Online ist wenig zu finden, https://www.juraforum.de/lexikon/unmittelbar, mir bekannt sind die Aspekte von „unmittelbar“ bei Nothilfe, Notwehr und Unmittelbaren Zwang. Über „unmittelbar“ in dem Zusammenhang kann man jeweils mehrere Tage lehren, Fallbeispiele üben, Urteile sichten.

Der enge zeitliche Zusammenhang ist ein Aspekt, der beispielsweise bei den Schuhspuren der Note „4“ nicht so einfach ist.

Alternative unwahrscheinliche Geschehen, die möglicherweise nicht von Tatsachen ausgeschlossen werden konnten oder worden sind?
Tatsachen die scheinbar nicht ermittelt worden sind:

• Dass eine Ersatzschäferin und Fischliebhaberin am Tümpel herumläuft ist passiert, womöglich wahrscheinlich dass auch andere Personen diesen Ort aus vergleichbar wahrscheinlichen Gründen aufsuchten.

• Viele Personen waren am Tümpel, die Anzahl der auswertbaren Schuhspuren ist gering, Engelberts Strauss als Beispiel, es wären mehr Spuren zu erwarten gewesen, womöglich wahrscheinlich, dass auch Spuren von anderen Personen nicht gesichert werden konnten.

• Die Nk kritisierte explizit die Themen „Straßensperre“, „Fußgänger“, „Klinik Nicht Befragung“, „Holztransportfahrer“, womöglich wahrscheinlich, dass andere Personen, Täterschaften, Zeugen für be- und entlastende Aussagen nicht ermittelt werden sollten konnten.

Nicht berücksichtigte Alternative Geschehen und ausgeschlossene Indizien und Zeugenaussagen ohne Urteilsbegründung und Aktenkenntnis zu spekulieren, ist unanständig

Spoiler

Die von Ra Ohm betonten Freitagszeugen, kombiniert mit der vom Rechtsmediziner nicht ausgeschlossenen Deliktart, widersprechen möglicherweise im zeitlichen und räumlichen Ablauf nicht dem Feuerfoto-Indiz, mit dem über Ticker verfügbaren Kenntnisstand.

Apropos Indizien:
Stimmt die Meinung des Journalisten, dass 17min vor dem Güstrower Wildtrak-Video der Begriff „Testament“ im Handy wieder ein Thema war?

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Bezüglich der Art des Angriffs (von hinten umgreifend oder doch liegend auf Fabian hockend) und der Auswahl als jeweils strafverschärfendste Variante:

Der Richter sagte bezüglich Heimtücke, dass es Rechtssprechung gäbe, aus der hervorginge, dass es bereits dann Heimtücke wäre, wenn ein Täter ein Kind an einen abgelegen Ort bringt, sodass das Kind im Falle eines Angriffs völlig hilflos ist.
[…..] meine Recherchen […..] unzureichend […..] völlig daneben […..]
Wenn man diese Rechtsprechung gefunden hätte, […..]

Geht mir auch so:
Eine dieser Rechtsprechungen hatte ich recherchiert, aber den Eindruck dass es nicht vergleichbar ist:
Das Alter, die sehr betonte Selbständigkeit und Zuverlässigkeit des Opfers.

Das interessante an BGH Entscheidungen ist, dass diese das Recht fortschreiben, an die Gegenwart anpassen. Die Gesetzgebung hinkt immer der Gegenwart hinterher, die jetzt kommende digitale Dokumentation im Strafprozess ist so ein Beispiel: https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... efehl-bmjv

Der BGH Entscheid zu den von dir zitierten unwahrscheinlichen Alternativ Geschehen ist von 2026, man sollte meinen, dass Gerichte diese „Fehler“ nicht machen müssen, ist aufgrund der Neutralität und 5 Stimmen theoretisch ausgeschlossen: https://www.bild.de/regional/bayern/dor ... f558e8a33b


Ebenfalls interessant ist, dass immer ein Einzelfall betrachtet werden muss, es gibt keine zwei identische Fälle und selbst wenn, bedeutet es nicht, dass dasselbe Urteil Rechtskraft erlangt.

Weiterhin gilt die Unschuldsvermutung

^^^^^^

@Jeanne Unschuld vom Lande

Spoiler

𑣲𝄞

[Gastleser]

Dann wäre bspw. der Täter im Mordfall Gaucke niemals zur Rechenschaft gezogen worden, denn auch dieser Prozess war ein reiner Indizienprozess. Es gab weder ein Geständnis noch Tatzeugen, eine Tatwaffe oder die Leichen der beiden Opfer Karen & Clara. […..]

Blutspuren an den Schuhen des Täters Michael P. sowie winzigste Blutspuren im Kofferraum seines Mietwagens, […..] versucht, ein Bolzenschussgerät zu ersteigern. […..]

Ich denke, es könnte sich für alle, die ihr neu gefundenes Hobby auch über den Fall Fabian hinaus weiter ausüben wollen, lohnen, sich eingehend mit Indizienprozessen zu befassen ,-)

In deinem Beispiel gab es DNA Spuren, Schulnote „1“.

Unmittelbare Tatindizien beschränken sich hier auf verwitterte Fußspuren Note „4“ und erhitzte Faserspur Note „4“?

[Pitahaya11]

Da gibt es eine lange Liste bei Wiki Mord ohne Leiche.
Selbst Beispiele aus dem Ausland, unter anderem wurden ein Schauspieler und seine Frau zum Tode verurteilt, nachdem ein Paar von ihrem Segelschiff spurlos verschwand

Cold Case: Hilal Ercan verschwand im Alter von zehn Jahren spurlos in Hamburg und der Täter ist / die Täter sind seit 27 Jahren immer noch nicht ausfindig gemacht worden. Mir tut die arme Familie so wahnsinnig Leid. Zumindest hätte man durch einen anonymen Hinweis Hilals Familie mitteilen können, wo die Leiche ist (sollte Hilal nicht mehr am Leben sein), um deren Leid wenigstens etwas zu erleichtern. Seit 27 Jahren leben sie in der Ungewissheit.

[Sronson]

In deinem Beispiel gab es DNA Spuren, Schulnote „1“.

Unmittelbare Tatindizien beschränken sich hier auf verwitterte Fußspuren Note „4“ und erhitzte Faserspur Note „4“?

Och, die kann man auch anders erklären: Karen hat sich verletzt, weil sie durch die Pflege der kleinen Clara völlig übernächtigt & unkonzentriert war. Ihr Ex betrat später das Haus, um seine Tochter abzuholen. Dabei gelangte das Blut an seinen Schuh. Es gibt keine Leichen, also leben die beiden noch. Punkt.

[Gastleser]

[…..] immer irgendwelche Tölpel […..\
Vielleicht sollte man den Fall mal in den VAE bekannt machen. Haralds Zauberorakel könnte doch versuchen, einen Ölscheich zu channeln, […..]

Meinst du, dass eine Destabilisierung der Gesellschaft durch gesponserte Trolle, die Zweifel säen und kontroverse Debatten mit hohem Konflikt- und Verschwörungstheorien Potential in Social Media und Foren kräftig anfeuern, möglicherweise im Interesse von diesen liegen könnte?

Im Tagesspiegel, Schranke, heißt es in der Überschrift:

Können die Emirate noch ein Partner für Europa sein?

Von Christian Böhme
Stand: 16.06.2026, 14:33 Uhr

https://www.tagesspiegel.de/internation ... 81970.html

und „Destabilisierung“ stehen im engen Zusammenhang, wenn man den Bericht der Enquete-Kommission wahrnimmt.
https://www.agpf.de/enquete-kommission.html

Endbericht der Enquete-Kommission
„Sogenannte Sekten und Psychogruppen" *)


*) Eingesetzt durch Beschluß des Deutschen Bundestages vom 9. Mai 1996 — Drucksache 13/4477.

https://dserver.bundestag.de/btd/13/109/1310950.pdf [/

[Gastleser]

Och, die kann man auch anders erklären: Karen hat sich verletzt, weil sie durch die Pflege der kleinen Clara völlig übernächtigt & unkonzentriert war. Ihr Ex betrat später das Haus, um seine Tochter abzuholen. Dabei gelangte das Blut an seinen Schuh. Es gibt keine Leichen, also leben die beiden noch. Punkt.

Nein Moderations𓂃 ࣪˖ ִֶָ་༘࿐, nicht die Autorisierung der gefundenen Spuren ist gemeint, sondern die Qualität der gefundenen Spuren ist gemeint.