MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Tulpe]

Das wird die Polizei aber überprüft haben, ob CD mit GH dort war...

Ich kann mir aber auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass Gina H. all das alleine gemacht haben soll.

Sie hat sich ja gerne mit Männern umgeben, die ihr geholfen haben (u. a. Taschengeld, Kinderbetreuung).

Außerdem hatte sie ein starkes Mitteilungsbedürfnis, war ständig am Handy und am Labern. So jemand kann schwer auf einen eiskalten, verschwiegenen Killer umschalten.

Meine Fragen:
(1) Wer hat den Ford für sie unsichtbar gemacht?
(2) Wer hat ihr gesagt, dass Fabian alleine zu Hause war?

Eine psychische kranke Frau, die starke Probleme hatte im sozialen Alltag. Das perfekte Bauernopfer. Letztlich hat man die Täterin, die dumbe Bevölkerung ist zufriedengestellt und Ende der Geschichte. Bitte gehen Sie weiter und stellen Sie keine Fragen mehr.
Herzlichen Dank und Auf Wiedersehen!

[Bernhard]

(2) Wer hat ihr gesagt, dass Fabian alleine zu Hause war?

Da sie fast auf die Minute genau zu der Zeit an Fabians Wohnanschrift war als er am Vortag von der Schule gekommen ist, musste sie das nicht wissen. Es reichte zu wissen, wann er üblicherweise nach Hause kommt.

Das perfekte Bauernopfer.

Täter / Opfer Umkehr?

[Sway]

Außerdem hatte sie ein starkes Mitteilungsbedürfnis, war ständig am Handy und am Labern. So jemand kann schwer auf einen eiskalten, verschwiegenen Killer umschalten.

Verschwiegen ist sie sicherlich nicht. Gerade DESWEGEN sitzt se doch da vermutlich hätte die StA nicht mal die Hälfte der Indizien oder einen Haftbefehl erwirken können, wenn sie schlau und still gewesen wäre.

Mögliche Helfer verrät sie vielleicht, sobald ihre Anwälte sie quatschen lassen? Profi? Hätte den Leichnam ordentlich entsorgt (und sie gleich mit bei ihren verdächtigen Aktionen). Bleibt wirklich zu hoffen, dass es kein ortsfremder Täter war, der durch ihr gemachtes Affentheater davon kommt.

Eiskalt könnte man aber unterstellen, wenn man sich beschwert, dass über ein totes Kind so ein „Gewese“ gemacht wird, aber nicht über sie.

Ich denk auch nicht, dass sie gewalttätig oder ein Killer ist - Frauen morden häufig, um „Probleme zu beseitigen“. Da steckt man schonmal 9 Babys in Blumenkästen. Oder schneidet als Betreuerin einer Jugendlichen die Pulsadern auf, um an ihr Handy zu kommen. Ziemlich eiskalt. „Ich bereue „es“ gefunden zu haben -> evtl. das Problem?

[Tulpe]

Verschwiegen ist sie sicherlich nicht. Gerade DESWEGEN sitzt se doch da vermutlich hätte die StA nicht mal die Hälfte der Indizien

Ich denk auch nicht, dass sie gewalttätig oder ein Killer ist - Frauen morden häufig, um „Probleme zu beseitigen“. Da steckt man schonmal 9 Babys in Blumenkästen. Oder schneidet als Betreuerin einer Jugendlichen die Pulsadern auf, um an ihr Handy zu kommen. Ziemlich eiskalt. „Ich bereue „es“ gefunden zu haben -> evtl. das Problem?

Gewalttäter fallen aber VORAB durch Gewalt auf. Mir ist kein einziger Femizid bekannt, wo der Täter nicht vorher schon durch Gewalt aufgefallen ist. 6 Messerstiche bedarf einer niedrigen Hemmschwelle. Da könnte man durchaus den Verdacht haben, dass der Täter vorab schon gemesser hat!

[arcimboldo2.0]

vater-fabian ist ja deutlich kleiner als sie.
männer sagen idR nicht, wenns daheim prügel gibt.

aber ich glaube.. "solche frauen" nehmen keine männer, die ihnen (erheblich) körperlich überlegen sind.
.. wie es vermutlich der jäger-cd (beruf SCHLACHTER=metzger) aus rum kogel mit jagd in tarnow war ..

FALSCH: ER IST KEIN METZGER, KEIN SCHlACHTER siehe @sronson weiter unten

[Tulpe]

Vollzitat

Versuch doch einfach die Gesamttat in mehrere Handlungsabschitte zu zerlegen. Das kann doch nicht so schwer sein.

[Tulpe]

vater-fabian ist ja deutlich kleiner als sie.
männer sagen halt nicht, wenns daheim prügel gibt.

aber ich glaube.. "solche frauen" nehmen keine männer, die ihnen (erheblich) körperlich überlegen sind.
.. wie es vermutlich der jäger-cd (beruf SCHLACHTER=metzger) aus rum kogel mit jagd in tarnow war ..

Angeblich hat der MR doch G.H. und Fabian gehauen? Oder jetzt?

[arcimboldo2.0]

@tulpe
was die sagt.. vllt ist meistens genau das gegenteil die wahrheit

[Sronson]

|Moderationshinweis|

In letzter Zeit wurden wieder vermehrt persönliche Spekulationen als Fakten dargestellt. Daher die Erinnerung an unsere Regeln:

1. Tatsachenbehauptungen müssen auf Nachfrage belegbar sein.
2. Meinungen und Annahmen sind klar als solche zu kennzeichnen und dürfen nicht als Fakten dargestellt werden.
3. Gerüchte sind klar als solche zu kennzeichnen und dürfen nicht als Fakten dargestellt werden.
4. Rufschädigende Inhalte müssen entsprechend erläutert und belegt werden.

Diese Regeln sind für alle verbindlich und nicht verhandelbar.

[Joris25]

Bei Beteiligung: Da sagt doch jeder vernünftige Komplize schon bei der ersten Nachricht „G halt‘s Maul - nicht am Telefon!“. Und kehrt auch nicht wieder gemeinschaftlich und dokumentiert zum Tatort zurück.

"Bleib ruhig", hat er zumindest schonmal gesagt.

[Joris25]

Da sie fast auf die Minute genau zu der Zeit an Fabians Wohnanschrift war als er am Vortag von der Schule gekommen ist, musste sie das nicht wissen. Es reichte zu wissen, wann er üblicherweise nach Hause kommt.

Genau um die Uhrzeit kam er eben nicht üblicherweise nach Hause, da er am 09.10. krank vorzeitig nach Hause ging.

[Sway]

Gewalttäter fallen aber VORAB durch Gewalt auf. Mir ist kein einziger Femizid bekannt, wo der Täter nicht vorher schon durch Gewalt aufgefallen ist. 6 Messerstiche bedarf einer niedrigen Hemmschwelle. Da könnte man durchaus den Verdacht haben, dass der Täter vorab schon gemesser hat!

Geht es hier um einen Femizid? Ansonsten weiss ich nicht, was das hier für eine Relevanz hat.

Um nochmal die Netflix-Doku hochzuholen, weil sie grad so akut im Kopf ist:

Taylor Parker (29) hat ihrer schwangeren Freundin multiple Male ein Messer in dem Bauch gestoßen, mehrere Schnitte hinzugefügt, ihre Gebärmutter nach aussen gestülpt und ihren ungeborenen Fötus rausgeholt. Ungeübt.

Die beiden Täterinnen aus Freundenberg - erstechen ihre Freundin mit wie viel Stichen nochmal? 70? Ungeübt.

Frauen können durchaus grausame Verbrechen durchführen. Ungeübt. Ich empfehle dazu das Buch „Grausame Frauen“ von Nahlah Salmeh. Gründe solcher Taten sind in den meisten Fällen emotionale Überforderung, Verzweiflung, aus Angst vor Kontrollverlust oder manipulative Planung.

[Bernhard]

Genau um die Uhrzeit kam er eben nicht üblicherweise nach Hause, da er am 09.10. krank vorzeitig nach Hause ging.

Oh! Danke für den Hinweis, das hatte ich übersehen. Seltsam.

Wenn sie wusste dass er zuhause ist, warum kam sie dann fast auf die Minute genau zur selben Zeit? Vielleicht Zufall, aber bemerkenswert.

[Sronson]

Frauen können durchaus grausame Verbrechen durchführen. Ungeübt. Ich empfehle dazu das Buch „Grausame Frauen“ von Nahlah Salmeh. Gründe solcher Taten sind in den meisten Fällen emotionale Überforderung, Verzweiflung, aus Angst vor Kontrollverlust oder manipulative Planung.

Ergänzend dazu eine Interviewempfehlung: „Wenn Frauen zu Täterinnen werden“ - Interview mit Nahlah Saimeh
https://www.news.at/news/grausame-frauen

Der Selbsthass geht so weit, dass wenn sie dann zu Täterinnen werden, sie endgültig etwas haben, weswegen sie sich selbst hassen können. Hinter diesen Taten steckt auch häufig eine Selbstbestrafung. Im Grunde fügt sie dem Opfer stellvertretend körperlich die Schmerzen zu, die sie selbst seelisch erlitten hat

[…]

Einigen Frauen in Ihrem Buch haben Sie eine Borderline-Persönlichkeitsstörung attestiert. Erhöht diese Erkrankung das Risiko zur Gewaltbereitschaft?
Ja. Es ist auffällig, dass sehr viele Gewalttäterinnen und -täter tatsächlich eine Borderline-Persönlichkeitsstruktur haben.

[MissPearl]

Kann man davon ausgehen das F Smartphone auf eine Spy App überprüft wurde ?

Weiß man ob G vor dem 10.10 wusste das der Bereich um den Tümpel nicht zu C D Jagtrevier gehörte ?

[Sway]

Genau um die Uhrzeit kam er eben nicht üblicherweise nach Hause, da er am 09.10. krank vorzeitig nach Hause ging.

Ich hab mir auch schon gedacht, dass eine Timeline vom 9.10. plus Adressen und Routen wie hier gut wäre:
viewtopic.php?t=8766

Andererseits - vielleicht erfahren wir noch mehr zu dem Tag, falls die AWO im Zeugenstand ist (verpasster Termin am 9.10.)

Es scheint Gs Stimmung ist irgendwie an dem Tag nochmal gekippt („Entscheidungen treffen, neue Wege“ zu C, Gertenschläge Pferd, Blocken von M, Testament)

[Joris25]

Oh! Danke für den Hinweis, das hatte ich übersehen. Seltsam.

Wenn sie wusste dass er zuhause ist, warum kam sie dann fast auf die Minute genau zur selben Zeit? Vielleicht Zufall, aber bemerkenswert.

Gerne!

Ja, tatsächlich seltsam. Laut JS gehen die Ermittler davon aus, dass sie sich am 09.10. getroffen hätten. Leider gab es aber zu diesem Ansatz keine weiteren Infos mehr.

Bzgl. den Infos von JS bin ich aber inzwischen auch etwas vorsichtiger geworden. Seine Aussage, G. hätte am 09.10. impulsiv ihr Pferd "verdroschen", stimmt nach der Zeugenaussage CD auch nicht.

[Sway]

Video zur Timeline 09.10. aktuell heute hochgeladen, ganz gut erklärt, mE basierend auf den Aussagen, wenig spekulativ:

https://youtu.be/c2PBgM2XMPA?is=N7X1VRCOeEs7Bxyj

[Highzenberq]

Gewalttäter fallen aber VORAB durch Gewalt auf. Mir ist kein einziger Femizid bekannt, wo der Täter nicht vorher schon durch Gewalt aufgefallen ist. 6 Messerstiche bedarf einer niedrigen Hemmschwelle. Da könnte man durchaus den Verdacht haben, dass der Täter vorab schon gemesser hat!

Puh. Zunächst mal würde ich Femizid streichen, denn weder war davon die Rede, noch handelt es sich in unserem Fall um einen.

Chris Watts
Armin Meiwes
Marianne Bachmeier
Andreas Lubitz
Henrike Schemmer
Taylor Parker
Andreas Darsow
Jean-Claude Romand
Bradford Bishop
Robert William Fisher
Mark Hacking
uvm.

waren NIE gewalttätig bevor sie mordeten. Gut, Meiwes hatte Fantasien die er später zugab. Den würde ich dir noch geben.

Bei allen anderen genannten und etlichen mehr, wurde keinerlei vorherige Gewalt gefunden oder festgestellt.

[arcimboldo2.0]

ich würde soweit gehen, dass "solche leute" ihr kind gezielt in die familie bringen (dort übernachten lassen, mit ausrede), damit das spitzelt und erzählt, was da so los war, gesagt wurde, wer da war usw.
machen die nicht ? .. oh mann..