TODESFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
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Fee
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
@Catch22
Vielen Dank für deine ausführliche Berichterstattung ist sehr interessant.
Vielen Dank für deine ausführliche Berichterstattung ist sehr interessant.
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StaffBro
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Catch22 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Oktober 2025, 22:44:10 3. Sitzungstag – 08.10.2025
OVB: Live-Ticker
Das Oberbayerische Volksblatt (OVB) berichtet:
<...>
► Hinweise der Verteidigung:
• Extrarunde Sebastians von Polizei erfunden
• Hannas Geo-Daten sehr ungenau
• Weg nicht am angeblichen Tatort geendet
• sondern hinter Gebüsch südlich der Seilbahnzufahrt
• Kopfverletzungen vom Schütz der Oberprienmühle → Gutachten
• „unendliche Anzahl an Hindernissen“ in 12 km Flusslauf
<...>
Hier hat sich offensichtlich ein kleiner Fehler eingeschlichen. (von mir oben im Zitat rot markiert)
Siehe hier:
"Und es kommen weitere Hinweise der Verteidigung: Die Geodaten von Hannas Handy seien sehr genau. Sie würden zeigen, dass ihr Weg nicht am angeblichen Tatort endete, sondern an einer anderen Stelle: hinter einem Gebüsch südlich des Parkplatzes der Kampenwandbahn. „Warum Hanna W. den Weg genommen hat, wissen wir nicht. Aber sie hatte ja nicht nur einen leichten Schwips“, so Regina Rick. Etwas über zwei Promille Alkohol dürfte die junge Aschauerin damals gehabt haben, als sie den Club „Eiskeller“ verlies."
Quelle: Live-Ticker rosenheum24.de
https://www.removepaywall.com/search?ur ... 64367.html
Ansonsten -wie gewohnt- mal wieder eine wunderbar ausführliche und gut strukturierte Zusammenfassung von @Catch22. Besten Dank
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Danke für den Hinweis! Soeben korrigiert. Sorry, war ein strammes Pensum gestern.StaffBro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 02:26:08 Hier hat sich offensichtlich ein kleiner Fehler eingeschlichen. …
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T59vGZ
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Frage: Ring und Uhr wurden zusammen im Bachbett gefunden.
Klingt vielleicht saudumm: eventuell ging Hanna zum Austreten oder Uebergeben an ddiese Stelle...sah die Uhr im Gebuesch baumeln...wollte nach ihr greifen und fiel in den Bach...lschlugen die Suchhunde nicht auch an einer Bank auf Parkplatz an...anfangs war auch von einem dort in Naehe wohnendem Ehepaar die Rede...das auch auf Laerm aufmerksam wurde...
Klingt vielleicht saudumm: eventuell ging Hanna zum Austreten oder Uebergeben an ddiese Stelle...sah die Uhr im Gebuesch baumeln...wollte nach ihr greifen und fiel in den Bach...lschlugen die Suchhunde nicht auch an einer Bank auf Parkplatz an...anfangs war auch von einem dort in Naehe wohnendem Ehepaar die Rede...das auch auf Laerm aufmerksam wurde...
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Oder noch eine Ueberlegung: vielleicht stellen sich Schilddrungen des Nachbarn von Hanna in Wirklichkeit ganz anders dar..er sehr wohl Hanna noch angetroffen hat?
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Den Beweisantrag von Rick, dass ein Körper hier nicht abtreiben kann, verstehe ich auch nicht ganz. Zudem war ja auch das morsche Holzbrückerl als Tatort im Gespräch, und das liegt ja ein paar Meter weiter oben.
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Gastler
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Bedeutet das, die aktuelle Hypothese ist, dass Hanna gemäß belegbarer GPS-Daten nicht über die Kampenwandstraße ging sondern über den Parkplatz und mutmaßlich hinter besagtem Gebüsch ins Wasser gestürzt sein könnte? Dann wäre sie auf dem Rückweg auch nie am Brückerl gewesen, das ja mit einem verschlossenen Tor zum Parkplatz abgetrennt ist?StaffBro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 02:26:08
"Und es kommen weitere Hinweise der Verteidigung: Die Geodaten von Hannas Handy seien sehr genau. Sie würden zeigen, dass ihr Weg nicht am angeblichen Tatort endete, sondern an einer anderen Stelle: hinter einem Gebüsch südlich des Parkplatzes der Kampenwandbahn. „Warum Hanna W. den Weg genommen hat, wissen wir nicht. Aber sie hatte ja nicht nur einen leichten Schwips“, so Regina Rick. Etwas über zwei Promille Alkohol dürfte die junge Aschauerin damals gehabt haben, als sie den Club „Eiskeller“ verließ."
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
@Catch22
Ich verstehe nicht wieso das heute im Prozess laut Liveticker so ein Thema war, zu welchem Zeitpunkt welche Pressemeldungen raus gingen, um nachzuvollziehen , woher Adrian M. seine Informationen gehabt hat.
Herr Baumgärtl hat Sebastian zeitnah nach seiner Verhaftung die Akten zukommen lassen mit den Ermittlungsergebnissen (zumindest was man damals glaubte ermittelt zu haben) und was man ihm vorwirft. Und auf Nachfrage von Adrian hat er ihm das eben erzählt was er aus den Akten gelesen hat.
Und Adrian hat daraus ein "Geständnis" gemacht. Daher auch immer wieder diese realitätsfremde Ausdrucksweise ( ....hatte sexuelles Interesse an ihr, wollte sie vergewaltigen) ! Unterhalten sich Knackis in derart kultivierten Slang so untereinander im vertraulichen Männergespräch ?
Ich verstehe nicht wieso das heute im Prozess laut Liveticker so ein Thema war, zu welchem Zeitpunkt welche Pressemeldungen raus gingen, um nachzuvollziehen , woher Adrian M. seine Informationen gehabt hat.
Herr Baumgärtl hat Sebastian zeitnah nach seiner Verhaftung die Akten zukommen lassen mit den Ermittlungsergebnissen (zumindest was man damals glaubte ermittelt zu haben) und was man ihm vorwirft. Und auf Nachfrage von Adrian hat er ihm das eben erzählt was er aus den Akten gelesen hat.
Und Adrian hat daraus ein "Geständnis" gemacht. Daher auch immer wieder diese realitätsfremde Ausdrucksweise ( ....hatte sexuelles Interesse an ihr, wollte sie vergewaltigen) ! Unterhalten sich Knackis in derart kultivierten Slang so untereinander im vertraulichen Männergespräch ?
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Der_Clown
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Damit kann man anzweifeln, dass S. und der JVA-Zeuge überhaupt mal über den Eiskeller-Fall gesprochen haben. Anscheinend hätte es kein Gespräch mit dem S. gebraucht - A. M. hätte sich alle Informationen auch selbst aus den Medien beschaffen können. Das ist mein Resümee des heutigen Tages.
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Das Rohr wird keine Barriere darstellen, das ist richtig. Hier ist wichtig zu wissen, wie groß die Wassermenge des Seitenarms gewesen ist. Der scheint nicht von den Bergen zu kommen, wird zum Zeitpunkt des Geschehens evtl. wenig Wasser geführt haben. Wenn jetzt der Bärbach sehr viel Wasser führt, dann drückt das Wasser des Bärbachs in diesen Seitenarm. Es käme dann wirklich zu einem Stau, rein theoretisch kann das Opfer dann sogar in die entgegengesetzte Richtung treiben. Möglicherweise wäre das Opfer dann an eine Stelle getrieben worden, wo es liegen geblieben wäre, weil der Seitenarm vielleicht zu wenig Wasser gefüht hat.Gast hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 00:42:22 Das kann man nicht gelten lassen, den schliesslich hat der seitliche Zulauf, unter der Kampendwandstr durch aus Richtung Hotel Hohenaschau, des Bärbaches, ein genügend gross dimensioniertes Rohr und einen entsprechende Wassermenge, um einen Körper auch die paar Meter in den Hauptstrom des Bärbaches zu treiben welcher erst mal am unteren Bildrand verläuft.
Das ist definitiv eine Aufgabe eines Gutachters.
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Poste erneut noch Moeglickeit ( Beitrag wurde nicht ins Forum gedtellt)
, dass eventuell sich Ausfuehrungen des Nachbars, der mit Hanna zusammen Heimweg antreten wollte, sie jedoch angeblich nicht mehr antraf nicht wahrheitsgemaess sind, eventuell Hanna doch noch antraf?
Es hiess anfangs auch, dass ein junger Mann sie per Auto abholen wollte...Jogger sagte aus, er haette Auto mit Standlicht gesehen.
Mich beschleucht auch das Gefuehl, dass hier sehr nachlaessig recherchiert wurde seitens der Beamten etc., so als wolle man bewusst kein Licht ins Dunkle bringen.
Von einem Ehepaar wurde zuerst auch berichtet, das anscheinend fusslaeufig von Bach und Parkplatz wohnhaft ist, das ebenfalls in der Nacht auf Laerm aufmerksam wurde..
, dass eventuell sich Ausfuehrungen des Nachbars, der mit Hanna zusammen Heimweg antreten wollte, sie jedoch angeblich nicht mehr antraf nicht wahrheitsgemaess sind, eventuell Hanna doch noch antraf?
Es hiess anfangs auch, dass ein junger Mann sie per Auto abholen wollte...Jogger sagte aus, er haette Auto mit Standlicht gesehen.
Mich beschleucht auch das Gefuehl, dass hier sehr nachlaessig recherchiert wurde seitens der Beamten etc., so als wolle man bewusst kein Licht ins Dunkle bringen.
Von einem Ehepaar wurde zuerst auch berichtet, das anscheinend fusslaeufig von Bach und Parkplatz wohnhaft ist, das ebenfalls in der Nacht auf Laerm aufmerksam wurde..
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
4. Sitzungstag – 09.10.2025
OVB: Live-Ticker
Das Oberbayerische Volksblatt (OVB) berichtet:
(Nachfolgende Zusammenfassung enthält auch Infos aus dem Ticker der PNP, Link siehe weiter unten.)
► RA Dr. Georg: Erklärung zur Aussage Adrian M.s
• „dünn, blass und blutleer“
• „wirre Angaben“
• „gelogene Spontanerinnerungen“
• Zeuge könne Abläufe nur der Reihe nach schildern, nicht auf Fragen eingehen → Skript zurechtgelegt
► Zeugin: Psychologin, JVA Bernau
• dort beschäftigt seit 08/2023
• Einzelgespräche mit Häftlingen
• Adrian M. habe erwähnt, er habe Infos zum Fall Hanna
→ an JVA-Leitung verwiesen
• an Geständnis keine Erinnerung
► Zeuge: Pressesprecher PP Oberbayern-Süd
• Auswertung medialer Berichterstattung ab 04.10.2022 bis 24.10.2023 (Aussage Adrian M.s)
• 549 Berichte Print und Online, 41 TV-Beiträge
→ alles Wesentliche durch Presse und TV bekannt, auch Fehlen von DNA-Spuren
• nicht in Medien: Sebastians demütigende Erfahrungen mit Frauen
• Vorsitzende: „spielt der Verteidigung in die Hände“
► Zeugen: Justizbeamte, JVA Bernau
• Adrian M. sehr redselig
• er habe gerne gepetzt
• er habe Mithäftling falsch des BtM-Besitzes beschuldigt
► Vernehmungsvideo (JVA) Adrian M. vorgeführt
• Zeuge wirkt offen, treuherzig, unbeholfen, ehrlich
• blickt den Beamten ins Gesicht
• schweift nicht ab
► Gutachter Michael Soyka über Adrian M.s Aussagetüchtigkeit
• kennt Probanden schon aus früherem Strafverfahren
• bereits mehrmals untersucht
• vor 5 Jahren erstmals in psychiatrischer Behandlung
• hochgradig psychisch belastet
• mehrere Klinikaufenthalte wegen Anpassungsstörung, Suizidgedanken, schizophrener Borderline- und dissozialer Persönlichkeitsstörung
• „wüste“ Biografie
• schwieriger Kontakt zur Mutter und den 8 Geschwistern
• Missbrauch und Vergewaltigung in Kindheit und Jugend
• gelebt in Jugendgruppen, in Pflegefamilie in Polen
• mit Zirkus übers Land gefahren
• 2020 eigene Wohnung in Altötting
• durchaus intelligent
• verbal nicht ungeschickt
• Tendenz, sich darzustellen
• nicht unbedingt manipulativ
• kein Blender
• sexuelle Wahrnehmung gestört
• bei erwachsenen Frauen nicht gelandet
• sich an Mädchen rangemacht
• keine Pädophilie
• auf Nachfrage Beisitzerin: bejaht Parallelen von Adrian M. und Sebastian
• könne Richtig/Falsch, Gut/Böse unterscheiden
• wisse, was er sage
• habe sich gut entwickelt
• keine Psychose
• keine Realitätsverkennungen
• keine Fehlwahrnehmung
• kein sprunghaftes ungeordnetes Denken
• ausreichend belastbar
→ keine Einschränkung der Aussagefähigkeit
Weiter geht's am Montag (13.10.2025) um 9.30 Uhr:
► Psychiaterin der JVA
► Gutachter Steller zur Glaubwürdigkeit
Anmerkung: Unerträglich ist die genüsslich redundante und beleidigend despektierliche Titulierung des Adrian M. als „Knast-Zeuge“ durch Schmierfinken des OVB. Käme etwa die Rede auf ein besoffenes Gör, das nächtens in einem Bach abgesoffen sei, ersöffe der Redner in einem aufbrandenden Tsunami des Volkszorns! Soll mit dem „Knast-Zeugen“ ein neues regionales Hassobjekt geschaffen werden, das von staatlichem Versagen ablenkt?
Die Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
PNP: Live-Ticker
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-tr ... g-19513535
OVB: RA Holderle stellt Beweisantrag
In einem weiteren Artikel berichtet das OVB:
► Verteidigung: entscheidender Etappensieg
► RAin Rick: geodätisches Gutachten (RWTH Aachen) werde Weg Hannas rekonstruieren
► RAin Rick: Beweisanregung
• Schulterdachfrakturen durch Sturz über 2-m-Stufe in der Prien
• Kopfwunden durch Muttern an Schütz
► RA Holderle: Beweisantrag
• Gutachten der Verteidigung nicht überzeugend
• weil „Parteigutachten“
• Verletzungen durch Treiben und Anstoßen im Wasser nicht erklärbar
• will Bioinformatiker Dirk Labudde als Gutachter
Die OVB-Medien berichten auf Rosenheim24:
Die Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
PNP: JVA-Zeuge laut Gutachter Soyka kein Lügner
Die Passauer Neue Presse (PNP) berichtet:
► nicht für alle Beteiligten einsehbar in Gerichtsakten: telefonische Aussage eines Justizbeamten der JVA Bernau gegenüber Kripobeamtin zu Adrian M.
► RA Dr. Georg: „Mit diesen Rosenheim Cops sind Sie über alle Maßen gestraft!“
► Gutachter Soyka: sehe Glaubwürdigkeit weniger kritisch als Steller
► Polizeibeamter aus Prien als Zeuge: ein Hinweis Adrian M.s auf BtM-Vergehen habe der Wahrheit entsprochen
FAZ: Gipsarm, Täterwissen, Schweinehaut
Ohne Paywall berichtet die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) aus der heutigen und gestrigen Sitzung. Neben bereits bekanntem geht die FAZ detaillierter auf die Themen Gipsarm, Täterwissen und Kopfverletzungen ein:
► Aussage Adrian M. 2025:
• Geständnis sei kurz vor Weihnachten [bzw. Silvester] erfolgt
• Sebastian habe Gipsarm gehabt
• zum Kartenspielen die Finger frei
► Aussage Adrian M. 2023:
• Sebastian habe keinen Gips getragen
► Fakt: Gips erst ab 20.01.2023
[RA Dr. Georg, siehe unten RFO, ab Min. 0:53]
► Täterwissen?
• Grund für Bewusstlosschlagen („damit sie sich nicht wehrt“)
• Hinweis, dass „keine DNA-Spuren“
► Medienwissen, das Adrian M. nicht erwähnte:
• von hinten angegriffen
• stranguliert
• mit Gegenstand auf Kopf geschlagen
► nicht oder nur selten in den Medien:
• bewusstlos geschlagen, damit sie sich nicht wehrt
• keine DNA-Spuren
• vom Sehen her gekannt
• von Frauen erniedrigt gefühlt
► RAin Rick: Gutachter habe Kopfverletzungen durch Muttern mittels Schweinehaut reproduziert
RFO
Etwas verspätet über die gestrige Sitzung berichtet das Regional-Fernsehen Oberbayern (RFO), ebenso über die heutige Verhandlung. Zu Wort kommen:
► RA Holderle
► RA Dr. Georg
https://www.rfo.de/mediathek/video/glau ... s-gehoert/
OVB: Live-Ticker
Das Oberbayerische Volksblatt (OVB) berichtet:
(Nachfolgende Zusammenfassung enthält auch Infos aus dem Ticker der PNP, Link siehe weiter unten.)
► RA Dr. Georg: Erklärung zur Aussage Adrian M.s
• „dünn, blass und blutleer“
• „wirre Angaben“
• „gelogene Spontanerinnerungen“
• Zeuge könne Abläufe nur der Reihe nach schildern, nicht auf Fragen eingehen → Skript zurechtgelegt
► Zeugin: Psychologin, JVA Bernau
• dort beschäftigt seit 08/2023
• Einzelgespräche mit Häftlingen
• Adrian M. habe erwähnt, er habe Infos zum Fall Hanna
→ an JVA-Leitung verwiesen
• an Geständnis keine Erinnerung
► Zeuge: Pressesprecher PP Oberbayern-Süd
• Auswertung medialer Berichterstattung ab 04.10.2022 bis 24.10.2023 (Aussage Adrian M.s)
• 549 Berichte Print und Online, 41 TV-Beiträge
→ alles Wesentliche durch Presse und TV bekannt, auch Fehlen von DNA-Spuren
• nicht in Medien: Sebastians demütigende Erfahrungen mit Frauen
• Vorsitzende: „spielt der Verteidigung in die Hände“
► Zeugen: Justizbeamte, JVA Bernau
• Adrian M. sehr redselig
• er habe gerne gepetzt
• er habe Mithäftling falsch des BtM-Besitzes beschuldigt
► Vernehmungsvideo (JVA) Adrian M. vorgeführt
• Zeuge wirkt offen, treuherzig, unbeholfen, ehrlich
• blickt den Beamten ins Gesicht
• schweift nicht ab
► Gutachter Michael Soyka über Adrian M.s Aussagetüchtigkeit
• kennt Probanden schon aus früherem Strafverfahren
• bereits mehrmals untersucht
• vor 5 Jahren erstmals in psychiatrischer Behandlung
• hochgradig psychisch belastet
• mehrere Klinikaufenthalte wegen Anpassungsstörung, Suizidgedanken, schizophrener Borderline- und dissozialer Persönlichkeitsstörung
• „wüste“ Biografie
• schwieriger Kontakt zur Mutter und den 8 Geschwistern
• Missbrauch und Vergewaltigung in Kindheit und Jugend
• gelebt in Jugendgruppen, in Pflegefamilie in Polen
• mit Zirkus übers Land gefahren
• 2020 eigene Wohnung in Altötting
• durchaus intelligent
• verbal nicht ungeschickt
• Tendenz, sich darzustellen
• nicht unbedingt manipulativ
• kein Blender
• sexuelle Wahrnehmung gestört
• bei erwachsenen Frauen nicht gelandet
• sich an Mädchen rangemacht
• keine Pädophilie
• auf Nachfrage Beisitzerin: bejaht Parallelen von Adrian M. und Sebastian
• könne Richtig/Falsch, Gut/Böse unterscheiden
• wisse, was er sage
• habe sich gut entwickelt
• keine Psychose
• keine Realitätsverkennungen
• keine Fehlwahrnehmung
• kein sprunghaftes ungeordnetes Denken
• ausreichend belastbar
→ keine Einschränkung der Aussagefähigkeit
Weiter geht's am Montag (13.10.2025) um 9.30 Uhr:
► Psychiaterin der JVA
► Gutachter Steller zur Glaubwürdigkeit
Anmerkung: Unerträglich ist die genüsslich redundante und beleidigend despektierliche Titulierung des Adrian M. als „Knast-Zeuge“ durch Schmierfinken des OVB. Käme etwa die Rede auf ein besoffenes Gör, das nächtens in einem Bach abgesoffen sei, ersöffe der Redner in einem aufbrandenden Tsunami des Volkszorns! Soll mit dem „Knast-Zeugen“ ein neues regionales Hassobjekt geschaffen werden, das von staatlichem Versagen ablenkt?
Die Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
PNP: Live-Ticker
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-tr ... g-19513535
OVB: RA Holderle stellt Beweisantrag
In einem weiteren Artikel berichtet das OVB:
► Verteidigung: entscheidender Etappensieg
► RAin Rick: geodätisches Gutachten (RWTH Aachen) werde Weg Hannas rekonstruieren
► RAin Rick: Beweisanregung
• Schulterdachfrakturen durch Sturz über 2-m-Stufe in der Prien
• Kopfwunden durch Muttern an Schütz
► RA Holderle: Beweisantrag
• Gutachten der Verteidigung nicht überzeugend
• weil „Parteigutachten“
• Verletzungen durch Treiben und Anstoßen im Wasser nicht erklärbar
• will Bioinformatiker Dirk Labudde als Gutachter
Die OVB-Medien berichten auf Rosenheim24:
Die Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
PNP: JVA-Zeuge laut Gutachter Soyka kein Lügner
Die Passauer Neue Presse (PNP) berichtet:
► nicht für alle Beteiligten einsehbar in Gerichtsakten: telefonische Aussage eines Justizbeamten der JVA Bernau gegenüber Kripobeamtin zu Adrian M.
► RA Dr. Georg: „Mit diesen Rosenheim Cops sind Sie über alle Maßen gestraft!“
► Gutachter Soyka: sehe Glaubwürdigkeit weniger kritisch als Steller
► Polizeibeamter aus Prien als Zeuge: ein Hinweis Adrian M.s auf BtM-Vergehen habe der Wahrheit entsprochen
FAZ: Gipsarm, Täterwissen, Schweinehaut
Ohne Paywall berichtet die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) aus der heutigen und gestrigen Sitzung. Neben bereits bekanntem geht die FAZ detaillierter auf die Themen Gipsarm, Täterwissen und Kopfverletzungen ein:
► Aussage Adrian M. 2025:
• Geständnis sei kurz vor Weihnachten [bzw. Silvester] erfolgt
• Sebastian habe Gipsarm gehabt
• zum Kartenspielen die Finger frei
► Aussage Adrian M. 2023:
• Sebastian habe keinen Gips getragen
► Fakt: Gips erst ab 20.01.2023
[RA Dr. Georg, siehe unten RFO, ab Min. 0:53]
► Täterwissen?
• Grund für Bewusstlosschlagen („damit sie sich nicht wehrt“)
• Hinweis, dass „keine DNA-Spuren“
► Medienwissen, das Adrian M. nicht erwähnte:
• von hinten angegriffen
• stranguliert
• mit Gegenstand auf Kopf geschlagen
► nicht oder nur selten in den Medien:
• bewusstlos geschlagen, damit sie sich nicht wehrt
• keine DNA-Spuren
• vom Sehen her gekannt
• von Frauen erniedrigt gefühlt
► RAin Rick: Gutachter habe Kopfverletzungen durch Muttern mittels Schweinehaut reproduziert
RFO
Etwas verspätet über die gestrige Sitzung berichtet das Regional-Fernsehen Oberbayern (RFO), ebenso über die heutige Verhandlung. Zu Wort kommen:
► RA Holderle
► RA Dr. Georg
https://www.rfo.de/mediathek/video/glau ... s-gehoert/
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Ich spreche uebrigens Zeuge M. die Faehigkeit ab...moralisch zu sein( verwies ja Mithaeftling S. Anach Gestaendnis aus seiner Zelle aus moralischen Gruenden)..jemand der sich an Kinder vergreift und bekannt dafuer ist falsche Zeugnisse abzugeben halte ich nicht fuer Oberhueter jeglicher Moral
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Vierter Tag im Eiskeller-Prozess im Newsblog
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-tr ... g-19513535
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Trotz traurigem Anlass, Spruch:" Mit diesen Rosenheimcops sind sie so gestraft"..das tritt die Sache genial
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Gast234
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Woran erkennt man denn hier ob und wann Beiträge bearbeitet worden sind?
Ansonsten ist das ja lächerlich, dass im Nachhinein Sachen verändert werden können, ohne das klar sichtbar ist.
Ansonsten ist das ja lächerlich, dass im Nachhinein Sachen verändert werden können, ohne das klar sichtbar ist.
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Diese Parkbank liegt meines Wissens weitab des Bärbachs.T59vGZ hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 14:04:39 … schlugen die Suchhunde nicht auch an einer Bank auf Parkplatz an …
Eine Geruchsspur Hannas hatte nur einer der vier Mantrailer aufgenommen: Polizeihund Alf. Diese Spur jedoch führte entlang der Kampenwandstraße, nicht über die Straße „Am Hofbichl“. Die Spur verlor sich im Bereich der Seilbahnzufahrt „An der Bergbahn“. Gerichtsverwertbar ist diese Spur aufgrund gravierender Versäumnisse der Polizei allerdings nicht.
Näheres dazu (mit weiterführendem Link ganz unten) siehe hier:
viewtopic.php?p=293088#p293088
So „saudumm“ ist dieser Gedanke gar nicht! Gefunden wurde die Holzkern-Uhr im Bachbett. Aber wo bzw. wie genau die Uhr zum Liegen kam, nachdem sie verloren ging, ist nicht bekannt (Urteil, Rdnr. 475–478). Durchaus hätte die Uhr an einem Ast hängengeblieben sein können – und erst später ins Bachbett geraten sein.T59vGZ hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 14:04:39 … Ring und Uhr wurden zusammen im Bachbett gefunden. Klingt vielleicht saudumm: eventuell ging Hanna zum Austreten oder Uebergeben an ddiese Stelle...sah die Uhr im Gebuesch baumeln...wollte nach ihr greifen und fiel in den Bach …
Was bislang dagegen spricht: die bisherige Auswertung der angeblich sehr ungenauen Geo-Daten (GPS-Radius 86 m!), die bisherigen Mutmaßungen – und der Polizei-Mantrailer Alf. Seien wir gespannt auf die Neubewertung der Geo-Daten und den Geodäten der RWTH Aachen.
Soweit ich mich erinnere, handelt es sich dabei um ein Künstlerpaar, das in der Nacht auf den 03.10.2022 gar nichts mitbekam, weil beide fest schliefen.T59vGZ hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 14:04:39 … anfangs war auch von einem dort in Naehe wohnendem Ehepaar die Rede...das auch auf Laerm aufmerksam wurde...
Ich denke: nein. Den Fachkräfterichen und -innen des OVB sind präzise Formulierungen nicht gerade in die Wiege gelegt. Gemeint war wohl: ein Stückchen weiter südlich als das Brückerl, allerdings entlang der Kampenwandstraße.Gastler hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 16:38:51 Bedeutet das …, dass Hanna … nicht über die Kampenwandstraße ging sondern über den Parkplatz …? …
Das Mantra vom „Täterwissen“ sitzt tief bei der StA und Holderle. Auch wenn An- und Nebenklage diesbezüglich in der Presse bislang noch nicht glänzen konnten, dürfte der Verteidigung sehr daran gelegen sein, dies zu widerlegen oder zumindest nachhaltig zu erschüttern. Bloß nichts leichtfertig vom Tisch wischen, um sich später vom Urteil überraschen lassen zu müssen!
Gast hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 14:13:15 … vielleicht stellen sich Schilddrungen des Nachbarn von Hanna … ganz anders dar …
Es wird wohl von einem Alibi des Nachbarn P. ausgegangen. Zugrundeliegen könnten: Überwachungsvideos des Eiskellers und Auswertung von Handy- und Provider-Daten. Öffentlich bekannt ist darüber aber nichts. Näheres dazu siehe hier (letzte 3 Absätze):Gast hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 20:45:16 … dass … Nachbar … Hanna doch noch antraf? …
viewtopic.php?p=305067#p305067
Eine Ente der Bild-Zeitung.Gast hat geschrieben: ↑Donnerstag, 09. Oktober 2025, 20:45:16 … dass ein junger Mann … [Hanna] per Auto abholen wollte …
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Fee
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Nachdem sehr schlecht ermittelt wurde, sollte man das Alibi von Philipp S. den Nachbarn, dessen Stiefvater ein Polizeibeamter nochmals unter die Lupe nehmen. Der Stiefvater war am zweiten Verhandlungstag aus dem Gerichtssaal verwiesen worden, nachdem Regina Rick ihn erkannt hatte, da er als potentienzeller Zeuge noch Aussagen soll. Warum war er bei der Verhandlung im Publikum obwohl er als Polizeibeamter genau weiß, daß er dies nicht darf, und warum hat er sein Handy in der Hand (ist damit beschäftigt) obwohl dies auch verboten ist.
Ist er dieser Polizeibeamter aus der Polizei Inspektion Prien?
Alles sehr merkwürdig.
Ist er dieser Polizeibeamter aus der Polizei Inspektion Prien?
Alles sehr merkwürdig.
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Nebenklage zurückgezogen
PNP
Laut Passauer Neuer Presse (PNP) erklärte RA Holderle heute vormittag in einer Pressemitteilung, dass sich seine Mandanten „mit sofortiger Wirkung dem Verfahren nicht mehr als Nebenkläger anschließen“.
► Verfahrensführung nicht mehr ertragbar
► Eltern wollten Aufklärung der Todesumstände
► Hanna als Person im Verfahren ohne Belang
► Verhandlungsführung liege bei der Verteidigung
► Verteidigung diskreditiere Polizei, StA und vorherige Kammer
► führe nicht zu Sachaufklärung
Die PNP berichtet:
OVB: Presseerklärung RA Holderle im Wortlaut
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... 79441.html (ohne Paywall)
Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
Morgen soll im OVB ein „exklusives Video-Interview“ mit Hannas Vater erscheinen (siehe hier).
BR
Im Bayerischen Rundfunk (BR) wirft die Verteidigung RA Holderle Pflichtverletzung gegenüber seinen Mandanten vor und eine Pressesprecherin des LG Traunstein nimmt Stellung:
Focus
Von einem „Eklat“ spricht der Focus:
https://www.focus.de/panorama/getoetete ... 9ec53.html
Leserkommentare dazu:
https://www.focus.de/panorama/getoetete ... l#comments
RA Holderle
Kein Mucks vom Rückzug der Nebenklage auf seiner Webseite:
https://ra-walter-holderle.de/
Noch prall gefüllt mit der Berichterstattung aus dem ersten Rechtsgang präsentiert sich seine Ruhmeshalle:
https://ra-walter-holderle.de/aktuell_strafrecht.html
PNP: Verteidigung reagiert
Mit einer eigenen Pressemitteilung reagiert die Verteidigung auf die Angriffe Holderles:
► Erklärung Holderles „indiskutabel“
► Befangenheitsantrag wäre „der richtige Weg“
► stattdessen: „abseitige Anschuldigungen“
► Holderle habe „Pflicht Mandanten gegenüber verletzt“
► Aufgabe eines Nebenklagevertreters: Aufklärung der Mandanten über Strafprozess und Pflichten der Verteidigung
► „Kritik an Polizei, StA und früherer Kammer gerechtfertigt“
OVB: Presseerklärung der Verteidigung im Wortlaut
Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
SAT.1
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo
► RA Holderle ab Min. 1:16
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo&t=1m16s (mit Sprungmarke)
► RA Dr. Georg ab Min. 1:40
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo&t=1m40s (mit Sprungmarke)
Radio Charivari Rosenheim
Scharf kritisiert RA Holderle die Kammer der Vorsitzenden Will in einem Audio-Clip des Lokalsenders:
https://podcast.funkhaus-rosenheim.de/p ... s-gericht/
https://radio-charivari.de/nachrichten- ... ss-zurueck
Download:
https://podcast.funkhaus-rosenheim.de/p ... f=download
PNP
Laut Passauer Neuer Presse (PNP) erklärte RA Holderle heute vormittag in einer Pressemitteilung, dass sich seine Mandanten „mit sofortiger Wirkung dem Verfahren nicht mehr als Nebenkläger anschließen“.
► Verfahrensführung nicht mehr ertragbar
► Eltern wollten Aufklärung der Todesumstände
► Hanna als Person im Verfahren ohne Belang
► Verhandlungsführung liege bei der Verteidigung
► Verteidigung diskreditiere Polizei, StA und vorherige Kammer
► führe nicht zu Sachaufklärung
Die PNP berichtet:
OVB: Presseerklärung RA Holderle im Wortlaut
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... 79441.html (ohne Paywall)
Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
Morgen soll im OVB ein „exklusives Video-Interview“ mit Hannas Vater erscheinen (siehe hier).
BR
Im Bayerischen Rundfunk (BR) wirft die Verteidigung RA Holderle Pflichtverletzung gegenüber seinen Mandanten vor und eine Pressesprecherin des LG Traunstein nimmt Stellung:
Focus
Von einem „Eklat“ spricht der Focus:
https://www.focus.de/panorama/getoetete ... 9ec53.html
Leserkommentare dazu:
https://www.focus.de/panorama/getoetete ... l#comments
RA Holderle
Kein Mucks vom Rückzug der Nebenklage auf seiner Webseite:
https://ra-walter-holderle.de/
Noch prall gefüllt mit der Berichterstattung aus dem ersten Rechtsgang präsentiert sich seine Ruhmeshalle:
https://ra-walter-holderle.de/aktuell_strafrecht.html
PNP: Verteidigung reagiert
Mit einer eigenen Pressemitteilung reagiert die Verteidigung auf die Angriffe Holderles:
► Erklärung Holderles „indiskutabel“
► Befangenheitsantrag wäre „der richtige Weg“
► stattdessen: „abseitige Anschuldigungen“
► Holderle habe „Pflicht Mandanten gegenüber verletzt“
► Aufgabe eines Nebenklagevertreters: Aufklärung der Mandanten über Strafprozess und Pflichten der Verteidigung
► „Kritik an Polizei, StA und früherer Kammer gerechtfertigt“
OVB: Presseerklärung der Verteidigung im Wortlaut
Leserkommentare dazu:
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ch ... d-Comments
SAT.1
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo
► RA Holderle ab Min. 1:16
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo&t=1m16s (mit Sprungmarke)
► RA Dr. Georg ab Min. 1:40
https://youtu.be/IatqeWqQ4jo&t=1m40s (mit Sprungmarke)
Radio Charivari Rosenheim
Scharf kritisiert RA Holderle die Kammer der Vorsitzenden Will in einem Audio-Clip des Lokalsenders:
https://podcast.funkhaus-rosenheim.de/p ... s-gericht/
https://radio-charivari.de/nachrichten- ... ss-zurueck
Download:
https://podcast.funkhaus-rosenheim.de/p ... f=download
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Gast
Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022
Schade, dass sich die Nebenkläger um Holderle zurückziehen. So werden wir nie erfahren, welches Indizienmosaik ohne der Aussage von dem Knastzeugen noch übrigen bleibt. Holdere predigt ja in seinen Interviews immer wieder von seinem Indizienmosaik und seiner Indizienkette, die auch ohne dem Knastzeugen Fakt sind.
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-tr ... o-19663475
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-tr ... o-19663475
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