MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gastleser]

Ra Ohm im Interview Tag 34

Spoiler

[Miss_Erfolg]

Ich finde man kann vom Vater halten was man will....warum Frau Habetha alleerdings verkünden muss, dass da eine Frau am Hof gesichtet wurde, erschließt sich mir nicht. Finde ich ehrlich gesagt mehr als unpassend und übergriffig.

[Kalle]

Ra Ohm im Interview Tag 34

Spoiler

Hat er gestern oder heute zum lesen bekommen? Erinnert er nicht mehr genau, eh egal, oder? Ihr Schlusswort in einem der aufsehenerregensten Fälle in diesem Land der letzen Jahre und vermutlich sein größter Auftritt in seinem Leben. Oh Mann oh Mann. Es passt zur gesamten Aussenwirkung. Stets bemüht. Schlumpfig schusselig wirkt das auf mich, wohlwollend sagen wir mal: erschöpft. Briefing der Angeklagten = Fehlanzeige. Untereinander nicht abgestimmt. Das Verhalten der Angeklagten nicht im Griff. Löcker arrogant. Nicht aktensicher. Muss sich vor der Mandantin entschuldigen. Keine Anker fürs Plädoyer. Handy klingelt störend. Das Publikum massregelnd. Ankündigungsrhetorik ohne zu liefern. Nené. Vielleicht hat sies selbst unmöglich gemacht. Ich habe jetzt 34 Prozesstage gehadert , ob man die beiden kritisieren oder bemitleiden soll. Mein Fazit ist Ersteres.

[Gastleser]

NDR mit alternativen Videomaterial:

NDR, Stand: 09.11.2026 20:59 Uhr, von Andreas Frost

[…..] Beide Verteidiger wollen, dass Gina H. freigesprochen wird. Sie argumentieren, die Beweiskette habe zahlreiche Lücken, die die Staatsanwaltschaft mit Vermutungen und Spekulationen gefüllt habe. Vor allem aber könne Gina H. nicht die Täterin sein, denn zwei Kinder hätten Fabian in Güstrow gesehen, als dieser laut Anklage eigentlich schon tot war. […..]

Revisionsanträge wahrscheinlich

Das Urteil der 3. Strafkammer wird möglicherweise noch nicht der Schlusspunkt im Fall Fabian sein.[…..]

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-284.html

[Gastleser]

Isabel, der Trailer:

Trailer zur exklusiven BILD-Reportage zum Mordfall Fabian
BILD, 09.11.2026 - 19:34 Uhr

„Ich habe diesen Fall von Anfang an begleitet“

Ein Junge wird ermordet. Eine Frau aus seinem Umfeld gerät unter Verdacht. Und vor Gericht kommen immer neue, brisante Details ans Licht. Der Fall Fabian erschüttert Deutschland. Doch warum musste der Achtjährige sterben? Hier der Trailer zur exklusiven BILD-Reportage.

https://www.bild.de/news/inland/trailer ... 6d38f481fb

[HE_Gffnkkd]

Du meinst, die Möglichkeiten einer Entscheidung zwischen „Maximum + Angreifbar“ und „Solide + Revisionsfest“ sind für die 5 Richter neutral und daher ohne Wertung.

1. Die fünf Kammermitglieder treffen hier eine Entscheidung zwischen "schuldig" und "unschuldig" und nicht zwischen "Maximum + Angreifbar" und "Solide + Revisionsfest".

2. Selbstverständlich spielen solche Aspekte grundlegend aber auch keine Rolle bei der Entscheidungsfindung. Das können oder vielmehr dürfen sie auch überhaupt nicht bei einem neutralem Gericht.

Ein neutrales Gericht wird nämlich immer derart den Prozess führen und am Ende derart entscheiden, dass es selbst davon ausgeht, eine zeifelsfrei rechtskonforme und revisionsfeste Entscheidung zu treffen.
Daraus ergibt sich natürlich, dass das Gericht gar keine Entscheidung treffen kann, die es selbst für nicht rechtskonform und damit angreifbar hält.
Gestern hat @batho66 das schon so wünderschön auf den Punkt gebracht, dass ich es einfach nur nochmal zitieren muss:

Ein Gericht ist kein Basar und der Richter macht in all den Tagen in keiner Weise den Eindruck eines Basarhändlers.

Im Eiskellerfall muss ich nur einen abgewiesenen Beweisantrag sehen, du musst das offenbar anders sehen und du musst ständig über Befangenheit diskutieren:

Was könnte denn im Nachhinein betrachtet im Eiskellerfall die eigentliche Ursache für die abgewiesenen Beweisanträge gewesen?

Spoiler

A Die später festgestellte Befangenheit der Richterin
oder
B Die miese Ausarbeitung der Anträge

Ich muss auf die Urteilsbegründung warten, [...]

Ist doch witzlos mit seiner Einschätzung zur Schuldfrage zu warten, bis das Urteil gesprochen wurde und man die Urteilsbegründung kennt.
Das ist in etwa so als würde man bis zum Heiligabend warten, um eine Einschätzung dafür abzugeben, ob es eine Weiße Weihnachten geben wird.

Spoiler

Ein Dilemma, wenn zwei begründbare Handlungsoptionen aufeinander treffen, z.B. die Besondere Schwere der Schuld oder keine Besondere Schwere der Schuld, ohne dass eine einfache richtige Lösung vorgegeben ist:
https://www.variadu.de/methoden/haltung ... mamethode/

Ich zitier mal die Definition aus der von dir selbst genannten Quelle unter FAQ:

Was unterscheidet ein Dilemma von einem normalen Problem?

[...]
Bei einem Dilemma kollidieren zwei wichtige Ansprüche so, dass jede Entscheidung einen relevanten Nachteil oder Wertverlust mit sich bringt.

[Farbliche Hervorhebung von mir]

Aber weißt du was, lass uns diese Dilemma Worklauberei einfach beenden, wir kommen da eh nicht mehr auf einen Nenner.
Von mir aus, bezeichne was auch immer du magst, als ein Dilemma oder als eine Zwickmühle.
Solange du auf Nachfrage erklären kannst, was du eigentlich meinst, geht das schon klar.

[Sway]

NDR mit alternativen Videomaterial:

Hmmm.. die letzten drei NDR Folgen hab ich mir noch gar nicht angehört. Hol ich mal zum einschlafen nach und zur mentalen Vorbereitung für morgen.

Ich halte Schütt für einen soliden und äusserst wachsamen Richter. Ich bin gespannt was formuliert worden ist.

[Heckengäu]

Schluss mit den Visitez ma tente! Der Kammervorsitzende hat die Angeklagte oft genug der Lüge überführt.
Er hat sich stets sehr aufmerksam, einfühlsam und menschlich allen Zeugen gewidmet, von Kindern bis zu Erwachsenen.
Bei Sprachnachrichten Schina H. stets genau beobachtet. Für ihn gibt es keinen Zweifel wie das Urteil lauten muss.
Dazu werden sich seine 2 beisitzenden Kollegen sowie Schöffin und Schöffe anschliessen:
Lebenslänglich unter besonderer Schwere der Schuld, dazu Revisionssicher

[Turmfalke23]

Der Vorsitzende Richter Holger S. wird morgen am 35.Verhandlungstag im Fall Fabian als Vorsitzender der 3.Schwurgerichtskammer öffentlich die Entscheidung des Gerichts vortragen.

Es handelt sich dabei um die mündliche Urteilsverkündung. Der Ablauf der Verkündung folgt einem festgelegten Protokoll,
das vor allem sicherstellt, dass alle Beteiligten gleich gut informiert sind.

von Andreas Frost

Mit ihrem Urteil wird die 3. Strafkammer an diesem Dienstag den Prozess zum Mord an dem achtjährigen Fabian aus Güstrow am Landgericht Rostock beenden. An mehr als 30 Verhandlungstagen haben die Richterinnen und Richter versucht herauszufinden, ob die angeklagte 30-jährige Gina H. aus Reimershagen (Landkreis Rostock) das Kind ihres langjährigen Lebenspartners am 10. Oktober 2025 getötet hat. Fabians Vater hatte sich acht Wochen vor Fabians Tod von Gina H. getrennt. Der Vorsitzende Richter Holger Schütt wird voraussichtlich mehrere Stunden lang das Urteil begründen, wie eine Gerichtssprecherin sagte. Laut Gesetz müssen mindestens vier der fünf Richter und Schöffen der Strafkammer einem Schuldspruch zustimmen. Es bleibt allerdings geheim, wer von ihnen wie abgestimmt hat...

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... n-284.html

[Libella]

Ich finde man kann vom Vater halten was man will....warum Frau Habetha alleerdings verkünden muss, dass da eine Frau am Hof gesichtet wurde, erschließt sich mir nicht. Finde ich ehrlich gesagt mehr als unpassend und übergriffig.

Übergriffig finde ich das ganz und gar nicht. Ich denke, sie macht sich halt ihre Gedanken... wie alle anderen normale Menschen auch.

Wenn das Gerücht stimmen sollte:
Bin ich irgendwie "froh", dass Adi alsbald hoffentlich sich einer "normalen Beziehung" widmen kann.

Andererseits frage ich mich ebenso wie @Sronson, welche Frau, sich in der derzeitigen Situation "sowas" antut? Ich meine, der hat ja schließlich noch ein Verfahren wegen Falschsausage vor sich...

[Sronson]

Anbei findet ihr die Endergebnisse der beiden Umfragen.
♡-lichen Dank an alle, die daran teilgenommen haben!

IMG_1662.jpeg (317.66 KiB) 777 mal betrachtet

IMG_1663.jpeg (262.89 KiB) 777 mal betrachtet

[Libella]

Ich weiß gar nicht, ob ich das so schreiben darf...

Alles nur Mutmaßungen meinerseits:
Ich glaube, irgendwo in den Tiefen des WWW mal gelesen zu haben, dass der Adi irgendwelche Verbindungen (Verwandtschaft) zur Familie Ritter aus Köthen hat?

Stimmt das?

[Colombo]

.....

Es geht nicht um Blutfleckchen oder sonstige physische Ermittlungen, die üblicherweise hier und da an ihre Grenzen stoßen, aus welchen Gründen auch immer.
Es geht um die Persönlichkeit, das tiefste Innere, des zu Beginn vermuteten Opfers im Fall Arnold, worüber sich zu recht beschwert wurde dass diese Frau in keinster Weise hinterfragt wurde.
Wenn im Fall Fabian eines herausragend gelungen ist, dann, die Persönlichkeit, hier der Beschuldigten Ghina, herauszukristallisieren.
Die beiden Fälle sind zwar verschieden, aber die beiden Hauptdarstellerinnen auffällig vom gleichen Schlag.

[Gastleser]

Schluss mit den Visitez ma tente! […..[
Bei Sprachnachrichten Schina H. stets genau beobachtet.

Das fand ich bemerkenswert, weil selbst der Gutachter vor der unverdrossenen Lügenkunst sozusagen den Hut zog. Ob der Ehrenwerte n.B.Schütt die Glaubhaftigkeit aus der Körpersprache ableiten konnte? Wenn es einer im Saal konnte, dann nur „Er“ und „der Adi“.

Spoiler

Das Wort kommt häufig in der Wendung „macht keine Fisimatenten“ vor, als elterliche Warnung. Folgende volksetymologische Erklärung wird oft dafür herangezogen:

„Als Deutschland Anfang des 19. Jahrhunderts weitgehend unter französischer Besetzung stand, versuchten immer wieder französische Soldaten, deutsche Mädchen zum Zeitvertreib in ihr Lager zu locken, z. B. mit der Einladung: « Visitez ma tente » (dt. besuchen Sie mein Zelt) oder auch « Voici ma tente » (dt. sieh dort mein Zelt).

Stand also abendlicher Ausgang an, wurde den jungen Frauen ein mach’ aber keine Fisi ma tenten mit auf den Weg gegeben.“[7]

https://de.wikipedia.org/wiki/Fisimatenten

Hmmm.. die letzten drei NDR Folgen hab ich mir noch gar nicht angehört. Hol ich mal zum einschlafen nach und zur mentalen Vorbereitung für morgen.

Ich halte Schütt für einen soliden und äusserst wachsamen Richter. Ich bin gespannt was formuliert worden ist.

Eine gute Idee.
Ja.

Kaum zu glauben, morgen ist es schon zu Ende.

Spoiler

„Visitez ma tente“ ruft Morgen früh um 3 Uhr Pentax in Rostock, wenn sich in eisiger Nacht die Menschenschlange findet

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[…..]"froh", dass Adi alsbald hoffentlich sich einer "normalen Beziehung" widmen kann.

Andererseits frage ich mich ebenso wie @Sronson, welche Frau, sich in der derzeitigen Situation "sowas" antut? Ich meine, der hat ja schließlich noch ein Verfahren wegen Falschsausage vor sich...

Ja.

Spekulation die keiner lesen möchte:

Spoiler

Die sonstigen mutmaßlichen Eigenschaften, die der Adi möglicherweise haben könnte, mal beiseite gelegt:

Der Adi hat das Rückgrat den Geiern und seriösen Reporter:innen und Fußballerinnen keine Interviews zu geben.
Der Adi ist loyal.
Der Adi ist arbeitsam.
Der Adi ist fleißig,
Der Adi ist geduldig,
Der Adi ist generös.
Der Adi mag Frauen.
Der Adi hat Rückgrat.
Der Adi geht eigene Wege.
Der Adi hätte mMn als TZ nicht geschwiegen und nicht nicht gehandelt.

Spoiler

Und der Adi könnte möglicherweise ein Kenner und Könner in der Kiste sein. Vielleicht wird es noch ein Interview vom Journalisten mit der Rothaarigen vom Netto geben? Die könnte möglicherweise noch der Adi seine Pics auf dem Handy haben, oder? Bestimmt bildschirmfüllendes Material

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Es geht nicht […..] physische Ermittlungen, die üblicherweise hier und da an ihre Grenzen stoßen, aus welchen Gründen auch immer.
Es geht um die Persönlichkeit, das tiefste Innere, des zu Beginn vermuteten Opfers im Fall Arnold, worüber sich zu recht beschwert wurde dass diese Frau in keinster Weise hinterfragt wurde. […..]
Die beiden Fälle sind zwar verschieden, aber die beiden Hauptdarstellerinnen auffällig vom gleichen Schlag.

Das habe ich missverstanden, und dass ist dann richtig, den Podcast werde ich anhören, Dankeschön für die Richtigstellung, entschuldige bitte.

Hier waren es bestimmt 17 Tage, die Verlängerung, die für diese Tiefenerkundung dienlich waren.

Die Gattung „Ginalogigia Phantastica“ kommt in freier Wildbahn öfter vor, als man(n) erwartet.

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♡-lichen Dank

Es hieß, es war dein erstes Mal, hast du gut gemacht!
Dankeschön, dass ihr euch das getraut habt.

Erscheint mir repräsentativ, der Rote Alex hat in seinem Podcast eine ähnliche „eigene gefühlte Quote“, Bauchgefühl, Meinung, in Prozent angegeben.

[Sronson]

Kaum zu glauben, morgen ist es schon zu Ende.

„Schon“ ist gut - Das waren verdammt lange 13 Monate!
Und vorbei ist es erst, wenn das Urteil rechtskräftig ist.

Spekulation die keiner lesen möchte:

Spoiler

Der Adi hat das Rückgrat den Geiern und seriösen Reporter:innen und Fußballerinnen keine Interviews zu geben.
Der Adi ist loyal.
Der Adi ist arbeitsam.
Der Adi ist fleißig,
Der Adi ist geduldig,
Der Adi ist generös.
Der Adi mag Frauen.
Der Adi hat Rückgrat.
Der Adi geht eigene Wege.
Der Adi hätte mMn als TZ nicht geschwiegen und nicht nicht gehandelt.

Der Adi würde ohne mit der Wimper zu zucken einer wildfremden Straßenwaise in Bangladesch eine Niere spenden und sich anschließend noch entschuldigen, dass es nicht beide waren.

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@Heckiccino
Stehst du morgen ein vorerst letztes Mal als Tickergroßmeister zur Verfügung?

[Korkplatte]

Ich weiß gar nicht, ob ich das so schreiben darf...

Alles nur Mutmaßungen meinerseits:
Ich glaube, irgendwo in den Tiefen des WWW mal gelesen zu haben, dass der Adi irgendwelche Verbindungen (Verwandtschaft) zur Familie Ritter aus Köthen hat?

Stimmt das?

Gina lässt nun kaum mehr gute Haare an M. Es wird wohl so sein, dass sie keinen oder kaum mehr Nutzen in ihm sieht.
Sie braucht einen anderen Täter. OK kann sie es nicht anhängen, CD auch nicht. Bleibt nur M. aber der will ums verrecken nicht. Ist fast so wie bei der Suche nach dem Kind.

Ich weiß, dass man ihr wenig glauben kann.
Aber Ms übermäßiger Alkoholkonsum ist als Fakt bekannt.

Warum sie auf der einen Seite eher keinen Sex mit ihm will, es aber erwähnt, dass er länger durchhält, wenn er getrunken hat ist für mich auch ein Widerspruch. Wenn man schon "hinhalten" muss, ist man dann nicht eher froh, wenn es vorbei ist?

M. ist meiner Meinung nach völlig fertig. Er erinnert mich immer an Norman Ritter.
M. wird in dem Strudel auch untergehen. Das beste was er im Leben hatte, war wohl sein Sohn.

Ich gebe zu, es wird mich nicht beruhigen, wenn das Urteil gesprochen wird, ich hätte gerne ein Geständnis.

@Libella, er ist nicht verwandt mit den Ritters, zumindest ist davon nichts bekannt und wurde auch nie behauptet. Die Aussage, dass er mich an Norman erinnert, stammt von mir. Ich habe aber nie behauptet, dass eine Verwandtschaft besteht.

[Gastleser]

[…..]
Daraus ergibt sich natürlich, dass das Gericht gar keine Entscheidung treffen kann, die es selbst für nicht rechtskonform und damit angreifbar hält.[…..]

Was könnte denn im Nachhinein betrachtet im Eiskellerfall die eigentliche Ursache für die abgewiesenen Beweisanträge gewesen?
A Die später festgestellte Befangenheit der Richterin
oder
B Die miese Ausarbeitung der Anträge

Ich zitier mal die Definition aus der von dir selbst genannten Quelle unter FAQ:
[…..]

Was du versuchst argumentativ zu konstruieren, ist mangelhaft.

Eiskeller:
Das Gericht beschließt in Mehrheit über Ermittlungen und Beweisanträge, kein einzelner Richter:in. Bei miesen Beweisanträgen kann das Gericht auch eigenständig selbst diese Beweismittel einbringen, wenn es den Bedarf dafür sieht.

• Die Beweisanträge wurden abgelehnt.

• Es wären erweiterte Ermittlungen erforderlich gewesen.

• Es wäre ein genauere Begutachtung erforderlich gewesen.

Diese Entscheidungen können laut deiner Neutralitäts, Rechtskonformitäts und Nicht-Angreifbarkeits-Theorie nicht vorkommen, denn es entscheiden und beschließen mehrere Richter:innen.


Weiterer Mangel, zum zweiten Mal: Bitte vollständig zitieren!

[…..] Auch der Zwang zu einer Auswahl zwischen zwei positiven Möglichkeiten kann ein Dilemma sein.

Es ist nicht „meine“ Definition, diese Auszüge habe ich genutzt, da dir scheinbar das allgemeine Verständnis für den Umfang des Begriffes „Dilemma“ fehlt.

[Gastleser]

Isabel, hübsche Fotoauswahl, tolles Pferdefoto, bisher unbekannte Vollzitate:
Schranke

Die kritischen Punkte im Fall Fabian
Kann Gina H. doch noch freigesprochen werden?
Am 10. November fällt das Urteil
Die Angeklagte Gina H. (30) zwischen ihren Verteidigern Andreas Ohm (links) und Thomas Löcker (rechts)
Foto: Fabian Matzerath/BILD
Bild, von Isabel Pfannkuche, 09.11.2026 - 21:55 Uhr

Am Dienstag (10. November) fällt das Urteil über Gina H. (30): Wird sie wegen Mordes an Fabian (8) aus Güstrow zu lebenslanger Haft verurteilt? Ihr Anwalt fordert einen Freispruch, hat für jedes Indiz Gegenargumente geliefert. Lesen Sie mit BILDplus die kritischsten Streitpunkte vor dem letzten Prozesstag.
https://www.bild.de/news/inland/fall-fa ... 1fe9932885

Im Gegensatz zum NDR ist der Bild Bericht ohne Schwerpunkt, der NDR hatte die „Freitags nach Hort“ Zeugen besonders herausgestellt.

Anwalt Ohm hält das für „den größten Irrsinn“: „Wie lebensfremd ist das denn? Diese Grillflasche, meine Damen und Herren, halb zu entleeren. […..]“

Oberstaatsanwalt Nowack: „Wir haben eine unverwundbare Beweislage“