MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gästin-A]

Und zum Thema Kinder und Anziehen.
Eines meiner Kinder, jünger als Fabian, schlüpft von sich aus, an freien Tagen, vom Pyjama in Alltagsklamotten, ohne dass es direkt im Anschluss irgendwo hingeht. Plötzlich steht er völlig angezogen vor uns und freut sich darüber, selbstständig und selbstbestimmt über die Auswahl seiner Klamotten entschieden zu haben. Wir sind stolz und er freut sich.
Man sollte Kinder nicht immer so einschätzen, als bräuchten sie für alles eine Anweisung, Anleitung und Hilfe. Spätestens mit Schulbeginn lernen sie, selbstständiger zu werden, da ihnen in der Schule auch niemand beim Anziehen

Was bringt es, die eigenen Kinder da als Maßstab zu nehmen?
Mein 5 Jahre alter Sohn ist wie deiner, mein 8 Jahre alter Sohn war noch nie so und wenn der schulfrei hat, dann verbringt der den gesamten Tag im Schlafanzug. Außer man weist ihn konkret an. Und trotzdem ist er selbstständig, kann sich allein an- und ausziehen.
Damit hätte ich jetzt ne „Gegenaussage“ zu deiner.

Keiner hier kennt Fabian und daher bringt es auch nichts, die eigenen Kinder als Blaupause anzulegen. Kinder sind verschieden.

[Kalle]

Also dies halte ich in Anbetracht der ansonsten im.Fall aufgetretenen Logikbrüche und Wahnsinnkgkeiten für die Nachvollziehbarste...
Ein Busfahrer, der sich nicht wundert, ja.

Wie kann man an diesen Fahrplan vom.10.10. kommen?

Wäre diese Linie oder Haltestelle auch sein Schulbus gewesen wenn er in die Schule gefahren oder von dieser gekommen wäre? Das meinte ich damit, dass ich mir vom Prozesstag mit D mehr Alltagsinformationen erhofft habe. Ist er überhaupt mit dem Bus zur Schule?

[Turmfalke23]

Folgendes könnte ich mir auch vorstellen:

Fabian verlässt das Haus - und die TV sah Fabian zufällig als die TV gerade auf dem Weg zu Bank gewesen ist.

Fabian soll schon sehr selbständig gewesen sein. Fände es nicht ungewöhnlich wenn dieser das Haus verlassen hat, um kurz raus zu gehen.

Haben die Großeltern von G. an der beschriebenen Örtlichkeit überhaupt eine Bankverbindung ? Leicht nachprüfbar.
Wenn man so scheinbar Wichtiges vergisst wie die Bankkarte, um Bankgeschäfte zu erledigen, nimmt man
normalerweise den kürzesten Weg zurück, um die Karte zu holen und die Geschäfte abzuschließen.

Vermutlich hat G. spät gemerkt, dass sie ein eingeschaltetes Handy mitführt, welches bis ca. 11.22 Uhr aktiv war.

Ich denke, dass die abholende Person Fabians Örtlichkeiten gut gekannt hat, ihm was Sensationelles versprochen wurde und zu Eile gedrängt hat.

Wenn die Kamera evtl. auf der anderen Straßenseite positioniert gewesen wäre und der Erfassungswinkel
die Rückfahrt des Ford Rangers bei einer entsprechenden Bildqualität erfasst, lässt sich möglicherweise feststellen, ob es einen Beifahrer gab.

]@Turmfalke23
Vielleicht der Kumpel. Der bei der Polizei sagte, daß M abends sein Handy zuhause zeigen musste mit wem er Kontakt hatte, denn das tat M vor dem Richter als LUEGENGESCHICHTE ab

Ich denke, dass der Vorsitzende Richter über viel Erfahrung verfügt und die Glaubwürdigkeit des Zeugen M. gut einschätzen kann,
weshalb er den Sinneswandel vollzieht. Richter Holger S. hat ihn seine Geschichte erzählen lassen, vor dem Hintergrund, um überhaupt was in Erfahrung über die Angeklagte G. herauszubekommen, m. E..

Während die StA bei nachweisbaren Unwahrheiten/LUEGENGESCHICHTE ihm Konsequenzen angedroht hat.

[Bernhard]

Kinder sind verschieden.

Das stimmt. Mein Gedanke ist, es war ja kein Plan der es erforderte dass Fabian innerhalb von 9 Minuten aus 250m (100m werden an anderer Stelle genannt) abgeholt werden muss, sondern es hat vielleicht einfach in 9 Minuten funktioniert. Wie schnell kann ein 8-Jähriger gehen? Ich laufe mit ca. 5,5 km/h, wenn ich für F+G nur 3,6 km/h ansetze also 1 Meter pro Sekunde dann sind 250m hin und zurück in 8 Minuten 20 Sekunden erledigt, d.h. es ist durchaus möglich. Wären es nur 100m Entfernung, dann umso mehr.

[Kalle]

Zum Zeitpunkt als G am 10.10 Reimershagenen mit dem Auto Richtung Güstrow losfährt:

Variante 1: G weiß dass F zuhause ist, F erwartet niemanden
Variante 2a: G weiß, dass F zuhause ist, F weiß dass er von G abgeholt wird
Veruante 2b: G weiß dass F zuhause ist, F glaubt dass er von M abgeholt wird
Variante 2b: G und/oder M und F haben einen KONKRETEN Abholtermin oder Treffpunkt vereinbart
Variante 3: G weiß nicht dass er zu Hause ist, F erwartet niemanden
Variante 4: G verdächtigt M bei D zu sein, F war nicht der Geund nach Güstrow zu fahren

[Jane.Doe]

Wäre diese Linie oder Haltestelle auch sein Schulbus gewesen wenn er in die Schule gefahren oder von dieser gekommen wäre? Das meinte ich damit, dass ich mir vom Prozesstag mit D mehr Alltagsinformationen erhofft habe. Ist er überhaupt mit dem Bus zur Schule?

Nee er lief zur Schule bzw. mit Rad.
Das ist die Buslinie zum Vater, aber die Pläne sind nicht mehr auf 2025 einstellbar. Es ist hochkomplex.

[GästinF]

Die Frage ist doch. Warum.erzählt sies. Vielleicht ist es ein Bluff und der Druck auf Adi soll erhöht werden.

Ich hätte ja jetzt einfach vermutet, weil sie nicht die hellste Kerze auf der Torte ist und sich wichtig machen möchte. Wenn schon aus der Verhandlung ausgeschlossen...

Wie sie mit Material, dass kommende Zeugen betrifft, suf M einwirken könnte, erschließt sich mir aber vielleicht auch nicht. ...

[Jane.Doe]

Das stimmt. Mein Gedanke ist, es war ja kein Plan der es erforderte dass Fabian innerhalb von 9 Minuten aus 250m (100m werden an anderer Stelle genannt) abgeholt werden muss, sondern es hat vielleicht einfach in 9 Minuten funktioniert. Wie schnell kann ein 8-Jähriger gehen? Ich laufe mit ca. 5,5 km/h, wenn ich für F+G nur 3,6 km/h ansetze also 1 Meter pro Sekunde dann sind 250m hin und zurück in 8 Minuten 20 Sekunden erledigt, d.h. es ist durchaus möglich. Wären es nur 100m Entfernung, dann umso mehr.

Reine Gehzeit. Ohne Klingeln, Reden, Überreden, Anziehen, Abschließen, Einsteigen, Anschnallen. Wenden.

Es geht so nicht auf.

[GästinF]

@kalle Irgendwo erzählte Dorina, dass Fabian sein Handy zum letzten Geburtstag bekam. Wann auch immer der ist?
Ich habe das dann so interpretiert, dass sie es ihm schenkte. Aber vielleicht stimmt das nicht.

[Jane.Doe]

@kalle Irgendwo erzählte Dorina, dass Fabian sein Handy zum letzten Geburtstag bekam. Wann auch immer der ist?
Ich habe das dann so interpretiert, dass sie es ihm schenkte. Aber vielleicht stimmt das nicht.

März glaube ich.

[GästinF]

Reine Gehzeit. Ohne Klingeln, Reden, Überreden, Anziehen, Abschließen, Einsteigen, Anschnallen. Wenden.

Es geht so nicht auf.

Ich vertrete solange die Überzeugung, dass Fabian sich mit dem Täter vorab verabredete, bis das Gegenteil bewiesen ist. Hat Herr Nowack die Situation mit Stoppuhr mal nachstellen lassen?
Hinzu kommt, dass laut der Aussage der Mutter Fabian keinen Bock mehr auf Gina hatte. Und er hat sie ja vermutlich 2 Monate nicht gesehen?
Zumindest ist das doch die offizielle Version. Es kann natürlich auch nicht stimmen.

Und warum sollte G mit ihrem Mordplan auf gut Glück zum Haus fahren, wenn Fabian doch meistens in der Schule war? Hätte sie das dann täglich zwei Monate durchgezogen, bis ihr auffälliges Auto auch dem Dümmsten verdächtig vorgekommen wäre?

[Bernhard]

Reine Gehzeit. Ohne Klingeln, Reden, Überreden, Anziehen, Abschließen, Einsteigen, Anschnallen. Wenden.

Es geht so nicht auf.

Ich finde schon, sie können auch schneller als 3,6 km/h gelaufen sein und vielleicht waren es weniger als 250m, ich habe mit dem worst case scenario aus Strecke+Geschwindigkeit gerechnet und bin trotzdem unter 9 Minuten geblieben. Das Weglegen des Handys von F. und G.s Ankunft in der Schweriner Str. stimmen im Minutenbereich überein dass ich denke, dass es genau so abgelaufen ist.

[Jane.Doe]

Ok, ich habs versucht @sronson

Rebus lässt sich keine Uhrzeit einstellen und Datum.und per Google Maps ist die Routenberechnung für Öffis gesperrt.

Zufall oder Absicht?

[Sunfisher]

Was bringt es, die eigenen Kinder da als Maßstab zu nehmen?
Mein 5 Jahre alter Sohn ist wie deiner, mein 8 Jahre alter Sohn war noch nie so und wenn der schulfrei hat, dann verbringt der den gesamten Tag im Schlafanzug. Außer man weist ihn konkret an. Und trotzdem ist er selbstständig, kann sich allein an- und ausziehen.
Damit hätte ich jetzt ne „Gegenaussage“ zu deiner.

Keiner hier kennt Fabian und daher bringt es auch nichts, die eigenen Kinder als Blaupause anzulegen. Kinder sind verschieden.

Kinder sind verschieden. Ganz genau. Und darauf wollte auch ich hinaus. Und anhand meines jüngeren Kindes wollte ich nur als Beispiel aufzeigen, dass es eben nicht üblich sein muss, dass Kinder es nicht alleine schaffen, selber auf die Idee zu kommen, sich ohne vorherigen Hinweis, anzuziehen.
Der Beitrag war nicht dazu bedacht, dass es ein Maßstab sein soll und man sich dadurch persönlich angegriffen fühlt. Wenn dem so ist, entschuldige ich mich hiermit dafür. Das sollte nicht so rüberkommen.
Es ging lediglich darum, dass man Fabian -gerade weil wir ihn nicht kennen- zu „unterstellen“, er wäre nicht eigenständig und ohne Grund auf die Idee gekommen, sich Alltagskleidung anzuziehen.
Wir können festhalten, entweder hat er sich bereits im Laufe des Vormittags ohne Grund umgezogen oder er wurde im Vorfeld kontaktiert, da das Zeitfenster der 9 Minuten ansonsten zu kurz gewesen sein könnte. Oder er war tatsächlich einfach schnell.

[Heckengäu]

Ok, ich habs versucht @sronson

Rebus lässt sich keine Uhrzeit einstellen und Datum.und per Google Maps ist die Routenberechnung für Öffis gesperrt.

Zufall oder Absicht?

Ohne Strasse keine Möglichkeit.
Mit Riegelstrasse 12 in Zehna weiterhin bockstur Gutshotel Grossbesen.
Ebenso mit Lohmen. Kombiniere: Dumm

[GästinF]

Ich finde schon, sie können auch schneller als 3,6 km/h gelaufen sein und vielleicht waren es weniger als 250m, ich habe mit dem worst case scenario aus Strecke+Geschwindigkeit gerechnet und bin trotzdem unter 9 Minuten geblieben. Das Weglegen des Handys von F. und G.s Ankunft in der Schweriner Str. stimmen im Minutenbereich überein dass ich denke, dass es genau so abgelaufen ist.

250 Meter sind auf keinen Fall möglich, s deine eigene Rechnung!
100 Meter wird knapp, aber nicht unmöglich. Da ging alles wirklich zackig, denn du kannst für die Laufzeit und das Parken/ Losfahren schon mal rund 4 Minuten abziehen, Minimum!

[Kalle]

250 Meter sind auf keinen Fall möglich, s deine eigene Rechnung!
100 Meter wird knapp, aber nicht unmöglich. Da ging alles wirklich zackig, denn du kannst für die Laufzeit und das Parken/ Losfahren schon mal rund 4 Minuten abziehen, Minimum!

Nach meinem Aufruf gab es einige Rückmeldungen was die Wohnadresse betrifft. Leider alle anders. Die kürzeste Strecke aller Rückmeldungen wären ca 60-70 m bis zur nächstgelegen Parkbucht auf Höhe Nr. 38. Hin strammen Schrittes also in 1min, zurück mit Kind 2min, Wende und Parkmanöver 1 min, bleiben 5min für innerhäusliche Aktivitäten. An dieser Adresse locker möglich, alle anderen Varianten eher nicht

[Jane.Doe]

Ohne Strasse keine Möglichkeit.
Mit Riegelstrasse 12 in Zehna weiterhin bockstur Gutshotel Grossbesen.
Ebenso mit Lohmen. Kombiniere: Dumm

Es gibt die Linie 230, die fährt um 10.49 Freitags zum ZOB, von dort müsste man in den 260er umsteigen.
Reichen 9min von 38/39 zum Bahnhof und zurück?

[Findetihn]

Die Aufnahmen des Autos sollen von einem Elektrik Fachgeschäft in der Schweriner Straße stammen

Überwachungskameras vor dem Haus sind in Deutschland grundsätzlich erlaubt, solange sie ausschließlich das eigene Privatgrundstück erfassen. Nachbarn, Passanten und öffentliche Gehwege dürfen nicht gefilmt werden, da dies das Persönlichkeitsrecht verletzt. Zudem ist eine deutliche Kennzeichnung durch Schilder Pflicht.
Die Kamera darf nicht auf das Nachbargrundstück oder öffentliche Flächen wie Straßen und Gehwege gerichtet sein.

[GästinF]

Nach meinem Aufruf gab es einige Rückmeldungen was die Wohnadresse betrifft. Leider alle anders. Die kürzeste Strecke aller Rückmeldungen wären ca 60-70 m bis zur nächstgelegen Parkbucht auf Höhe Nr. 38. Hin strammen Schrittes also in 1min, zurück mit Kind 2min, Wende und Parkmanöver 1 min, bleiben 5min für innerhäusliche Aktivitäten. An dieser Adresse locker möglich, alle anderen Varianten eher nicht

Okay, dann ist halt die Frage, was stimmt.
Ich gehe übrigens weder davon aus, dass Nowack schon weiß, wie sie es bewerkstelligt hat und sich Ausschreitungen- das würde keinen Sinn machen - noch, dass sie dieses Spiel auf ihrem Handy hatte, denn dann könnten die Ermittler sich denken, dass die Kontaktaufnahme darüber stattfand.

Die Uhrzeit lässt auch nur zu, dass sie entweder wusste, dass er zuhause ist oder es wirklich erst beim zufälligen Vorbeifahren in der Minute entschieden hat. Aber wie Sronson bereits feststellte, wo bleibt da der Plan?