MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Sronson]

Hat jemand gestern Abend den Livestream mit Raffaela und Jens Schwarck verfolgt? Dort wurde erwähnt, dass Ginas Pickup am 10.10. in der Schweriner Straße gesehen worden sein soll.

[Turmfalke23]

Hat jemand gestern Abend den Livestream mit Raffaela und Jens Schwarck verfolgt? Dort wurde erwähnt, dass Ginas Pickup am 10.10. in der Schweriner Straße gesehen worden sein soll.

Ja, aber wer am Steuer des Ford Ranger ?
Die Ermittler fragen auch nach der Besetzung des Fahrzeuges .
Gina muss das Kfz. demnach nicht zwangsläufig da hingesteuert haben.

Man weiß auch nicht, in welchem Zusammenhang der Einkauf in einem Edekamarkt von Brennspiritus und Handschuhen ist.
Wer war genau der Käufer der Artikel ?

[Kalle]

..der Olaf und seine Kollegen

hat genau von wann bis wann da in der Nähe Steine gesammelt?
Mittagspause - das würde ja bedeuten : eine Unterbrechung der Tätigkeit , um dann weiterzumachen.

das Feuerfoto ist wann genau von einer Reiterin aufgenommen worden?
war das nicht so zwischen 11-15 mit dem Qualm?

Auto gesehn , Reiterin auch ?? Feuer auch??

Ja, das ist fraglich. Wenn der Zeuge am 10.10 bis 12.45 das Fzg. wegfahren hat sehen, brannte das Feuer ja noch nicht. Weiterhin hätten die Steinesammler ja grade Mittagspause gemacht, also danach weitergearbeitet. Für wie lange ? Das Feuerfoto sollte eigentlich den Zeitraum bis 15 Uhr festlegen, also dann auch erstellt (?). Allerdings ist nicht bekannt (?) wo und wie lange die Steinesammler genau waren. Vielleicht auf einem anderen Feld ? Hat der/die Fahrer/in des gesichteten Fords von G sich mit der Leiche im Fzg. entfernt, um einen anderen Ort zu suchen ? Dann später wiedergekommen ?

[Sronson]

Ja, aber wer am Steuer des Ford Ranger ?
Die Ermittler fragen auch nach der Besetzung des Fahrzeuges .
Gina muss das Kfz. demnach nicht zwangsläufig da hingesteuert haben.

Und wer hat den kupferfarbenen Ford Ranger mit Alpenmotiv nach der Tat in die Waschanlage gefahren?

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

[Gast 75]

Hat jemand gestern Abend den Livestream mit Raffaela und Jens Schwarck verfolgt? Dort wurde erwähnt, dass Ginas Pickup am 10.10. in der Schweriner Straße gesehen worden sein soll.

Dann wird der Zeugenaufruf wahrscheinlich erfolgreich gewesen sein und es wird sehr eng für Gina, dass sie Weihnachten mit ihrem Sohn verbringen kann.
Deswegen wird ihr Anwalt auch abwarten bis die Ermittlungen abgeschlossen sind und er alles weiß bevor Gina etwas sagen darf.

[Turmfalke23]

Und wer hat den kupferfarbenen Ford Ranger mit Alpenmotiv nach der Tat in die Waschanlage gefahren?

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

Ist das wirklich Tatsache ?

[SherlockHolmes]

Und wer hat den kupferfarbenen Ford Ranger mit Alpenmotiv nach der Tat in die Waschanlage gefahren?

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

Ein Bekannter soll aber den Wagen gefahren haben heisst es

[Sronson]

Ist das wirklich Tatsache ?

Im Livestream heißt es, dies sei aktenkundig. Ich habe noch nicht die gesamte Sendung anhören können - sie ist leider mit über 2,5h sehr lang.

Ein Bekannter soll aber den Wagen gefahren haben heisst es

Entstammt diese Information ebenfalls dem Livestream oder kannst du dafür bitte eine andere Quelle nennen?

Nein ich glaube in keinem Fall an eine Beteiligung der Zeugen außer der, als Zeugen absichtlich verwickelt worden zu sein.

Genauso sehen es offensichtlich die Ermittler, denn die beiden Männer, die Gina nachts zum Fundort begleitet haben, gelten nicht als Verdächtige. Auch Ginas Strafverteidiger spricht ausdrücklich von „Tatzeuge“.

https://m.youtube.com/watch?v=cCbnWyVkNKo
[ab 00:21:42]

[SherlockHolmes]

Quelle Livestream

[Saveskin]

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

Sollte es tatsächlich sich so zugetragen haben und Videoaufnahmen des Edekas belegen das, dann ist meines Erachtens die Indizienkette nahezu geschlossen. Dass G. noch einen Freispruch erzielen kann wäre sehr unwahrscheinlich. Und eine Haftprüfumg ist somit aussichtslos.

[Kalle]

Vielleicht hat er Gina gar nicht gefragt, woher sie von der Leiche wusste, weil er die Antwort nicht hören wollte.

Glaubst du, dass die beiden männlichen Auffindezeugen in die Tat involviert waren und deshalb den nächtlichen Ausflug erfunden haben, um die alleinige Schuld auf Gina zu schieben? Wie passt die Spazierfreundin in dieses Szenario hinein? Gina soll mit ihr eine ähnliche Aktion durchgezogen haben, nur eben tagsüber.

Aus welcher Quelle geht hervor, dass der zweite Zeuge zeitgleich mit dem ersten am Fundort war?

Ich gehe davon aus, dass eine Mittäterschaft des Zeugen möglich ist. Folgendes Gedankenmodell:

G und Zeuge haben sich am 10.10. gemeinschaftlich schuldig gemacht (wie wer was auch immer), und sind seit dem aufeinander angewiesen. Zunächst gehen sie davon aus, dass sie die Leiche irgendwo ablegen und durch das anzünden Spuren vernichtet werden. G wird damit rechnen, als nahe Bezugsperson zeitnah von der Polizei zum Verbleib von F befragt zu werden. In diesem Zusammenhang wird auch klar sein, dass sie befragt wird, was und wo sie am 10.10. war. Beide brauchen also im Falle der Entdeckung ein Alibi. Es ist geplant sich dieses gegenseitig auszustellen *. Im Nachgang bekommt v.a. G die Panik. Ihr wird bewusst dass die Leiche zeitnah gefunden werden wird. Die Hoffnung dass die Witterung, vielleicht sogar der Winter alles restlos verweht, schwindet. Sie kontaktiert** ihren Mitwisser. Dieser ist aber ruhiger, will nichts tun. Nun bricht die gemeinsame Sache auseinander. G entscheidet sich am 14.10. die Leiche "zu finden" und den Tatort mit ihren Spuren zu kontaminieren. Der Zeuge bekommt das mit und muss jetzt handeln, da er davon ausgehen kann, dass jetzt volles Programm an Spurensicherung gefahren wird. Also die Story vom 13.10. nachts.
Haken an der Geschichte: Die Rolle von Zeuge 2. Kannte er Zeuge 1 überhaupt oder ein komplett anderer Handlungsstrang

*s.a. Hinweis RA Ohm sinngemäß, dass es da "vielleicht ein Alibi" gibt, das aber nicht widersprüchlich werden soll (zu einer Aussage des Mitwissers)....
** s.a. eine etwas fragwürdige Mutmaßung einer Pressemeldung "es könnte sein dass G abgehört wird, und Whg. verwanzt ist"....

[Kalle]

Genauso sehen es offensichtlich die Ermittler, denn die beiden Männer, die Gina nachts zum Fundort begleitet haben, gelten nicht als Verdächtige. Auch Ginas Strafverteidiger spricht ausdrücklich von „Tatzeuge“.

https://m.youtube.com/watch?v=cCbnWyVkNKo
[ab 00:21:42]

Bin ich mir nicht so sicher. Auch G wurde lange als Zeugin "warm gehalten". Und der RA O spricht auch von "fließenden Übergängen".
Es melden 2 Personen der Polizei mit "eigenartigen Geschichten", dass sie die Leiche gefunden haben. Eine davon kommt in U Haft die andere Person nicht. Evtl. hat der nächtliche Zeuge ein gutes Alibi und G eben nicht.

[Turmfalke23]

Dann wird der Zeugenaufruf wahrscheinlich erfolgreich gewesen sein und es wird sehr eng für Gina, dass sie Weihnachten mit ihrem Sohn verbringen kann.
Deswegen wird ihr Anwalt auch abwarten bis die Ermittlungen abgeschlossen sind und er alles weiß bevor Gina etwas sagen darf.

Wenn er abwartet, bis die Ermittlungen abgeschlossen sind, würde ich seine Haftbeschwerde zum Landgericht Rostock als voreilig oder rein vorsorglich bezeichnen. Angeblich läuft ja schon seine Haftbeschwerde ? Die Entscheidung des LG. bleibt aber abzuwarten.

Man darf hier auch nicht vergessen, dass es sich hier um ein Kapitalverbrechen gegen das Leben
eines unschuldigen Kindes handelt

[Kalle]

Und wer hat den kupferfarbenen Ford Ranger mit Alpenmotiv nach der Tat in die Waschanlage gefahren?

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

Um den Hausmüll in der Tonne anzuzünden ?

[Saveskin]

Um den Hausmüll in der Tonne anzuzünden ?

Sofern der Kauf nach 15 Uhr stattgefunden hat

[Gast25]

Im Livestream heißt es, dies sei aktenkundig. Ich habe noch nicht die gesamte Sendung anhören können - sie ist leider mit über 2,5h sehr lang.

Es heißt im Video "vor dem 10.10." und durch einen Bekannten von Gina.
Ja, Teil der Akte und Videoaufnahmen gesichert. Nicht bekannt was zu erkennen ist und J.S. hat Zweifel.

Minute: 13:00

[Sronson]

Ich gehe davon aus, dass eine Mittäterschaft des Zeugen möglich ist.

Welches Motiv könnte ein Mittäter haben, dieses kleine, unschuldige Kind grausam aus dem Leben zu reißen?

Meint er diese Seitenaufkleber, also diese Bergsilhouette? Die haben ja beide

Im Livestream sagt Jens Schwarck, dass der zweite PickUp keine Bergsilhouette als Aufkleber hatte. Eine Verwechslung mit Ginas Fahrzeug sei damit ausgeschlossen [ab 00:40:10].

Sollte es tatsächlich sich so zugetragen haben und Videoaufnahmen des Edekas belegen das, dann ist meines Erachtens die Indizienkette nahezu geschlossen. Dass G. noch einen Freispruch erzielen kann wäre sehr unwahrscheinlich. Und eine Haftprüfumg ist somit aussichtslos.

Mir ist schleierhaft, weshalb Herr Ohm angesichts dieser vielen Indiztatsachen einen dringenden Tatverdacht für unbegründet hält.

[Yggdrasil]

Gina selbst soll jedenfalls am 10.10. im Edeka Brennspiritus und Handschuhe gekauft haben.

Das bedeutet gar nichts. Es wurde doch gesagt, dass sie regelmäßig ihre Haushaltsabfälle in einer Feuertonne verbrennen würde. Daher kauft sie diese Dinge wahrscheinlich regelmäßig und sogar in größeren Mengen.

[Sronson]

Es heißt im Video "vor dem 10.10." und durch einen Bekannten von Gina.
Ja, Teil der Akte und Videoaufnahmen gesichert. Nicht bekannt was zu erkennen ist und J.S. hat Zweifel.

Minute: 13:00

Danke dir!
Ich habe mir die Stelle im Video noch einmal angehört. An dieser Stelle wird meiner Meinung nach gar kein konkretes Datum genannt. Was bzw. wer auf dem Video zu sehen ist, ist aktenkundig, dazu kann der Journalist nichts weiter sagen.
Wird dieser Kauf an einer späteren Stelle im Livestream noch einmal aufgegriffen? Oder woher stammt die Information, die aktuell die Runde macht, Gina habe Brennspiritus und Handschuhe besorgt?

[Sronson]

Quelle Livestream

Kannst du hierzu bitte einen Zeitstempel angeben?