TODESFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Arian Arnold, Jenny Böken, Kirsten Heisig, Unbek. Junge (Oelsa/Osterzgebirge), Isabelle Kellenberger, Malina Klaar, Yolanda Klug, Elisa Lam, Paula Maaßen, Christian Morgenstern, Theresa Stahl, Georgeta Tapu
andi55
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von andi55 »

GERHARD STRATE in Traunstein !!! Wie hat Frau Rick das denn geschafft, dass jemand wie Gerhard Strate sich für den Fall interessiert?
Jemand wie ich kann nicht beurteilen ob Frau Rick einfach nur einen grandiosen Job macht oder sich verrannt hat und nur noch im Tunnel ist.
Sollte ersteres der Fall sein, hat sie schlagkräftige Unterstützung, sollte zweiteres der Fall sein, wird er sie schon einbremsen. Aber es wird schon Gründe haben, dass sich ein Herr Strate aus Hamburg auf den Weg ins bayerische Traunstein macht.
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

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..paar überlegungen..

verletzungsmuster
schulterdachbrüche nie dagewesen bei wasserleichen
WANN/WIE OFT treten diese schulterbrüche bei vergewaltigungsopfern oder bei überfallopfern auf? üblich? häufig? gelegentlich?
insbesondere bei kleinen/leichten tätern

scherkräfte treibverletzungen
kann ja nicht sein, dass eine fast 190cm große leiche 12 flusskilometer im superspeed absolviert - ohne scherkräfte-/treibverletzungen.
welche ihrer verletzungen sind denn durch treiben/scherkräfte entstanden?
wäre wichtig, dann kann sich der laie mal ein bild machen, wie stark die so sind, was passiert...

kameraaufnahmen
irgendwann sagte einer von diesen kamera-typen vor gericht, dass man diese und jene kamera nicht ausgewertet hat, weil sie den jogger nicht gezeigt hätte :shock:
war doch so, oder täusche ich mich da?
also jede beweiserhebung zirkelte nur darum, den jogger zu beschuldigen?

funde an land
wenn nur ein einziges teil im trockenen gefunden wurde, dann hätten doch faserspuren und evtl. genmaterial des täters dran sein müssen. ohne engen körperkontakt ist das "angriffs-verletzungsmuster" kaum erklärbar.
wessen fasern / dna an der land-fund-kleidung wurden sichergestellt? konnten die zugeordnet werden?

weil.. gestern nebenan im forum so ein denkwürdiger kommentar kam, von einer dieser propaganda-nutten dort: von wegen nachbar p hätte das opfer vorm eiskeller umarmt. :?

SEK-einsatz mit türeintreten
hat nur ein weiteres handy-event gebracht: häkelvideo mutter

hunde-spur nach opfer-haus
wenn der nachbar p die spur dahin getragen haben soll, dann hätte der jogger auch eine spur zu seinem haus (burgweg) legen müssen?
alle hunde haben den burgweg ignoriert.

unfall
um aus der kiste rauszukommen, geht vielleicht nur die unfalltheorie.
der verteidiger-anwalt kann vermutlich nicht einen sehr viel wahrscheinlicheren verdächtigen vor gericht ins feld führen.

handy-notruf aus dem wasser
wenn der täter suggerieren wollte, dass das opfer zu einem zeitpunkt noch gelebt hat, an dem es bereits tot war, dann hätte ER den notruf ausgelöst? wäre doch gar nicht so doof gewesen?

hat der täter den notruf gewählt ?
und dann vermutlich noch von einem "ganz anderen" punkt, als dem tatort ?
und dort dann das handy ins wasser geworfen?
am kampenwandparkplatz?
um zu suggerieren, dass sie dort ... von einem "fremden" "durchreisenden" angegriffen wurde?
war doch neulich einer hier, der genau das vorschlug...

hypothese - schleichergraben, transport leiche
für "2 tatorte" sprechen doch eigentlich die erste FUNDE (klapp-ring + jacken-gürtel).

mMn wurde daraufhin der KAMPENWANDPARKPLATZ als tatort/b] angenommen.
nach handyfund zeigten dann die gps-daten, dass sie viel weiter gekommen war. und ab diesem gps-punkt erst der temperaturabfall stattfand.

gingen sowohl ring als auch jackengürtel wirklich ZUFÄLLIG im bereich kampenwandparkplatz verloren ?


....hypothese... täter wählt
- opfer wird ertränkt
- täter wechselt zu fuß mit opfer-handy zurück in die nordzelle kampenwandparkplatz
- wählt den notruf
- wirft das handy in den kampenwandparkplatz-bärbach
- zusammen mit ring und jacke
- soll so aussehen, als sei dies der tatort. ein öffentlicher platz.
Heckengäu
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Heckengäu »

In den Verhandlungspausen sprach er neben Kollegin Rick mit der Familie des Angeklagten. …
Möglich ist doch dass es um die Durchsuchung und Beschlagnahme von diversen Intetnetzendgeräten im Haus der Familie des Angeklagten geht. Dazu wollte er alle Details direkt von der schwer gebeutelten Familie hören, vor aller Augen. Hervorragend!
RA Gerhard Strate ist meines Wissens zudem in grundsätzlichen Rechtsstaatlichen Angelegenheiten spezialisiert.

Mir scheint das äusserst bedenklich, ja bedrohlich, wenn sich die Staatsmacht mit brachialer Gewalt Informationen beschafft die bereits bekannt waren. Welche Willkür! Ein aus Rechtsstaatlicher Sicht höchst alarmierender Vorgang. Mit welchem Recht eigentlich? In keinem Verhältnis stehend zum zu klärenden Sachverhalt.

Dazu "passend", was in diesem Schauprozess von vorneherein beschlossene Sache ist: Der Angeklagte ist der Täter. Punkt.
Hier sind besonders prekär die Gefälligkeitsgutachten sogenannter Gutachter zu nennen, die korrekt schleichige Schlechtachter zu betiteln sind.

Das hat Rechtsanwältin Regina Rick sehr gut gemacht, das alles noch mal in Frage zu stellen.
Denn es ist glasklar offensichtlich, dass mit diesem Gericht sowie der Staatsanwaltschaft, die beide unter einer Decke zu stecken scheinen, nicht alles bzw. alles nicht mit rechten Dingen zugehen kann.
andi55
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von andi55 »

@gastxyz..me
Wo hast du denn die Info her, dass das SEK die Tür bei den Eltern eingetreten hat wegen der Hausdurchsuchung? Stand das so in der Presse?? Vielleicht haben die ja einfach nur geklingelt und den Überraschungseffekt genutzt, aber doch nicht die Tür eingetreten??
Die Umstände mit der Hundespur wurde hier schon ausführlich diskutiert, ich muss allerdings gestehen, den Überblick verloren zu haben.
Ich verstehe das auch nicht so ganz, dass verschiedene Hunde verschiedenen Spuren in verschiedene Richtungen gefolgt sind, nur anscheinend keiner der Hunde in Richtung Burgweg. Wenn der Täter wie von der StA angenommen, auf dem Opfer kniete um ihr die Schulterdächer zu brechen, bestand ja auf jeden Fall Körperkontakt. Und wenn der Täter das Opfer danach noch in den Bach verbrachte bestand auch Körperkontakt. Und trotzdem lief kein Hund Richtung Burgweg.
Gast0815

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast0815 »

andi55 hat geschrieben: Donnerstag, 08. Februar 2024, 21:31:49 Wo hast du denn die Info her, dass das SEK die Tür bei den Eltern eingetreten hat wegen der Hausdurchsuchung? Stand das so in der Presse?? Vielleicht haben die ja einfach nur geklingelt und den Überraschungseffekt genutzt, aber doch nicht die Tür eingetreten??
Das ist fast schon egal. Das Grundrecht Artikel 13 sichert den Schutz der Wohnung. Hausdurchsuchungen sind daher nur als allerletztes Mittel erlaubt, wenn das Ziel nicht anders zu erreichen ist.

Laut StA ging es angeblich nur um die Frage der Entlastung des Angeklagten.

In diesem Falle wäre es daher opportun gewesen, die Eltern im Gerichtssaal entsprechend aufzuklären. Ich bin überzeugt, die Eltern hätten liebend gern diese Dinge für diesen Zweck rausgegeben. Die Hausdurchsuchung also eine Verletzung des Artikel 13 GG wäre in Wirklichkeit nicht erforderlich gewesen. Wäre das das Ziel der Hausdurchsuchung gewesen, wäre sie mit dem Grundgesetz nicht vereinbar, eine Hausdurchsuchung muss immer das letzte Mittel sein.

Aßbilchler hatte jedoch nur vollkommen unkonkret in der Verhandlung nach der Herausgabe der Kennungen gefragt.

In Wirklichkeit ist es auch der StA (und wahrscheinlich auch dem Gericht) klar, dass das mit dem CoC-Spiel nicht wirklich mit einer kurz zuvor begangenen Tat zusammenpasst. Der Täter müsste dann noch blutbeschmiert sich auf das Smartphone gestürzt haben, wahrscheinlich hätte man dann in den Ritzen o.ä. entsprechende Partikel auch gefunden. Daher wollte er unbedingt nachweisen, dass der fast auszuschließende Zufall eingetreten war, dass Angehörige dieses Spiel in Wirklichkeit zu dieser Zeit gespielt hatten.

Hätte er sein Ziel erreicht, hätte er sich im Gerichtssaal feiern lassen wollen, so blieb ihm nur eine komplett unglaubwürdige Ausrede übrig. Erbärmlich.
Gast

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

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Mir fehlen die Worte..das Ganze mutet nach Provinztheater an
Gast0815

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast0815 »

andi55 hat geschrieben: Donnerstag, 08. Februar 2024, 20:04:56 GERHARD STRATE in Traunstein !!! Wie hat Frau Rick das denn geschafft, dass jemand wie Gerhard Strate sich für den Fall interessiert?
Jemand wie ich kann nicht beurteilen ob Frau Rick einfach nur einen grandiosen Job macht oder sich verrannt hat und nur noch im Tunnel ist.
Sollte ersteres der Fall sein, hat sie schlagkräftige Unterstützung, sollte zweiteres der Fall sein, wird er sie schon einbremsen. Aber es wird schon Gründe haben, dass sich ein Herr Strate aus Hamburg auf den Weg ins bayerische Traunstein macht.
Ich glaube nicht, dass Strate da ist, um Frau Rick auf den rechten Weg zu bringen.

Denn mittlerweile versuchen die anderen Anwälte bzgl. des Unfall-Theorie das gleiche wie Frau Rick.

Es ist in Wirklichkeit so, dass das Hydromechanikergutachten eben nicht überzeugend ist. „Drüberspülen“ und im Zusammenhang mit den nur auftretenden Scherkräften ist für denjenigen, der mal die Prien gesehen hat, wahrscheinlich nicht überzeugend. Dass dann laut eines Beobachters erst im Gerichtssaal die auftretenden Kräfte berechnet wird, nur weil Frau Rick nach der Höhe des Bauwerks gefragt hatte, ist nicht sehr überzeugend. Hier sind Fehler vorprogrammiert. Wenn er da erst rechnet, dann muss man sich fragen, für wieviel Bauwerke hat er überhaupt konkretere Überlegungen angestellt?

Das hat nun auch bewirkt, dass die übrigen Verteidiger nicht wirklich an ein Tötungsdelikt glauben. Interessant ist auch der andere Unglücksfall, der sich in dem Bereich abgespielt hatte. Er ist kurz nach der Stelle, wo die Ermittler glauben, den Tatort lokalisiert zu haben. Dort endet wohl zeitweilig die Sicherung des Bärbachs. Da derjenige angetrunken war, war er dort in den Bärbach gestürzt. Zusätzlich ist ein Mantrailer dort wohl auch an dieser Stelle gekreist, d.h. er hat dort die Spur verloren.

Ich halte normalerweise nicht viel von Mantrailer. Die Hunde sind sicher ein gutes Mittel, aber man muss aufpassen, dass sie nicht vom Führer beeinflusst werden. Und das erfolgt leider häufiger. In diesem Fall ist es jedoch anders, weil den Führern hier kaum vorher Informationen gegeben wurden, wird die Beeinflussung recht gering sein.

Da dieser Hund genau diese Stelle gezeigt hat, wo das Opfer hätte sein können und wo auch die Gefahr, deutlich erhöht war, durch Unaufmerksamkeit in den Bärbach gestürzt zu sein, ist ein Unfall des Opfers an dieser Stelle nicht mehr so einfach von der Hand zu weisen.

Ich persönlich sehe es daher anders, verrannt hat sich sehr wahrscheinlich die Justiz. Sie will die Zeichen eines Unfalles nicht sehen. Und ich könnte mir vorstellen, dass genau das mit ein Grund für Strates Anwesenheit sein. Hinzu kommt sicher auch die Hausdurchsuchung, die mit der Begründung der StA sicher nicht GG-konform war. Dieser Tag war daher schon höchst interessant. Dass Strate nur deshalb aus Hamburg angereist war, ist weniger anzunehmen, wahrscheinlich war er aus anderen Gründen vor Ort.
Gast

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast »

- täter wechselt zu fuß mit opfer-handy zurück in die nordzelle kampenwandparkplatz
- wählt den notruf
- wirft das handy in den kampenwandparkplatz-bärbach
- zusammen mit ring und jacke
- soll so aussehen, als sei dies der tatort. ein öffentlicher platz.
von gastxyz..me

Der Notruf müsste in der Südzelle gewesen sein
andi55 hat geschrieben: Donnerstag, 08. Februar 2024, 21:31:49
Ich verstehe das auch nicht so ganz, dass verschiedene Hunde verschiedenen Spuren in verschiedene Richtungen gefolgt sind, nur anscheinend keiner der Hunde in Richtung Burgweg. Wenn der Täter wie von der StA angenommen, auf dem Opfer kniete um ihr die Schulterdächer zu brechen, bestand ja auf jeden Fall Körperkontakt. Und wenn der Täter das Opfer danach noch in den Bach verbrachte bestand auch Körperkontakt. Und trotzdem lief kein Hund Richtung Burgweg.
Da kann man jetzt drüber streiten ob ein Täter mehr Spurenmaterial bei der Flucht verliert oder das Opfer, das im Bach durchgewaschen wurde, und der Wasserstand abschliessend wieder schnell sinkt, und Partikel im Bachlauf freigibt.
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

hexenprozessler
Wenn es kein Unfall war, sondern ein tätlicher Übergriff, der Jogger zum Zeitpunkt dieses Übergriffs draußen in der Kampenwandstraße war, und zwar dort, wo der Schrei gehört wurde, er somit einen unerklärlichen Abstecher von seiner Route nach Hause gemacht hat und sich zudem nicht freiwillig als Zeuge gemeldet hat, ist doch eigentlich alles klar.
https://www.allesMist/themen/km1687 ... id34664693
Gast0815

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast0815 »

gastxyz..me hat geschrieben: Freitag, 09. Februar 2024, 13:57:58 hexenprozessler

Wenn es kein Unfall war, sondern ein tätlicher Übergriff, der Jogger zum Zeitpunkt dieses Übergriffs draußen in der Kampenwandstraße war, und zwar dort, wo der Schrei gehört wurde, er somit einen unerklärlichen Abstecher von seiner Route nach Hause gemacht hat und sich zudem nicht freiwillig als Zeuge gemeldet hat, ist doch eigentlich alles klar.
https://www.allesMist/themen/km1687 ... id34664693
Ja, viele der dortigen Beiträge laden zum Schmunzeln ein, wenn das Thema nicht so traurig wäre.

Aber ich habe einen Idee, wir schaffen das Wörtchen "wenn" einfach ab, dann haben wird alle Probleme - wie Umweltkrise etc. - gelöst.
Gast

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast »

Die links nach drüben leuchten ja schön gelb aber die gehen nicht weil das so einprogrammiert wurde.

Jatzt wird wieder diskutiert ob sie doch bis Einfahrt zum Seilbahnparkplatz kam und dann in den Bärbach stüzte weil ab da kein Geländer mehr schützt.

Wie sagt der Hydromechaniker immer so schön, bei Hochwasser ist ja viel schnell fliessendes Wasser im Flusslauf und am Rande plätschert es ja nur ganz langsam vor sich hin und dehalb wirken da garkeine grossen Kräfte auf einen Körper und der kann sich dann garnicht an einem Hindernis anstossen und sich schwer verletzen.
Ja dann dürte es auch keine Erosion geben wie hier
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rinne2.jpg
https://www.imago-images.de/bild/st/0061778806/s.jpg
Und Flugzeuge dürften auch nicht fliegen
https://lba-openuav.de/wp-content/uploa ... luegel.jpg
Die Prien bei Hochwasser sieht ja wohl nicht so aus wie ein vor sich hin gammelnder Überlandkanal
Gast

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Gast »

Sehr grad auf Phoenix Reportage ueber Xy Eduard Zimmermann..ohne Worte..der Mann hat es geschafft ganz viele Taetern das Handwerk zu legen..einfach toll..und da wird er zerlegt..das finde ich so was von unangebracht...viele Moerder, Die be, Betrueger waeren heute noch nicht ihrer gerechten Strafe zugefuehrt worden...ich sah die Sendung schon als kleines Schulkind..begleitet mich das ganze Leben und finde es einfach toll...ganz ganz unangebrachte Kritik..man haette oft den falschen dann im Visier gehabt..klaerte sich alles auf..und..Eduards Zimmermann war die erste Truecrime- Serie weltweit..einfach toll...so viele Verbrecher machten Rechnung ohne den Wirt..super..
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Timeline vom 10-februar-2024

2. Oktober 2022
18:43:xx : hanna-handy, vermutlich zuhause, mehrere stunden SÜDZELLE q700
19:43:xx : hanna-handy NORDZELLE (eiskeller) q700
19:43:xx : hanna u.a. START vorglühen q750
23:15:xx : hanna u.a. START eiskeller q750

3. Oktober 2022 - TAT
00.09:xx : letzte erfolgreiche Entperrung per Face-ID q050
01:00:xx : ? ("gegen 1 Uhr") letzte fehlgeschlagene(?) entsperrung per face-ID q100
01:24:xx : ("gegen") jogger-handy schaut fitness-vid (original-info-falsch war 02:24)

02:08:xx : jogger am chalet aschau (kamera) q800
02:17:xx : ALT jogger am chalet aschau (kamera) q810
02:19:xx : hanna an der garderobe
02:20:xx : ? START zeitraum todesschrei burghotel (02:20- 02:35) q830
02:21:xx : hanna + nachbar p vorm eiskeller, nachbar p geht wieder rein (haustürschlüssel an freundin)
02:23:xx : (theoretisch) jogger am festhallenparkplatz q800
02:24:xx : ALT jogger-handy schaut fitness-vid (alte info, tatsächlich war es 01:24
02:27:xx : START hanna vom Eiskeller (885 meter bis nach hause), NORDZELLE
02:27:xx : hanna-handy von nachbar-p whatsapp-nachricht + anrufversuch, erreicht sie nicht (whatsapp 1 haken)
02:27:xx : ? START nachbar-p vom Eiskeller (885 meter bis nach hause)
02:28:xx : hanna kamera Ecke Schlossberg-/Kampenwandstr
02:29:xx : (theoretisch) jogger nähe tatort kampenwand/burgweg (9,7km/h) q800
02:30:xx : ALT ("gegen 02:30"), zeugin im Hotel hohenaschau hört "Schrei in Todesangst" q800
02:31:xx : (theoretisch) hanna an kampenwand/burgweg q800
02:31:xx : hanna-handy anruf per Internet = fehlgeschlagen, 45 Sek., SÜDZELLE
02:31:41 : hanna-handy letzter genauer GPS-Punkt (kampenwandstraße 95-97) q200

02:xx:xx : ? START nachbar-p unter regenschirm hotel berge
02:32:09 : hanna-handy START NOTRUF festnetz / 2ter Anrufversuch SÜDZELLE
02:32:17 : hanna-handy temperaturabfall mehrere grad (1ter wert, der 1st aufgezeichnete, laut experte) q400
02:32:54 : ALT hanna-handy ende NOTRUF festnetz/ ausgehender anrufversuch q450
02:33:35 : hanna-handy GPS-Daten ungenau; "GPS kann das gerät nicht mehr klar orten" q500
02:35:xx : hanna-handy GPS-Daten nicht mehr eindeutig zuzuordnen (q160alt)

02:35:30 : ("gegen 02:36") 180cm-braunhaarig-angetrunkener nähe hofbichl gesichtet (4zeugen-auto)
02:35:xx : ? ENDE zeitraum todesschrei burghotel (02:20 - 02:35) q830
02:36:xx : 4zeugen-auto biegt in schlossbergstraße ein (eiskeller kamera aufzeichnung)
02:36:xx–02:37:59 : hanna-handy: 2 anrufe von nachbar-p, gehen nicht durch / temporär kein Netz q300 q160alt
02:36:xx-02:37:59 : hanna-handy beendet netz-registrierung (trotzdem empfang lt. zeuge) q170alt
02:37:28 : hanna-handy temperaturabfall (2ter wert, andere datenquelle, wohl später aufgezeichnet) q400

02:40:xx : NORDZELLE (handy "weggeschwemmt", q180alt)
02:40:xx : START Kamera-Festhallen-Parkplatz fällt aus (q250)
02:40:xx : hanna-handy SMS-eingang zu "verpasste anrufe" von nachbar-p (02:26-02:37), NORDZELLE
02:40:xx : mysteriöses jogger-video von zeugin ? real oder missverständnis ?
02:42:xx : jogger-handy im heimischen wlan, CoC game q1800

03:00:xx : ? ("gegen") nachbar-p freundin ruft ihn an
04:00:xx : ? ENDE nachbar-p unterm regenschirm hotel berge
04:00:xx : ? ("gegen") freundin holt nachbar-p ab

05:00:00 : ENDE Kamera-Festhallen-Parkplatz fällt aus

14:26:xx : FUND leiche in prien durch spaziergänger, 12km flusskilometer von aschau entfernt q1100
14:49:xx : hanna-handy letzte registrierte Aktivität q600
14:49:xx : verena-handy ist nähe haus jogger (*190)
15:49:xx : ? geschätzt, verena + jogger bei McDonalds in Prien (*260)
1x:xx:xx : ? Tischtennis in Übersee mit Raffi + Lea *260
17:47:xx : verena + jogger sind in verenas haus (*260)
18:19:xx : verena fährt jogger nach hause (aschau) (*260)
18:54:xx : verena zu hause (*260)
xx:xx:xx: ? FUND Lederjacke bei erster Suche

4. Oktober 2022
00:30:xx + 13:30:xx : 1ter hundeführer mit schuh: mantrailer läuft eiskeller bis parkplatz kampenwandstr, dann verliert er die spur. später werden 2 mantrailer gleichzeitig losgeschickt, ein 3ter später, weitere info in q900
18:30:xx : START Handy in Aschau jogger (*260)
19:56:xx : Handy jogger aufruf artikel Rosenheim24 (*260)
19:57:xx : handy jogger in aschau (*260)
20:00:xx : START Spaziergang verena + jogger (*260)
20:08:xx : Handy Verena Nachricht an jogger (*260)
20:40:xx : START Auto Verena auf Festhallenparkplatz (*260)
20:40:xx : Webcam Festhallenparkplatz: kein dunkles Auto (*270)
20:42:xx : START Handy Verena ist in Aschau (*260)
20:48:xx : Handy jogger aufruf artikel Spiegel (*260)
20:50:xx : START Webcam Festhallenparkplatz: parkendes dunkles Auto (*270)
21:00:xx : Handy jogger aufruf "Gewaltverbrechen in Aschau", evtl der spiegel-artikel von 20:48 (*260)
22:08:xx : Opfer identifiziert *260
22:38:xx : ? Hanna Vater Vermisstenanzeige *260
22:15:xx : ENDE Spaziergang verena + jogger (*260)
22:20:xx : Webcam Festhallenparkplatz: schwarzes Auto mit Innenraumbeleuchtung, offener Fahrertür (*270)
22:30:xx : ENDE Webcam Festhallenparkplatz: parkendes dunkles Auto weg (*270)
22:47:xx : ENDE Handy Verena in Aschau (fährt nach hause) (*260)

5. Oktober 2022
15:04:xx : Handy Verena Sprachnachricht an Lea: "gestern" spaziergang mit sebastian

10. Oktober 2022
FUND Handtasche in der Prien

12. Oktober 2022
FUND RING im Bärbach (vermutl nähe kampenwandparkplatz), ("in unmittelbarer nähe der holzkern-uhr") q1300
FUND Jacken-GÜRTEL nähe Ring q1300

div 2022
- Gründung soko "club" (zeitweise 60 mitarbeiter)
- 17.22.2022 hausparty bei der zeugin (verena?) und ihrer schwester q1400
- 18.11.2022 Verhaftung Jogger q1400

28. Mai 2023
FUND HANDY in der prien, an einem spaziergänger-ufer q1200


QUELLEN mit Q q

NORDZELLE = nördliche funkzelle von kampenwandstr/Am hofbichl bis eiskeller
SÜDZELLE = südliche funkzelle von kampenwandstr/Am hofbichl bis zuhause hanna

q050
"Laut dem Datenforensiker war … die Funktion „FaceID“ aktiviert. Diese sei aber um 0.09 Uhr zum letzten Mal verwendet worden, danach erfolgte nur noch ein erfolgloser Versuch. "
https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 56430.html

q100 / Laut Aussage des IT-Forensikers zum Verlauf der Handynutzung war das der Fall:
14.22 Uhr: Die letzte biometrische Entsperrung per Face-ID sei um kurz vor 1 Uhr morgens am 03. Oktober passiert, sagt der Krimonologe
https://www.focus.de/panorama/mordproze ... 98071.html

q200 / https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238744#p238744

q250
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

q300 / "Hannas Nachbar, der sie nach Hause hatte begleiten wollen, hatte zweimal auf dem Mobiltelefon der 23-Jährigen angerufen, aber keine Verbindung aufbauen können. Eine automatische SMS über die versäumten Anrufe erreichte das Handy [von Hanna] jedoch gegen 2.40 Uhr. War es kurz aus den Fluten der Prien aufgetaucht? Der Ermittler wollte es nicht ausschließen."
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ro ... 04104.html

q400 / aktuelleste info: temperaturabfall beginnt um 02:32:17 sekunden. das ist der zuerst geschriebene datensatz und der präzisere, so der experte. der spätere datensatz 02:37:28 bezieht sich auf den 1ten wert, ist lediglich mit zeitverzögerung geschrieben worden.

am 04. januar 2024 „Der Abfall beginnt laut diesem Protokoll um 02:37 Uhr und 28 Sekunden“, sagt der Kriminologe. Raunen im Gerichtssaal – das kommt überraschend, da bisher davon ausgegangen wurde, dass das ein gutes Stück früher gewesen sei.
https://www.focus.de/panorama/welt/hann ... 68664.html

2ter wert 02:37:28, sitzung 04.01.2024, der unpräzisere laut experte
verursacht durch zeitverzögertes schreiben der datensätze zur temperatur
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=242401#p242401
viewtopic.php?p=240940#p240940 (siehe Focus-Ticker, ab 15.14 Uhr)
viewtopic.php?p=240948#p240948
viewtopic.php?p=241495#p241495
viewtopic.php?p=243031#p243031

Nach einer kurzen Pause wird erneut ein Zeuge vom Landeskriminalamt in den Saal gerufen. Der Beamte hat in diesem Prozess schon mehrere Male ausgesagt und sollte nun den Anruf Hannas an ihre Eltern nachstellen. Er sollte prüfen, ob der Kontakt über das Adressbuch oder über die Notruftaste am Sperrbildschirm des Handys gewählt wurde. Das Fazit des Zeugen zu seiner Untersuchung lautet, dass Hannas Anruf an ihre Eltern über die Notfallfunktion und den gesperrten Bildschirm erfolgte.

Außerdem sollte der Zeuge analysieren, wie es zu den unterschiedlichen Daten zum Temperaturabfall von Hannas Handy kam. Durch das vermeintliche Einbringen ins Wasser des Bärbachs soll der Batteriesensor des Smartphones ab 2.33 Uhr einen Temperaturabfall um mehrere Grad abgespeichert haben. Der Datenbank-Eintrag zeigte hierzu die Uhrzeit 2.37 Uhr an, was Verteidigerin Regina Rick aufhorchen ließ. Sie hatte angekündigt, ein thermodynamisches Gutachten hierzu anfordern zu wollen, um nachzuweisen, dass Hanna das Gerät noch länger in ihrer Hand gehalten haben könnte.

Die Untersuchung des Zeugen ergab jedoch, dass die Datenbank-Einträge zeitlich versetzt zu den Protokolleinträgen entstehen, zuerst aber wohl im Protokoll abgespeichert werden. Dies deutet darauf hin, dass der Temperaturabfall um 2.33 Uhr startete und Ricks Annahme damit hinfällig wäre. Dann wird dieser Zeuge entlassen und der letzte Zeuge für heute in den Saal gerufen: Es ist wieder ein Beamter vom Landeskriminalamt.
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... Vorbericht

q450 / 2:32:54 Uhr war nur ein errechneter Zeitpunkt, ausgehend von einer Internet-Telefonie per Notfallkontakt um 2:32:09 Uhr und einer Dauer von 45 Sekunden. Inzwischen aber stellte sich heraus, dass die Internet-Telefonie und der Anruf per Notfallkontakt wohl aber zweierlei Paar Stiefel sind.
von catch22 https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243200#p243200

q500 / Hannas Handy wurde um 2:32:09 Uhr angerufen. Der Sachverständige vermutet, dass der Kontakt – es war das Festnetztelefon ihrer Eltern – bewusst gewählt wurde. Es war ein Versuch, der Anruf kam nicht zustande. Danach – genau um 2.33:35 Uhr – verschwammen die Handy-Ortungsdaten, das GPS konnte das Gerät nicht mehr klar orten. Der Sachverständige nimmt an, dass damit der Zeitpunkt markiert ist, an dem das Handy ins Wasser des Bärbachs fiel. Nur noch einmal war das Gerät klarer zu orten.
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ro ... 04104.html

q600 / im fotothread https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238999#p238999
montag 3.10.2022 Feiertag, 14:49 handy von hanna in der prien macht letzte aktivität
https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html

https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 02579.html
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... 9.amp.html
viewtopic.php?p=240482#p240482

q700 / … Hannas Handy [war] zum Zeitpunkt des Anrufversuches um 2.31 Uhr … in der südlichen Funkzelle eingeloggt … Davor befand es sich seit … 19.43 [Uhr] in der nördlichen Funkzelle. Bis 18.43 Uhr war das Handy aber fast 24 Stunden lang in der südlichen Funkzelle eingewählt, das darauf hindeutet, dass Hanna bis 18.43 Uhr bei ihren Eltern war, und sich dann in den nördlichen Teil von Aschau begab. …
Rosenheim24.de am 30.11.2023, a. a. O.

q750 / https://www.dailymotion.com/video/x8lnp9v

q800 / http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... 7.amp.html

q810 / https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

“Anhand der Zeit dieser Z-Lesung konnten die Beamten zurückrechnen, wann der Jogger am Chalet vorbeilief. “Am 03.10 um 2:08 Uhr und 41 Sekunden”, sei der Jogger demnach aufgenommen worden – und nicht wie auf der Kameraaufnahme stehend um 02:17 Uhr.

14.42 Uhr: Jetzt werden doch die Aufnahmen des Chalets zuerst gezeigt. Auf diesen ist im Hintergrund zu sehen, wie eine Person um 02.17 Uhr vorbeiläuft - mutmaßlich der Angeklagte.

Zuvor beantragt eine Schöffin des Gerichts aber eine detaillierte Berechnung der Dauer, die der Jogger für die Laufstrecke mutmaßlich benötigte. Für 3,36 Kilometer brauchte er 20:19 Minuten, heißt es – jetzt ist die Schöffin ebenfalls wieder an Bord.

q830 / Es war zwischen 2.20 und 2.35 Uhr. Ort: Burghotel, liegt daneben. Hatte ich mitsamt multipler Quellen ausführlich dargelegt.
viewtopic.php?p=241205#p241205 (Quellen in den Spoilern!)

q900 / https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131
3. Oktober 2022 ca 00:30: Mantrailer1: entscheidet sich für kampenwand bis wohnhaus hanna (sichern socke und zündholzschachtel vom weg)
Mantrailer2: folgt eigenständig kampenwand, dann links in hofbichl; kehrt im garten eines wohnhauses um. dann querfeldein richtung feuerwehrhaus wo bärbach in richtung prien abbiegt.
Mantrailer3: wird geführt vom eiskeller nach links. läuft richtung prien. verliert dort spur.

q1100 / https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.6338574
https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.6325257

""""– ob­wohl Hannas vom Fluss Prien abgetriebene Leiche erst um 14.26 Uhr entdeckt worden war.""""
https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html


q1200 / Am 28. Mai wurde es fast acht Monate nach der Tat von einem Spaziergänger in der Prien entdeckt. Ob die Daten überhaupt noch auslesbar sind, muss jetzt die Polizei herausbekommen.

Das von einer Spaziergängerin am Pfingstsonntag im Flussbett der Prien gefundene, inzwischen mit Algen bewachsene Handy sei „ein wichtiges Beweisstück„, sagte ein Polizeisprecher am Freitag.

https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html
https://www.focus.de/panorama/welt/sieb ... 22698.html

q1300 / https://www.merkur.de/bayern/aschau-han ... 05210.html

Hannas Ring lag im Bach – neben einer Herrenuhr
Letztes Foto der 23-Jährigen zeigt das Schmuckstück am Finger

Es ist eines der letzten Fotos von Hanna (23). Auf dem Foto trug sie an der linken Hand einen breiten goldfarbenen Ring. Das Schmuckstück wurde in einem kleinen Bach gefunden, in der Nähe lag eine Herrenarmbanduhr

https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html

GÜRTEL + RING - sagt fassbinder1925
Kann zwar keine Quelle zitieren, aber ich meine mich relativ sicher erinnern zu können, dass beim Hydromech.Gutachten zur Sprache kam,dass der Ring zusammen mit dem Gürtel (von der Jacke?) gefunden wurde. Was ja nicht so nach Wasser klingt. Es wurde aber nicht gesagt wo. Außer am Ersten Tag, kann ich mich eigentlich nicht erinnern, dass die Hausnummer je mal wieder wiederholt oder der Ort irgendwie näher benannt wurde. Ist schon seltsam.
https://www.allesMist/themen/km1687 ... id34626091

q1400
https://www.ippen.media/netzwerk/lokale ... 14559.html

q1800
https://www.ippen.media/netzwerk/lokale ... 18918.html
Neue Erkenntnisse nach Hausdurchsuchung bei Sebastian T.s Familie? Kripo-Mann sagt aus (Ippen.Media)
vom prozesstag 8-februar-2024
Auch die neuesten Erkenntnisse der Kripo bringen für den Angeklagten nichts Entlastendes. Fest steht: Gegen 1.24 Uhr nachts wurde auf Youtube ein Fitness-Video angeschaut. Die nächste Aktivität, gut zehn Minuten nach der mutmaßlichen Tat, um 2.42 Uhr, als Sebastian T. das Online-Spiel „Clash of Clans“ spielte.

Dazwischen sei auf Youtube nichts passiert, macht jetzt ein Zeuge der Kripo nochmal klar. Er wertete die übrigen Geräte aus, die bei der Hausdurchsuchung bei seiner Familie in Aschau vorige Woche mitgenommen wurden. Erst am Nachmittag des 3. Oktober war Youtube auf einem der Geräte wieder aktiv: Ein Häkel-Video sei da über den Bildschirm gelaufen. Den Beweisantrag der Verteidigung, dazu noch Daten bei Google abzufragen, hält auch der Kripo-Mann für überflüssig. „Wir haben die Daten selbst, sie liegen uns vor.“
.
QUELLEN mit * Stern

quellen mit nummerierung aus alter timeline

*100
Dienstag, 12. Dezember, 14:42 Uhr und 14:50 Uhr
https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

*110
https://www.sueddeutsche.de/projekte/ar ... s-e571739/

*120
Dienstag, 12. Dezember, 14:59 Uhr und 15:03 Uhr
https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

*130
https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131

*140
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238744#p238744

*145
Beitrag von Gast
viewtopic.php?p=238619&hilit=temperaturabfall#p238619

*150
https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131

*160
https://www.merkur.de/welt/um-mord-an-s ... 73108.html

*165
Beitrag von Gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239655#p239655

*170
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*180
Wegschwemmen des Telefons durch den Bärbach
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*190
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*200
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*210
quelle nicht mehr findbar
sehr wichtiges ereignis, weil er auf der video der zeugin eindeutig identifiziert wurde; inklusive stirnlampe unterwegs.

*220
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239655#p239655

*250
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239706#p239706
Dr. Markus Frank stellte im Namen der Verteidigung noch einen Beweisantrag. Ein weiteres Handy des Angeklagten solle durch das Landeskriminalamt ausgelesen werden. Die Verteidigung hofft damit nachzuweisen, dass sich Sebastian T. in der Tatnacht zwischen 2:24 und 3 Uhr mit dem Handyspiel „Clash of Clans“ vergnügt habe und somit nicht für die Gewalttat in Frage kam.

*260
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=23 ... ne#p239789

gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243817#p243817
wichtig danach Tischtennis in Übersee mit Raffi und Lea
Falsch mus raus richtig ist 20.40

gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243817#p243817
Hanna W. Um 22.08 Uhr des 3. Oktober stand für die Ermittler die Identität dann praktisch fest. Die Vermisstenanzeige von Hannas Vater sollte da erst eine halbe Stunde später bei der Polizei eingehen.
Quelle drüben S. 158 von Chieemgau 24


*270
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=24 ... 4d#p240395
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

da nichts los ist, nachfolgend ein timeline update 2024-02-10 V2

neu:
schwarze LEDERJACKE im wasser gefunden (taucher)

12-10-2022: GÜRTEL kampenwandparkplatz gefunden, wohl nicht im wasser, vielleicht ufer?
"An dem Parkplatz hatte die Polizei den Gürtel des Opfers sichergestellt"

tatortzeugin 17-11-2022
man kann sich auch fragen, ob zuerst die "tatort-zeugin" ausgesagt hat und die polizei DANN den "genauen tatort ermittelt" hat
»Jogger mit Stirnlampe in schwarzer Kleidung«

spinnennetzkamera kampenwandparkplatz 03-10-2022
WER WAR DRAUF ?
müsste doch mit heutigen technologien relativ gut klärbar sein
focus: "Außer dem Jogger, der mutmaßlich der Angeklagte ist, ist nichts zu sehen."
evtl. missverständnis, niemand sonst berichtet ?

profiler 9-10-2022
was hat der eigentlich rausgefunden?
ist der star-profiler deutschlands

interessant verhaftung jogger:
es gab 17.11. hausdurchsuchung, bei der man schwarze klamotten gefunden hat. haftbefehl!

fehlt noch:
korrektur/update der hunde
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Timeline vom 10-februar-2024 V2

2. Oktober 2022
18:43:xx : hanna-handy, vermutlich zuhause, mehrere stunden SÜDZELLE q700
19:43:xx : hanna-handy NORDZELLE (eiskeller) q700
19:43:xx : hanna u.a. START vorglühen q750
23:15:xx : hanna u.a. START eiskeller q750

3. Oktober 2022 - TAT
00.09:xx : letzte erfolgreiche Entperrung per Face-ID q050
01:00:xx : ? ("gegen 1 Uhr") letzte fehlgeschlagene(?) entsperrung per face-ID q100
01:24:xx : ("gegen") jogger-handy schaut fitness-vid (original-info-falsch war 02:24)

02:08:xx : jogger am chalet aschau (kamera) q800
02:17:xx : ALT jogger am chalet aschau (kamera) q810
02:19:xx : hanna an der garderobe
02:20:xx : ? START zeitraum todesschrei burghotel (02:20- 02:35) q830
02:21:xx : hanna + nachbar p vorm eiskeller, nachbar p geht wieder rein (haustürschlüssel an freundin)
02:23:xx : (theoretisch) jogger am festhallenparkplatz q800
02:24:xx : ALT jogger-handy schaut fitness-vid (alte info, tatsächlich war es 01:24
02:27:xx : START hanna vom Eiskeller (885 meter bis nach hause), NORDZELLE
02:27:xx : hanna-handy von nachbar-p whatsapp-nachricht + anrufversuch, erreicht sie nicht (whatsapp 1 haken)
02:27:xx : ? START nachbar-p vom Eiskeller (885 meter bis nach hause)
02:28:xx : hanna kamera Ecke Schlossberg-/Kampenwandstr
02:29:xx : (theoretisch) jogger nähe tatort kampenwand/burgweg (9,7km/h) q800
02:30:xx : ALT ("gegen 02:30"), zeugin im Hotel hohenaschau hört "Schrei in Todesangst" q800
02:31:xx : (theoretisch) hanna an kampenwand/burgweg q800
02:31:xx : hanna-handy anruf per Internet = fehlgeschlagen, 45 Sek., SÜDZELLE
02:31:41 : hanna-handy letzter genauer GPS-Punkt (kampenwandstraße 95-97) q200

02:xx:xx : START nachbar-p unter regenschirm hotel berge
02:xx:xx : kamera-kampenwandparkplatz spinnennetz zeichnet jogger auf q1900 (? tatsache/missverständnis ? / quelle nur focus?)
02:xx:xx : "tatort-zeugin" sichtet jogger in schwarz+stirnlampe q2500

02:32:09 : hanna-handy START NOTRUF festnetz / 2ter Anrufversuch SÜDZELLE
02:32:17 : hanna-handy temperaturabfall mehrere grad (1ter wert, der 1st aufgezeichnete, laut experte) q400
02:32:54 : ALT hanna-handy ende NOTRUF festnetz/ ausgehender anrufversuch q450
02:33:35 : hanna-handy GPS-Daten ungenau; "GPS kann das gerät nicht mehr klar orten" q500
02:35:xx : hanna-handy GPS-Daten nicht mehr eindeutig zuzuordnen (q160alt)

02:35:30 : ("gegen 02:36") 180cm-braunhaarig-angetrunkener nähe hofbichl gesichtet (4zeugen-auto)
02:35:xx : ? ENDE zeitraum todesschrei burghotel (02:20 - 02:35) q830
02:36:xx : 4zeugen-auto biegt in schlossbergstraße ein (eiskeller kamera aufzeichnung)
02:36:xx–02:37:59 : hanna-handy: 2 anrufe von nachbar-p, gehen nicht durch / temporär kein Netz q300 q160alt
02:36:xx-02:37:59 : hanna-handy beendet netz-registrierung (trotzdem empfang lt. zeuge) q170alt
02:37:28 : hanna-handy temperaturabfall (2ter wert, andere datenquelle, wohl später aufgezeichnet) q400

02:40:xx : NORDZELLE (handy "weggeschwemmt", q180alt)
02:40:xx : START Kamera-Festhallen-Parkplatz fällt aus (q250)
02:40:xx : hanna-handy SMS-eingang zu "verpasste anrufe" von nachbar-p (02:26-02:37), NORDZELLE
02:40:xx : mysteriöses jogger-video von zeugin ? real oder missverständnis ?
02:42:xx : jogger-handy im heimischen wlan, CoC game q1800

03:00:xx : ? ("gegen") nachbar-p freundin ruft ihn an
04:00:xx : ? ENDE nachbar-p unterm regenschirm hotel berge
04:00:xx : ? ("gegen") freundin holt nachbar-p ab

05:00:00 : ENDE Kamera-Festhallen-Parkplatz fällt aus

14:26:xx : FUND leiche in prien durch spaziergänger, 12km flusskilometer von aschau entfernt q1100
14:49:xx : hanna-handy letzte registrierte Aktivität q600
14:49:xx : verena-handy ist nähe haus jogger (*190)
15:49:xx : ? geschätzt, verena + jogger bei McDonalds in Prien (*260)
1x:xx:xx : ? Tischtennis in Übersee mit Raffi + Lea *260
17:47:xx : verena + jogger sind in verenas haus (*260)
18:19:xx : verena fährt jogger nach hause (aschau) (*260)
18:54:xx : verena zu hause (*260)
xx:xx:xx: FUND schwarze Lederjacke bei 1ter Suche, ärmel auf links, "fluss" taucher q2100

4. Oktober 2022
00:30:xx + 13:30:xx : 1ter hundeführer mit schuh: mantrailer läuft eiskeller bis parkplatz kampenwandstr, dann verliert er die spur. später werden 2 mantrailer gleichzeitig losgeschickt, ein 3ter später, weitere info in q900
18:30:xx : START jogger-handy in Aschau(*260)
19:56:xx : jogger-handy aufruf artikel Rosenheim24 (*260)
19:57:xx : jogger-handy in aschau (*260)
20:00:xx : START Spaziergang verena + jogger (*260)
20:08:xx : verena-handy Nachricht an jogger (*260)
20:40:xx : START Auto Verena auf Festhallenparkplatz (*260)
20:40:xx : Webcam Festhallenparkplatz: kein dunkles Auto (*270)
20:42:xx : START verena-handy ist in Aschau (*260)
20:48:xx : jogger-handy aufruf artikel Spiegel (*260)
20:50:xx : START Webcam Festhallenparkplatz: parkendes dunkles Auto (*270)
21:00:xx : jogger-handy aufruf "Gewaltverbrechen in Aschau", evtl der spiegel-artikel von 20:48 (*260)
21:xx - 22:xx : hanna-eltern rufen freunde an, keiner weiß was q2700
22:08:xx : Opfer identifiziert *260
22:15:xx : ENDE Spaziergang verena + jogger (*260)
22:20:xx : Webcam Festhallenparkplatz: schwarzes Auto mit Innenraumbeleuchtung, offener Fahrertür (*270)
22:30:xx : ENDE Webcam Festhallenparkplatz: parkendes dunkles Auto weg (*270)
22:38:xx : ? Hanna Vater Vermisstenanzeige *260
22:47:xx : ENDE verena-handy in Aschau (fährt nach hause) (*260)

5. Oktober 2022
15:04:xx : verena-handy Sprachnachricht an Lea: "gestern" spaziergang mit jogger

9. Oktober 2022
Profiler Alexander Horn wird eingeschaltet q2000

10. Oktober 2022
FUND Handtasche in der Prien

12. Oktober 2022
FUND RING im Bärbach (vermutl nähe kampenwandparkplatz), ("in unmittelbarer nähe der holzkern-uhr", die lag im wasser) q1300
FUND Jacken-GÜRTEL parkplatz kampenwand nähe Ring q1300 q2600

20. Oktober 2022
- jogger-mutter meldet jogger bei polizei per anruf q2300

div 2022
- START soko "club" (zeitweise 60 mitarbeiter)
- 09.11.2022 Aktenzeichen XY
- 17.11.2022 hausparty bei der zeugin (verena?) und ihrer schwester q1400
- 17.11.2022 (bis) tatort-zeugin berichtet »Jogger mit Stirnlampe in schwarzer Kleidung« q2500
- 17.11.2022 (bis) polizei hat "genauen tatort" ermittelt q2500
- 18.11.2022 Verhaftung Jogger q1400 q2500

28. Mai 2023 (pfingstsonntag)
FUND hanna-HANDY in der prien, an einem spaziergänger-ufer q1200 q1250

div 2023
- 03.03.2023 ca. holzkern-uhr besitzer ermittelt q2800
- 03.03.2023 ca. ENDE soko club q2800
- 30.05.2023 abgabe hanna-handy bei der polizei

div 2024
- 31.01.2024 gericht schließt beweisaufnahme ab q3200
- 31.01.2024 gericht befristet beweisanträge verteidigung 8. Februar q3200
- 02.02.2024 Kammer weist alle Beweisanträge Verteidiger zurück, will Frist 8. Februar nicht verlängern q3100
- 12.02.2024 START hilfskammer (jugend/straf) Vorsitz Dr. Ralf Burkhard, Beisitzer Stefan Salzinger, Moritz Weinhart q3000
.
QUELLEN mit Q q

NORDZELLE = nördliche funkzelle von kampenwandstr/Am hofbichl bis eiskeller
SÜDZELLE = südliche funkzelle von kampenwandstr/Am hofbichl bis zuhause hanna

q050
"Laut dem Datenforensiker war … die Funktion „FaceID“ aktiviert. Diese sei aber um 0.09 Uhr zum letzten Mal verwendet worden, danach erfolgte nur noch ein erfolgloser Versuch. "
https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 56430.html

q100 / Laut Aussage des IT-Forensikers zum Verlauf der Handynutzung war das der Fall:
14.22 Uhr: Die letzte biometrische Entsperrung per Face-ID sei um kurz vor 1 Uhr morgens am 03. Oktober passiert, sagt der Krimonologe
https://www.focus.de/panorama/mordproze ... 98071.html

q200 / https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238744#p238744

q250
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

q300 / "Hannas Nachbar, der sie nach Hause hatte begleiten wollen, hatte zweimal auf dem Mobiltelefon der 23-Jährigen angerufen, aber keine Verbindung aufbauen können. Eine automatische SMS über die versäumten Anrufe erreichte das Handy [von Hanna] jedoch gegen 2.40 Uhr. War es kurz aus den Fluten der Prien aufgetaucht? Der Ermittler wollte es nicht ausschließen."
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ro ... 04104.html

q400 / aktuelleste info: temperaturabfall beginnt um 02:32:17 sekunden. das ist der zuerst geschriebene datensatz und der präzisere, so der experte. der spätere datensatz 02:37:28 bezieht sich auf den 1ten wert, ist lediglich mit zeitverzögerung geschrieben worden.

am 04. januar 2024 „Der Abfall beginnt laut diesem Protokoll um 02:37 Uhr und 28 Sekunden“, sagt der Kriminologe. Raunen im Gerichtssaal – das kommt überraschend, da bisher davon ausgegangen wurde, dass das ein gutes Stück früher gewesen sei.
https://www.focus.de/panorama/welt/hann ... 68664.html

2ter wert 02:37:28, sitzung 04.01.2024, der unpräzisere laut experte
verursacht durch zeitverzögertes schreiben der datensätze zur temperatur
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=242401#p242401
viewtopic.php?p=240940#p240940 (siehe Focus-Ticker, ab 15.14 Uhr)
viewtopic.php?p=240948#p240948
viewtopic.php?p=241495#p241495
viewtopic.php?p=243031#p243031

Nach einer kurzen Pause wird erneut ein Zeuge vom Landeskriminalamt in den Saal gerufen. Der Beamte hat in diesem Prozess schon mehrere Male ausgesagt und sollte nun den Anruf Hannas an ihre Eltern nachstellen. Er sollte prüfen, ob der Kontakt über das Adressbuch oder über die Notruftaste am Sperrbildschirm des Handys gewählt wurde. Das Fazit des Zeugen zu seiner Untersuchung lautet, dass Hannas Anruf an ihre Eltern über die Notfallfunktion und den gesperrten Bildschirm erfolgte.

Außerdem sollte der Zeuge analysieren, wie es zu den unterschiedlichen Daten zum Temperaturabfall von Hannas Handy kam. Durch das vermeintliche Einbringen ins Wasser des Bärbachs soll der Batteriesensor des Smartphones ab 2.33 Uhr einen Temperaturabfall um mehrere Grad abgespeichert haben. Der Datenbank-Eintrag zeigte hierzu die Uhrzeit 2.37 Uhr an, was Verteidigerin Regina Rick aufhorchen ließ. Sie hatte angekündigt, ein thermodynamisches Gutachten hierzu anfordern zu wollen, um nachzuweisen, dass Hanna das Gerät noch länger in ihrer Hand gehalten haben könnte.

Die Untersuchung des Zeugen ergab jedoch, dass die Datenbank-Einträge zeitlich versetzt zu den Protokolleinträgen entstehen, zuerst aber wohl im Protokoll abgespeichert werden. Dies deutet darauf hin, dass der Temperaturabfall um 2.33 Uhr startete und Ricks Annahme damit hinfällig wäre. Dann wird dieser Zeuge entlassen und der letzte Zeuge für heute in den Saal gerufen: Es ist wieder ein Beamter vom Landeskriminalamt.
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... Vorbericht

q450 / 2:32:54 Uhr war nur ein errechneter Zeitpunkt, ausgehend von einer Internet-Telefonie per Notfallkontakt um 2:32:09 Uhr und einer Dauer von 45 Sekunden. Inzwischen aber stellte sich heraus, dass die Internet-Telefonie und der Anruf per Notfallkontakt wohl aber zweierlei Paar Stiefel sind.
von catch22 https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243200#p243200

q500 / Hannas Handy wurde um 2:32:09 Uhr angerufen. Der Sachverständige vermutet, dass der Kontakt – es war das Festnetztelefon ihrer Eltern – bewusst gewählt wurde. Es war ein Versuch, der Anruf kam nicht zustande. Danach – genau um 2.33:35 Uhr – verschwammen die Handy-Ortungsdaten, das GPS konnte das Gerät nicht mehr klar orten. Der Sachverständige nimmt an, dass damit der Zeitpunkt markiert ist, an dem das Handy ins Wasser des Bärbachs fiel. Nur noch einmal war das Gerät klarer zu orten.
https://www.rosenheim24.de/rosenheim/ro ... 04104.html

q600 / im fotothread https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238999#p238999
montag 3.10.2022 Feiertag, 14:49 handy von hanna in der prien macht letzte aktivität
https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html

https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 02579.html
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... 9.amp.html
viewtopic.php?p=240482#p240482

q700 / … Hannas Handy [war] zum Zeitpunkt des Anrufversuches um 2.31 Uhr … in der südlichen Funkzelle eingeloggt … Davor befand es sich seit … 19.43 [Uhr] in der nördlichen Funkzelle. Bis 18.43 Uhr war das Handy aber fast 24 Stunden lang in der südlichen Funkzelle eingewählt, das darauf hindeutet, dass Hanna bis 18.43 Uhr bei ihren Eltern war, und sich dann in den nördlichen Teil von Aschau begab. …
Rosenheim24.de am 30.11.2023, a. a. O.

q750 / https://www.dailymotion.com/video/x8lnp9v

q800 / http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/traun ... 7.amp.html

q810 / https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

“Anhand der Zeit dieser Z-Lesung konnten die Beamten zurückrechnen, wann der Jogger am Chalet vorbeilief. “Am 03.10 um 2:08 Uhr und 41 Sekunden”, sei der Jogger demnach aufgenommen worden – und nicht wie auf der Kameraaufnahme stehend um 02:17 Uhr.

14.42 Uhr: Jetzt werden doch die Aufnahmen des Chalets zuerst gezeigt. Auf diesen ist im Hintergrund zu sehen, wie eine Person um 02.17 Uhr vorbeiläuft - mutmaßlich der Angeklagte.

Zuvor beantragt eine Schöffin des Gerichts aber eine detaillierte Berechnung der Dauer, die der Jogger für die Laufstrecke mutmaßlich benötigte. Für 3,36 Kilometer brauchte er 20:19 Minuten, heißt es – jetzt ist die Schöffin ebenfalls wieder an Bord.

q830 / Es war zwischen 2.20 und 2.35 Uhr. Ort: Burghotel, liegt daneben. Hatte ich mitsamt multipler Quellen ausführlich dargelegt.
viewtopic.php?p=241205#p241205 (Quellen in den Spoilern!)

q900 / https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131
3. Oktober 2022 ca 00:30: Mantrailer1: entscheidet sich für kampenwand bis wohnhaus hanna (sichern socke und zündholzschachtel vom weg)
Mantrailer2: folgt eigenständig kampenwand, dann links in hofbichl; kehrt im garten eines wohnhauses um. dann querfeldein richtung feuerwehrhaus wo bärbach in richtung prien abbiegt.
Mantrailer3: wird geführt vom eiskeller nach links. läuft richtung prien. verliert dort spur.

q1100 / https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.6338574
https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.6325257

""""– ob­wohl Hannas vom Fluss Prien abgetriebene Leiche erst um 14.26 Uhr entdeckt worden war.""""
https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html


q1200 / Am 28. Mai wurde es fast acht Monate nach der Tat von einem Spaziergänger in der Prien entdeckt. Ob die Daten überhaupt noch auslesbar sind, muss jetzt die Polizei herausbekommen.

Das von einer Spaziergängerin am Pfingstsonntag im Flussbett der Prien gefundene, inzwischen mit Algen bewachsene Handy sei „ein wichtiges Beweisstück„, sagte ein Polizeisprecher am Freitag.

https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html
https://www.focus.de/panorama/welt/sieb ... 22698.html

q1250 / catch22 https://het-forum.de/viewtopic.php?p=241111
Das ist nicht richtig. Die Auswertung der Funkzellendaten des Providers fand sehr zeitnah zum 03.10.2022 statt. Dazu zählen der Funkzellenwechsel und die Verkehrsdaten (z. B. Anrufe und SMS). Nach dem Auffinden des Handys Ende Mai 2023 konnte dieses ausgewertet werden. Daraus resultierten weitere verschiedenste Daten, u. a.:
• GPS-Daten,
• Akku-Temperatur,
• Liste abgehender Anrufe,
• W-LAN-Verbindungen u. v. m.

q1300 / https://www.merkur.de/bayern/aschau-han ... 05210.html

Hannas Ring lag im Bach – neben einer Herrenuhr
Letztes Foto der 23-Jährigen zeigt das Schmuckstück am Finger

Es ist eines der letzten Fotos von Hanna (23). Auf dem Foto trug sie an der linken Hand einen breiten goldfarbenen Ring. Das Schmuckstück wurde in einem kleinen Bach gefunden, in der Nähe lag eine Herrenarmbanduhr

https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html

GÜRTEL + RING - sagt fassbinder1925
Kann zwar keine Quelle zitieren, aber ich meine mich relativ sicher erinnern zu können, dass beim Hydromech.Gutachten zur Sprache kam,dass der Ring zusammen mit dem Gürtel (von der Jacke?) gefunden wurde. Was ja nicht so nach Wasser klingt. Es wurde aber nicht gesagt wo. Außer am Ersten Tag, kann ich mich eigentlich nicht erinnern, dass die Hausnummer je mal wieder wiederholt oder der Ort irgendwie näher benannt wurde. Ist schon seltsam.
https://www.allesMist/themen/km1687 ... id34626091

q1400
https://www.ippen.media/netzwerk/lokale ... 14559.html

q1800 / https://www.ippen.media/netzwerk/lokale ... 18918.html
Neue Erkenntnisse nach Hausdurchsuchung bei Sebastian T.s Familie? Kripo-Mann sagt aus (Ippen.Media)
vom prozesstag 8-februar-2024
Auch die neuesten Erkenntnisse der Kripo bringen für den Angeklagten nichts Entlastendes. Fest steht: Gegen 1.24 Uhr nachts wurde auf Youtube ein Fitness-Video angeschaut. Die nächste Aktivität, gut zehn Minuten nach der mutmaßlichen Tat, um 2.42 Uhr, als Sebastian T. das Online-Spiel „Clash of Clans“ spielte.

Dazwischen sei auf Youtube nichts passiert, macht jetzt ein Zeuge der Kripo nochmal klar. Er wertete die übrigen Geräte aus, die bei der Hausdurchsuchung bei seiner Familie in Aschau vorige Woche mitgenommen wurden. Erst am Nachmittag des 3. Oktober war Youtube auf einem der Geräte wieder aktiv: Ein Häkel-Video sei da über den Bildschirm gelaufen. Den Beweisantrag der Verteidigung, dazu noch Daten bei Google abzufragen, hält auch der Kripo-Mann für überflüssig. „Wir haben die Daten selbst, sie liegen uns vor.“

q1900 / https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

14.55 Uhr: Nun geht es um die Kameras des Kampenwandparkplatzes, nachdem der Forensiker erklärt, warum die Kameras eines Geschäfts und der Tankstelle “Boxenstopp” irrelevant für die Nachvollziehung des Weges sind. “Eine war defekt und bei der Tankstelle wäre er außerhalb des Blickfeldes gelaufen”, erklärt er.

14.59 Uhr: Zwei der drei Kameras dort sind eher nicht relevant, nämlich die des Kassenautomaten und die bei der Schranke. Die andere Kamera zeichnet im Hintergrund den Bärbach auf, in dem Hanna gefunden wurde. Das Problem: Direkt vor der Kamera war am Tattag ein Spinnennetz – zudem löste Regen die Kamera ebenfalls aus.

15.03 Uhr: Quintessenz der Betrachtung der Kameras vom Kampenwandparkplatz ist, dass man nichts sieht. Außer dem Jogger, der mutmaßlich der Angeklagte ist, ist nichts zu sehen. Keine Fragen – eigentlich. Dann kommt Anwältin Rick doch noch einmal und fragt nach einem speziellen Weg. Richterin Aßbichler greift ein und hilft.

q2000 / https://www.merkur.de/bayern/aschau-chi ... 37001.html
Aschau – Nach dem Tod der Studentin Hanna W. (23) in Aschau intensiviert die Soko „Club“ ihre Ermittlungen – und setzt nun auf Unterstützung von außen: Der Profiler Alexander Horn wird in den Fall eingeschaltet. Er ist Leiter der Dienststelle für Operative Fallanalyse beim Polizeipräsidium München und zudem einer der bekanntesten Fallanalytiker in Deutschland.

q2100 / https://www.merkur.de/bayern/aschau-chi ... 37001.html
Einen ersten Erfolg können die Taucher der Bereitschaftspolizei Dachau verbuchen: Sie haben die schwarze Lederjacke von Hanna gefunden – wo genau, dazu wollte sich Polizeisprecher Sonntag nicht äußern. Man habe eine ganze Reihe Bekleidungsstücke gefunden, die allesamt überprüft würden. Die Jacke habe man eindeutig der jungen Frau zuordnen können, bestätigt Sonntag. „Mehrere Kilometer im Fluss abzusuchen, gleicht einer Sisyphusarbeit“, sagt Sonntag.

https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html
Auch am Donnerstag waren wieder Taucher in der Prien und Hubschrauber über dem Chiemgau eingesetzt, um Hinweise zum Tatort zu finden. Jürgen Manhart von der Polizei-Einsatzzentrale in Rosenheim sagte BILD: „Die Jacke wurde bereits am Montag gefunden, aber man wusste bis heute nicht, dass es ihre ist.“

q2300 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 24600.html
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=235089#p235089

q2500 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 24600.html
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=235089#p235089
Die Kriminalhauptkommissarin erinnerte sich: »Der junge Mann wirkte nicht nervös, war nur auffällig blass im Gesicht.« Auch bei der zweiten Vernehmung habe sich keinerlei Tatverdacht ergeben.

Nach Worten des Sachbearbeiters der Kripo Rosenheim am ersten Prozesstag änderte sich das am 17. November 2022. Zwischenzeitlich sei der genaue Tatort ermittelt worden. Eine Zeugin habe informiert, genau dort habe sie einen »Jogger mit Stirnlampe in schwarzer Kleidung« beobachtet. Als sich bei der Durchsuchung des Zimmers des Angeklagten schwarze Kleidung und mehrere Stirnlampen fanden, klickten die Handschellen.

q2600 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 24600.html
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=235089#p235089
Die Mutter meinte weiter, sie schließe einen Umweg ihrer Tochter auf dem Heimweg vom »Eiskeller« über den Bergbahnparkplatz aus. Sie habe immer den direkten Weg gewählt. Der Hintergrund: An dem Parkplatz hatte die Polizei den Gürtel des Opfers sichergestellt.

q2700 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 24600.html
Ab 21 oder 22 Uhr habe man Freunde angerufen. Niemand habe jedoch etwas über den Verbleib von Hanna gewusst. Dann habe er etwa um 22 Uhr den Notruf gewählt und Vermisstenanzeige erstattet, so der Vater. Bis heute mache er sich Gedanken, dass man die Tochter nicht habe schützen können – vor allem, weil sie in jener Nacht nach Verlassen der Disco noch bei den Eltern auf dem Festnetz angerufen habe. Niemand jedoch habe einen Anruf gehört. Nicht auszuhalten sei die kurze Entfernung zwischen ihrem Haus und dem Tatort, so die Eltern.

q2800 / https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... l#fromWall

q3000 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 48990.html

q3100 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 48036.html
Die Zweite Jugendkammer wies alle Beweisanträge der Verteidiger zurück, lehnte es auch ab, die zum 8. Februar gesetzte Frist für weitere Anträge zu verlängern. »Das ist reine Verzögerungstaktik«, lautete der Kommentar der Staatsanwaltschaft. Der Prozess wird an diesem Tag auch um9 Uhr fortgesetzt.

q3200 / https://www.traunsteiner-tagblatt.de/re ... 47572.html


.
QUELLEN mit * Stern

quellen mit nummerierung aus alter timeline

*100
Dienstag, 12. Dezember, 14:42 Uhr und 14:50 Uhr
https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

*110
https://www.sueddeutsche.de/projekte/ar ... s-e571739/

*120
Dienstag, 12. Dezember, 14:59 Uhr und 15:03 Uhr
https://www.focus.de/panorama/welt/kron ... 68664.html

*130
https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131

*140
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=238744#p238744

*145
Beitrag von Gast
viewtopic.php?p=238619&hilit=temperaturabfall#p238619

*150
https://www.infranken.de/bayern/aschau- ... rt-5790131

*160
https://www.merkur.de/welt/um-mord-an-s ... 73108.html

*165
Beitrag von Gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239655#p239655

*170
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*180
Wegschwemmen des Telefons durch den Bärbach
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*190
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*200
http://hrg.chiemgau24.de/chiemgau/chiem ... 75536.html

*210
quelle nicht mehr findbar
sehr wichtiges ereignis, weil er auf der video der zeugin eindeutig identifiziert wurde; inklusive stirnlampe unterwegs.

*220
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239655#p239655

*250
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=239706#p239706
Dr. Markus Frank stellte im Namen der Verteidigung noch einen Beweisantrag. Ein weiteres Handy des Angeklagten solle durch das Landeskriminalamt ausgelesen werden. Die Verteidigung hofft damit nachzuweisen, dass sich Sebastian T. in der Tatnacht zwischen 2:24 und 3 Uhr mit dem Handyspiel „Clash of Clans“ vergnügt habe und somit nicht für die Gewalttat in Frage kam.

*260
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=23 ... ne#p239789

gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243817#p243817
wichtig danach Tischtennis in Übersee mit Raffi und Lea
Falsch mus raus richtig ist 20.40

gast
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=243817#p243817
Hanna W. Um 22.08 Uhr des 3. Oktober stand für die Ermittler die Identität dann praktisch fest. Die Vermisstenanzeige von Hannas Vater sollte da erst eine halbe Stunde später bei der Polizei eingehen.
Quelle drüben S. 158 von Chieemgau 24


*270
catch22
https://het-forum.de/viewtopic.php?p=24 ... 4d#p240395
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

sehr merkwürdig sind die massiven hämatome im gesicht des opfers?
sie war nach (nur) 12 stunden nicht mehr erkennbar.

eine leiche
- treibt unter wasser
- kopf nach unten
- auf dem bild in rot sind wohl die üblicherweise stärksten treibverletzungen gekennzeichnet

das wären dann:
- vorderer fuß (hatte schuhe an)
- knie (defekte hose vermutlich an den knöcheln, knieverletzungen sollten bei großer leiche erheblich gewesen sein?)
- handgelenke (keine besonderen verletzungen bekannt)

Bild

https://unigeschichte.unibas.ch/materia ... /ertrinken
verlinkt in beitrag von millennial
https://www.allesMist/themen/km1687 ... id34667905
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Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von Agatha Christie »

gastxyz..me hat geschrieben: Samstag, 10. Februar 2024, 09:43:38 da nichts los ist, nachfolgend ein timeline update 2024-02-10 V2

neu:
schwarze LEDERJACKE im wasser gefunden (taucher)

12-10-2022: GÜRTEL kampenwandparkplatz gefunden, wohl nicht im wasser, vielleicht ufer?
"An dem Parkplatz hatte die Polizei den Gürtel des Opfers sichergestellt"

tatortzeugin 17-11-2022
man kann sich auch fragen, ob zuerst die "tatort-zeugin" ausgesagt hat und die polizei DANN den "genauen tatort ermittelt" hat
»Jogger mit Stirnlampe in schwarzer Kleidung«

spinnennetzkamera kampenwandparkplatz 03-10-2022
WER WAR DRAUF ?
müsste doch mit heutigen technologien relativ gut klärbar sein
focus: "Außer dem Jogger, der mutmaßlich der Angeklagte ist, ist nichts zu sehen."
evtl. missverständnis, niemand sonst berichtet ?

profiler 9-10-2022
was hat der eigentlich rausgefunden?
ist der star-profiler deutschlands

interessant verhaftung jogger:
es gab 17.11. hausdurchsuchung, bei der man schwarze klamotten gefunden hat. haftbefehl!

fehlt noch:
korrektur/update der hunde
Die schwarze Lederjacke und der Gürtelfund waren mir neu. Hättest Du eine Quellenangebe für mich?
Beharrlichkeit führt auch zum Ziel!
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Agatha Christie hat geschrieben: Samstag, 10. Februar 2024, 10:08:59 Die schwarze Lederjacke und der Gürtelfund waren mir neu. Hättest Du eine Quellenangebe für mich?
die neuerungen betreffen die gerade oben gepostete timeline V2

q2100 schwarze lederjacke
q1300 und q2600 gürtel
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

noch ein "fakt", den man mal bei gericht erfragen könnte:

:arrow: kleidung vom jogger auf der chalet-kamera (das war der angeklagte in der tatnacht)

es wurde ja (mindestens) 2x ein schwarz gekleideter jogger gesehen, beide male in langer hose (faik):
- von der "tatort-zeugin"
- von dem autofahrer, der mit den eiskeller-besuchern richtung aschau fuhr
gastxyz..me

Re: MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

..eigentlich ist schon klar, was der jogger in der tatnacht getragen hat: schwarze kleidung
die offene frage: mit oder ohne reflektoren :?:

denn "schwarze kleidung" + stirnlampe wurden bei der hausdurchsuchung gefunden und deshalb wurde er verhaftet :shock: (siehe timeline 17-11-2022)

allerdings ist das irgendwo widersprüchlich, denn bei einer der vernehmungen soll er ja eine "arbeitsähnliche" (schwarze) hose mit reflektoren abgegeben haben.

vielleicht dachte er zunächst es war normales wetter und er hatte shorts an.
im laufe der vernehmungen/veröffentlichungen wurde klar, es hatte genieselt. dann trägt er wahrscheinlich die lange hose.
vielleicht hat man ihn nach auswertung der chalet-kamera nach solchen klamotten gefragt? hätte ich gemacht, als polizei...

evtl. das zeug hier: https://het-forum.de/viewtopic.php?p=244053#p244053

diese klamotten sollten jedenfalls hoffnungslos ruiniert sein, nach der attacke...?
Antworten