VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
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Mangathe1
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mangathe1 »

Mrs.Murmur hat geschrieben:.....
Er verlässt zu nächtlicher Stunde das KH und ruft ein Taxi? Nein, er steht angeblich an der Strasse und wird von einem Taxi mitgenommen...

Da werden um die Uhrzeit nicht viele Taxis fahren. Der Taxifahrer hat aber ein Alibi: Die Sozialarbeiterin. Sofern es ein Taxifahrer war...

und nicht einer von denen, der informiert wurde, dass der Patient das KH verlassen hat...und der nun `zufällig`da vorbeifährt...?

Er bringt jedenfalls Lars in dieses zwilichtige Hotel.
Beide, ein Taxifahrer, sowie eine Sozialarbeiterin, müssten sich so gut in der Stadt ausgkennen, dass sie gewusst haben, in welchem Viertel sie ihn abliefern!
....
Mrs. Murmur,

ganz toll zusammengefasst.

Jedoch ist er vom Krankenhaus mit einem Taxi - ohne Sozialarbeiterin - gefahren, welches ihn im Hotel Color abgeliefert hat. (War auch schon dieser Taxifahrer einer der Bösen?)

Das Taxi mit der Sozialarbeiterin hat Lars am letzten Morgen um ca. 6 Uhr auf der Strasse heftig winkend gesehen und er wurde von diesem zum Flughafen gefahren.
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Mangathe1 hat geschrieben:
Jedoch ist er vom Krankenhaus mit einem Taxi - ohne Sozialarbeiterin - gefahren, welches ihn im Hotel Color abgeliefert hat. (War auch schon dieser Taxifahrer einer der Bösen?)

Das Taxi mit der Sozialarbeiterin hat Lars am letzten Morgen um ca. 6 Uhr auf der Strasse heftig winkend gesehen und wurde von diesem zum Flughafen gefahren.


o ja, @Mangathe, stimmt!

ändert aber nichts...dann war es nur ein einzelner Taxifahrer - um so passender für die Geschichte und um so verdächtiger in o.g. Sinne.
Jeder meiner Beiträge ist als Hypothese gedacht und erhebt keinerlei Anspruch auf Richtigkeit!
Mangathe1
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mangathe1 »

Was ich mich frage, hat Lars schon zu Beginn des Urlaubs einen Alleingang gemacht und sich von seinen Freunden entfernt, um evtl. sich mit einer hübschen Frau (einer Einheimischen) einzulassen?

Über die ersten Tage wurde nichts gesagt, ausser, dass Lars appetitlos war.

Es könnte ja sein, dass er gemerkt hat, dass dieser Alleingang ein gewaltiger Fehler war und dies ihm dann auf den "Magen geschlagen" hat.
Und seit diesem Alleingang war er der Auserwählte......
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Mangathe1 hat geschrieben:Was ich mich frage, hat Lars schon zu Beginn des Urlaubs einen Alleingang gemacht und sich von seinen Freunden entfernt, um evtl. sich mit einer hübschen Frau (einer Einheimischen) einzulassen?

Über die ersten Tage wurde nichts gesagt, ausser, dass Lars appetitlos war.

Es könnte ja sein, dass er gemerkt hat, dass dieser Alleingang ein gewaltiger Fehler war und dies ihm dann auf den "Magen geschlagen" hat.
Und seit diesem Alleingang war er der Auserwählte......


Die Freunde flogen am 30.6.2014 nach Varna ab und am 8.7.2014 verschwand er am Flugplatz. ..d.h., die Freunde flogen am 7.7.2014 wieder zurück, richtig?
Also ging er am 7.7. nachmittags ins KH
und am Montag, 7.7. morgens war er beim Arzt
im SPIEGEL-Bericht heisst es " er versuchte sich am Sonntag zu regenerieren..."
>>> Sonntag, der 6.7.2014
Dann war vor.s. die Schlägerei /Imbiss am Abend des Samstag, 5.7.?
Fühlte er sich am 4.7. bereits beobachtet?
Demnach wäre in der Nacht vom 3.7. auf den 4.7. etwas vorgefallen?
Dazu müssten die Freunde aber tatsächlich etwas sagen können!


Doch, die ersten Tage verhielt er sich fröhlich unauffällig, hiess es ( < Freunde).
Dann kam der mangelnde Hunger.

Da laufen schon tolle Frauen rum. Aber ein junger, verliebter Mann scheut doch nicht davor zurück, sich mit einer Frau zu zeigen oder seinen Freunden stolz zu berichten? In so einer Atmosphäre, wie Warna?

https://www.youtube.com/watch?v=PdMZo2RXTGs

Warum kapselt sich Lars so ab?

Nein, da war etwas, das ihm zu schaffen gemacht hat. Und das kann eigentlich nur etwas Unangenehmes sein, etwas, das er vor sich als Fehler erkannte und etwas, das er lieber vergessen wollte, in das er Niemanden mit hineinziehen und womit er sich nicht dem Gespött aussetzen wollte und dachte, er käme da schon irgendwie wieder raus.

So schätze ich ihn charakterlich ein, auch nach der Beschreibung seiner Mutter.

Man stelle sich (Lars - insbesondere die, die ihn pers. kannten) vor, dass in so einer Disko-Nacht sich die Gelegenheit ergab, dass man, sonnenbetankt, sonnenölduftberauscht, alkoholisiert, vllt. sogar etwas bekifft...tatsächlich mal `die Sau rauslassen konnte`...z.B. pornografische Angebote...

und am nächsten Morgen, wieder cool, enttäuscht, ernüchtert, schüttelt man den Kopf, duscht kalt und fragt sich, ob man das selbst gewesen sei...und ekelt sich - oder schämt sich...hat ein mulmiges Gefühl, zumal, wenn da etwas hängen geblieben wäre, wie eine `offene Rechnung`...

Hatte Lars zuhause eine Freundin? Das hätte die Sache noch verschärft!


Das muss man mal genau vor Augen ablaufen lassen...
...dann versteht man, weshalb Lars womöglich aus dem einen noch nicht raus war, als das andere sich aufbaute...?

und sein Verhalten würde verständlich.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

guckt mal hier >>>

https://www.youtube.com/watch?v=FsWCX3Zqmgw&t=13s

bei 2:12 - 2:14

und schaut dabei auf die Fussleiste des Raumes!

Da ist eine Nische...oder ein Schrank?

Der Arzt sprach ja in dem Interview von `wir`...
es könnte also Jemand in dieser Nische - im weissen Kittel :roll: - hantiert haben, während Lars dort vorsprach, Rücken zugewendet...?

...und in Wirklichkeit Jemand anderes gewesen sein?
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Das Hotel Color liegt im Roma-Viertel!

Was das bedeutet, kann sich Jeder selbst denken...

Welcher normal-städtische Taxi-Fahrer fährt einen deutschen Kunden, der nach einem Hotel fragt, vom Krankenhaus in das Milieu-Hotel in einem heruntergekommenen und allseits als einschlägig bekannten Roma-Viertel?
Wo die Bulgaren selber diese Viertel meiden?(sogar Mauern bauen)

Da habt Ihr´s!
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

https://tageswoche.ch/allgemein/elia-un ... von-varna/


Elia und das Roma-Ghetto von Varna
Teil zwei des grossen TagesWoche-Reports über die Situation der Jugend an den Rändern Europas spielt in Varna, Bulgarien. Die Stadt ist vor allem für unbeschwerte Strandferien und billige Drinks bekannt. Abseits der Touristenwelt ist die Hoffnungslosigkeit mit Händen zu greifen. Ein erster Eindruck aus Varna – die Reportage folgt im Blatt vom 13. Juli. Das Roma-Viertel […]

Renato Beck Stefan Bohrer Elia / 04.07.2012, 03:46 Uhr

Fotograf Elia unterwegs im Roma-Ghetto Vladislavovo im bulgarischen Varna.
Teil zwei des grossen TagesWoche-Reports über die Situation der Jugend an den Rändern Europas spielt in Varna, Bulgarien. Die Stadt ist vor allem für unbeschwerte Strandferien und billige Drinks bekannt. Abseits der Touristenwelt ist die Hoffnungslosigkeit mit Händen zu greifen. Ein erster Eindruck aus Varna – die Reportage folgt im Blatt vom 13. Juli.


Fotograf Elia unterwegs im Roma-Ghetto Vladislavovo im bulgarischen Ferienort Varna. Rund 3000 Roma leben hier, in der ganzen Stadt sind es gegen 70'000. Im Viertel sind 90 Prozent der Bewohner arbeitslos.
Das Roma-Viertel Vladislavovo im bulgarischen Küstenort Varna sollte man besser nicht auf eigene Faust begehen. Selbst die Polizei fährt, wenn überhaupt, nur in Mannschaftsstärke hinein. Als der Deutsche Frank Abbas 2005 nach Vladislavovo kam, nahmen ihm die Roma erstmal Geld und Handy ab. Als er sagte, er komme, um zu helfen, gaben sie ihm ein paar Lewa für das Busbillet sowie die Simkarte zurück.

Heute lebt Abbas mitten im Viertel und betreibt ein kleines, mutiges Hilfswerk. Die TagesWoche-Reporter Renato Beck und Stefan Bohrer verbrachten mit ihm einen Tag im Ghetto. Am Abend stellte sich vor allem eine Frage: Wie kann es sein, dass die Europäische Union so etwas zulässt?

Es war eine aussergewöhnliche Recherche: Eine in sich geschlossene Gemeinschaft, die den meisten Fremden – und Journalisten im Besonderen – mit starkem Misstrauen begegnet, öffnete sich Stück für Stück. Zu hören waren Kindergeschichten vom Plastiksammeln und Jugendepisoden von Prostitution und Perspektivenlosigkeit, aber auch, dass wer doppelt so hart arbeitet wie gewöhnlich in Bulgarien, eine kleine Chance hat rauszukommen.

Zu hören war auch die Geschichte von Elia. Der 20-Jährige arbeitet für Abbas im Hilfswerk. Er trägt ein Fussballshirt mit dem Namen Cristiano Ronaldo drauf. C. Ronaldo hat er sich auch auf den Arm tätowieren lassen. Elia ist ein guter Fussballer, aber die bulgarischen Clubs nehmen keine Roma auf.

Elia ist auch ein begeisterter Fotograf, ein Dokumentarist des Lebens im Viertel. TagesWoche-Fotograf Stefan Bohrer hat ihm seine Kamera in die Hand gedrückt. Zurückgebracht hat er eine Bildserie mit seiner Sicht des Ghettos.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

...
20, 30 Frauen sitzen an normalen Sommertagen auf ihren Plastikhockern am Strassenstrich bei Varna und warten. Am Goldstrand, ein paar Kilometer nördlich von Varna, sind es unzählige. Sie stehen in der Nacht vor dem Club Bonkers, der von der Mafia betrieben werden soll. Der Goldstrand ist das Gesicht Bulgariens, heisst es. Eine Reihe Hotels, eine Reihe Clubs und Restaurants, eine Reihe Strand.

und

Es bleiben Augenblicke für Fotoaufnahmen auf der anderen Seite der Müllkippe, die das Viertel begrenzt. Sofort ist eine Reaktion zu sehen: Gestikulieren und Drohen in der Makzuda, Autos setzen sich in Bewegung. Zeit zu verschwinden. ..


aus

https://tageswoche.ch/politik/leben-ohne-wuerde/


also: Roma-Mafia > Prostitution und Abzocke... > Roma-kontrolliertes Viertel > Roma-Hotel
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

um hier nicht diskriminierend rüberzukommen:

Ich habe nichts gegen Roma - im Gegenteil.

Es könnte auch sein, dass eine der anderen Banden in jeder Nacht nur die Romas um `eine Gefälligkeit` bat, indem sie Lars noch deutlicher machen wollten, wie ernst seine Lage sei...
nach dem Motto: Eine Hand wäscht die andere...


...zumindest müssten die Romas dann etwas wissen...
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

hier ein Report von 2015 für US-Angehörige:

https://www.osac.gov/pages/ContentRepor ... ?cid=17096

Contract killings by organized crime largely dropped off following the arrest of five “Killers” gang members beginning in 2010. In 2014, another “Killers” group, disrupted in Plovdiv, is suspected of being responsible for the contract killing of Customs officers in 1998. Four contract killings targeting criminal actors were reported in the first 10 months of 2014; the perpetrator of one has been arrested. A group of three Bulgarian nationals has also been arrested in Cyprus for planning contract assassinations.

....

Organized crime groups exert a strong influence in some bars/nightclubs and control a great deal of the prostitution business. Special attention should be paid to the drink prices at high-end bars and nightclubs. There have been instances of visitors charged exorbitant prices. Bills have been as high as several hundred dollars for drinks, and in some establishments, the management>>>>>>
>>>>>> may use force to secure payment.

...
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Jolu65 »

Ich will einmal zusammenfassen wie ich die Situation inzwischen bewerte und einige neue Schlussfolgerungen und sich aufwerfende Fragen zur Diskussion stellen:

Nach der ersten Austrahlung von aktenzeichen xy und der BKA-Fahndung war ich überzeugt LM hat eine Psychose und sein Handeln erklärt sich dadurch. Da denkt man dann warum kommt die Polizei da nicht selbst drauf. Aber die Polizei wird das schon bedacht haben. Man muss immer auch bei solchen Ausstrahlungen nach der Absicht suchen. Eindeutig wollte man in der ersten Sendung die Aufmerksamkeit auf den Vorfall mit "Bayern-Fans" lenken. Psychose, bewusstes Verschwinden oder Organhandel waren da kein Thema.
Dann kam die nächste aktenzeichen xy-Sendung mit einer umfangreicheren Fallschilderung, bei der auch die Mutter und die Reisebegleiter zu Wort kamen. Darin wurde auch der Gewaltvorfall thematisiert, aber auch andere Facetten wurden da ausführlicher beleuchtet, so dass ich selbst nicht mehr sicher war LM könnte aufgrund einer Psychose zu einer Kurzschlusshandlung geneigt haben.
Nun kommt noch Herr Gütig bei Spiegel-TV zu Wort, der zwar eine große Personality-Show zeigen darf, aber auch einige Anmerkungen zu Organhandel, radikalem Islam und "Sekten" macht.

Hinlenken zu etwas, tun alle 3 Berichte nicht. Vor allem hat man den Eindruck man spart bewusst den Bereich der O.K. Aus, um Zuschauer in dieser Richtung nicht zu beeinflussen, sondern auf Hinweise aus Beobachtungen zu setzen, die eben nicht vor diesem oder jenem Hintergrund gemacht werden.

Verfolgen wir aber einmal den O.K.-Ansatz. Und gehen wir einmal davon aus, dass der Grund des Aufenthaltes von LM in Bulgarien vor Abflug ausschließlich das Verbringen eines Urlaubs war. Wir wissen alle nicht, ob die 4 Freunde wussten, auf welches gefährliche Terrain man sich begibt. Für LM soll es der erste Urlaub dieser Art gewesen sein. Der Beginn der Ferien scheint auch gut anzulaufen, dann jedoch scheint LM sich etwas zu verändern. Die eine wichtige Frage wäre da natürlich schon, ob LM über weite Strecken etwas alleine gemacht hat oder man etwas wahrnehmen konnte, dem man vielleicht keine grundlegende Bedeutung beimaß.
Wie ja hier hinlänglich dargestellt wurde gibt es in Varna eigentlich viele Dinge, die es in Deuschland auch gibt, nur eben billiger und exzessiver. Auch geht es da rauher und unregelter zu, als in Deutschland. Vor allem Prostitution ist da ein Thema.

Nun hat sich in der Diskussion hier der Eindruck verfestigt, dass LM bedroht und erpresst worden sein könnte. Fakten, die dafür sprechen, ist ja offenbar fehlendes Geld oder zumindest die Frage, wofür mehr Geld ausgegeben worden sein könnte, als man eigentlich an einem billigen Touristenort ausgeben müsste. Nun kam Prostitution in Spiel. Aber Prostitution funktioniert ja eigentlich nach dem Prinzip Geld gegen "Dienstleistung" und zwar eigentlich immer in der Reihenfolge. Nun kann man natürlich wie in dem Beispiel mit den Drinks an einen Nepper geraten, wo im Nachhinein noch etwas abkassiert werden soll- das ist denkbar. Aber um welches Geld kann es da gehen- um mehrere Hundert Euro oder vielleicht wenige Tausend.... Man kann da wenig dazu sagen, genauso ob und wie LM auf so etwas reagiert hätte.....
Aber wenn er nun richtig erpresst worden ist. Wenn es da um Summen von 10.000, 50.000 oder 100.000 € geht. Das sind die Beträge, wo sich der Aufwand und kriminelles Risiko lohnt. Zunächst mit 2 Schlägern, die mal mir nichts dir nichts ein Trommelfell zum Reißen bringen. Nachfolgend mit 4 Gorillas, von denen die LM´s Mutter sprach, als er im Hotel war.

Aber womit kann man heutzutage noch jemand um solche Summen erpressen und auch hoffen sie zu erhalten ? Drogen sind das nicht, denn haben inzwischen genügend gesellschaftliche Akzeptanz. Bleiben noch sexuelle Deviationen.....(ich gehe hier nicht näher darauf ein welche ich meinen könnte, ich war auch noch nie in Bulgarien und kenne auch niemanden, der dort schon einmal Urlaub gemacht hat, ich kann wie auch alle anderen dazu im Internet keine Nachforschunen anstellen und will das eigentlich wirklich nicht. Hier findet sich auch eine rechtlich und ethische Grenze, die nicht umgegangen werden soll und auch darf.) .....aber da lohnt ein Versuch. Und genauso muss man auch "konsequent" handeln, wenn der Versuch der Erpressung nicht zu fruchten scheint. Denn herauskommen darf so etwas auch in Bulgarien auf keinen Fall.

Das was ich nun dargestellt habe, ist ein Denkmodell. Es gibt nur Indizien dafür. Aber die Wesensveränderung und die zunehmend aufsteigende Paranoia geben Hinweise darauf, dass LM etwas ausgesetzt war, das er niemandem mitteilen konnte. Entweder hat er in Bulgarien etwas getan, was hochkriminell war oder man hat ihn vielleicht unter Einfluss von Alkohol dazu gebracht bzw. ihn damit in Verbindung gebracht. Die andere Möglichkeit wäre, er hat sich etwas bemächtigt, das dem Clanchef "gehört" und der das wieder haben wollte. Aber wie wahrscheinlich ist denn so etwas ?

Wie wahrscheinlich war es in LM ein Opfer zu erkennen ?
Jeder der sich schon einmal längere Zeit auf dem Balkan aufgehalten hat, weiß, dass man dort mit persönlichen Informationen äußerst sparsam umgehen darf- trotz Gastfreundschaft und allem drumherum. Denn in diesen Gesellschaften existieren überaus zahl- und weitreichende persönliche Verbindungen, die Informationen in Windeseile verbreiten und sie auch bei den "falschen Leuten" ankommen lässt. Auch gelten auf dem Balkan andere gesellschaftliche Konventionen und ethische Vorstellungen als bei uns. Es geht mehr um Stark und Schwach als um Gut und Böse, mehr um den persönlichen Vorteil oder der des Familienverbandes als das Gemeinwohl. In einem solchen Klima sozialisierete Menschen erkennen "den Schwachen". Die haben da ein Gespür dafür.
Und wenn es so war, dass LM längere Zeit alleine war und man ihn in etwas hineinzog, mit dem man erpressen konnte, dann wird alles klar:
Er wird nervös, er will das aus der Welt schaffen, es ungeschen machen und keiner darf in Deutschland "davon" etwas erfahren. Und deshalb blieb er besser noch eine Nacht. Aber da hat man ihm klargemacht:
"Du kommst aus der Nummer nicht raus- auch in Deutschland nicht."
Vielleicht hat er zunächst gedacht- na ich fahr´mal an den Flugplatz und sehe zu wie ich nach Hause komme- und da schickt der Clanchef einen seiner Männer in Uniform zum Flughafenarzt.
Da erkennt LM wahrscheinlich die Ausweglosigkeit seiner Situation- und wahrscheinlich auch, dass die Sache mit Rückkehr nach Deutschland nicht ausgestanden sein wird. Seine Reaktion kann man auch den CCTV ja sehen.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Jolu65 hat geschrieben:Ich will einmal zusammenfassen wie ich die Situation inzwischen bewerte und einige neue Schlussfolgerungen und sich aufwerfende Fragen zur Diskussion stellen:

Nach der ersten Austrahlung von aktenzeichen xy und der BKA-Fahndung war ich überzeugt LM hat eine Psychose und sein Handeln erklärt sich dadurch. Da denkt man dann warum kommt die Polizei da nicht selbst drauf. Aber die Polizei wird das schon bedacht haben. Man muss immer auch bei solchen Ausstrahlungen nach der Absicht suchen. Eindeutig wollte man in der ersten Sendung die Aufmerksamkeit auf den Vorfall mit "Bayern-Fans" lenken. Psychose, bewusstes Verschwinden oder Organhandel waren da kein Thema.
Dann kam die nächste aktenzeichen xy-Sendung mit einer umfangreicheren Fallschilderung, bei der auch die Mutter und die Reisebegleiter zu Wort kamen. Darin wurde auch der Gewaltvorfall thematisiert, aber auch andere Facetten wurden da ausführlicher beleuchtet, so dass ich selbst nicht mehr sicher war LM könnte aufgrund einer Psychose zu einer Kurzschlusshandlung geneigt haben.
Nun kommt noch Herr Gütig bei Spiegel-TV zu Wort, der zwar eine große Personality-Show zeigen darf, aber auch einige Anmerkungen zu Organhandel, radikalem Islam und "Sekten" macht.

Hinlenken zu etwas, tun alle 3 Berichte nicht. Vor allem hat man den Eindruck man spart bewusst den Bereich der O.K. Aus, um Zuschauer in dieser Richtung nicht zu beeinflussen, sondern auf Hinweise aus Beobachtungen zu setzen, die eben nicht vor diesem oder jenem Hintergrund gemacht werden.

Verfolgen wir aber einmal den O.K.-Ansatz. Und gehen wir einmal davon aus, dass der Grund des Aufenthaltes von LM in Bulgarien vor Abflug ausschließlich das Verbringen eines Urlaubs war. Wir wissen alle nicht, ob die 4 Freunde wussten, auf welches gefährliche Terrain man sich begibt. Für LM soll es der erste Urlaub dieser Art gewesen sein. Der Beginn der Ferien scheint auch gut anzulaufen, dann jedoch scheint LM sich etwas zu verändern. Die eine wichtige Frage wäre da natürlich schon, ob LM über weite Strecken etwas alleine gemacht hat oder man etwas wahrnehmen konnte, dem man vielleicht keine grundlegende Bedeutung beimaß.
Wie ja hier hinlänglich dargestellt wurde gibt es in Varna eigentlich viele Dinge, die es in Deuschland auch gibt, nur eben billiger und exzessiver. Auch geht es da rauher und unregelter zu, als in Deutschland. Vor allem Prostitution ist da ein Thema.

Nun hat sich in der Diskussion hier der Eindruck verfestigt, dass LM bedroht und erpresst worden sein könnte. Fakten, die dafür sprechen, ist ja offenbar fehlendes Geld oder zumindest die Frage, wofür mehr Geld ausgegeben worden sein könnte, als man eigentlich an einem billigen Touristenort ausgeben müsste. Nun kam Prostitution in Spiel. Aber Prostitution funktioniert ja eigentlich nach dem Prinzip Geld gegen "Dienstleistung" und zwar eigentlich immer in der Reihenfolge. Nun kann man natürlich wie in dem Beispiel mit den Drinks an einen Nepper geraten, wo im Nachhinein noch etwas abkassiert werden soll- das ist denkbar. Aber um welches Geld kann es da gehen- um mehrere Hundert Euro oder vielleicht wenige Tausend.... Man kann da wenig dazu sagen, genauso ob und wie LM auf so etwas reagiert hätte.....
Aber wenn er nun richtig erpresst worden ist. Wenn es da um Summen von 10.000, 50.000 oder 100.000 € geht. Das sind die Beträge, wo sich der Aufwand und kriminelles Risiko lohnt. Zunächst mit 2 Schlägern, die mal mir nichts dir nichts ein Trommelfell zum Reißen bringen. Nachfolgend mit 4 Gorillas, von denen die LM´s Mutter sprach, als er im Hotel war.

Aber womit kann man heutzutage noch jemand um solche Summen erpressen und auch hoffen sie zu erhalten ? Drogen sind das nicht, denn haben inzwischen genügend gesellschaftliche Akzeptanz. Bleiben noch sexuelle Deviationen.....(ich gehe hier nicht näher darauf ein welche ich meinen könnte, ich war auch noch nie in Bulgarien und kenne auch niemanden, der dort schon einmal Urlaub gemacht hat, ich kann wie auch alle anderen dazu im Internet keine Nachforschunen anstellen und will das eigentlich wirklich nicht. Hier findet sich auch eine rechtlich und ethische Grenze, die nicht umgegangen werden soll und auch darf.) .....aber da lohnt ein Versuch. Und genauso muss man auch "konsequent" handeln, wenn der Versuch der Erpressung nicht zu fruchten scheint. Denn herauskommen darf so etwas auch in Bulgarien auf keinen Fall.

Das was ich nun dargestellt habe, ist ein Denkmodell. Es gibt nur Indizien dafür. Aber die Wesensveränderung und die zunehmend aufsteigende Paranoia geben Hinweise darauf, dass LM etwas ausgesetzt war, das er niemandem mitteilen konnte. Entweder hat er in Bulgarien etwas getan, was hochkriminell war oder man hat ihn vielleicht unter Einfluss von Alkohol dazu gebracht bzw. ihn damit in Verbindung gebracht. Die andere Möglichkeit wäre, er hat sich etwas bemächtigt, das dem Clanchef "gehört" und der das wieder haben wollte. Aber wie wahrscheinlich ist denn so etwas ?

Wie wahrscheinlich war es in LM ein Opfer zu erkennen ?
Jeder der sich schon einmal längere Zeit auf dem Balkan aufgehalten hat, weiß, dass man dort mit persönlichen Informationen äußerst sparsam umgehen darf- trotz Gastfreundschaft und allem drumherum. Denn in diesen Gesellschaften existieren überaus zahl- und weitreichende persönliche Verbindungen, die Informationen in Windeseile verbreiten und sie auch bei den "falschen Leuten" ankommen lässt. Auch gelten auf dem Balkan andere gesellschaftliche Konventionen und ethische Vorstellungen als bei uns. Es geht mehr um Stark und Schwach als um Gut und Böse, mehr um den persönlichen Vorteil oder der des Familienverbandes als das Gemeinwohl. In einem solchen Klima sozialisierete Menschen erkennen "den Schwachen". Die haben da ein Gespür dafür.
Und wenn es so war, dass LM längere Zeit alleine war und man ihn in etwas hineinzog, mit dem man erpressen konnte, dann wird alles klar:
Er wird nervös, er will das aus der Welt schaffen, es ungeschen machen und keiner darf in Deutschland "davon" etwas erfahren. Und deshalb blieb er besser noch eine Nacht. Aber da hat man ihm klargemacht:
"Du kommst aus der Nummer nicht raus- auch in Deutschland nicht."
Vielleicht hat er zunächst gedacht- na ich fahr´mal an den Flugplatz und sehe zu wie ich nach Hause komme- und da schickt der Clanchef einen seiner Männer in Uniform zum Flughafenarzt.
Da erkennt LM wahrscheinlich die Ausweglosigkeit seiner Situation- und wahrscheinlich auch, dass die Sache mit Rückkehr nach Deutschland nicht ausgestanden sein wird. Seine Reaktion kann man auch den CCTV ja sehen.


sehr gut - gehe konform ...allein - es muss gar nicht kompliziert und schwerwiegend gewesen sein.

Habe im IT gefunden, dass Lars offenbar eine Freundin in D hatte.

Das würde alles erklären.

Goldstrand, Nachtbars und Disko, Dunkelheit und Schillerlicht, heisse Musik und schrille Anweisungen (s. YT), Tabledance mit Streeptease,...Alkohol...erhitzte Gemüter, dichtes Gedränge...und natürlich verliert man sich aus den Augen...

...dann halbnackte Körper, zig Prostituierte, die selbstverständlich den Auftrag haben Männer einzufangen...Sprachprobleme...
Roma-Mädchen, die streng von ihrem Clan überwacht werden...Mafia, die abzockt, bei Getränken offenbar schon in die 100,00te, wieviel bei Prostitution?

Lars hatte nicht genug Geld dabei, und war auch nicht gewillt sich derart ausnehmen zu lassen...
Eigenbrötler, Einzelgänger...willensstark, Durchsetzungsvermögen, sparsam und zuverlässig....es geht um sein Geld! Und dann womöglich um das Geld der Eltern, um die Scham vor Familie und Freunden ---und wie der Freundin erklären???...da kann sich dann auch eine Angst in diese Richtung aufbauen...

So lange er nicht die Konsequenzen einschätzen konnte - und das konnte er offenbar bis zuletzt nicht - war er auf verlorenem Posten.

Für mich ist das, bei allem, was ich darüber erfahren habe, die schlüssigste Erklärung.

Es bleiben Fragen:
Wer war involviert? Wer schuldig? Sitzen die Typen bereits - oder nicht?
Es wurden ja offenbar 2015 2 Banden festgenommen, denen man Erpressung und Mord vorgeworfen hat. 2 Typen sind flüchtig.
Oder was ist mit den Roma-Clans?

- Taxifahrer? woher die Info, wann Lars das KH verlässt?
- Arzt KH (Information > Taxi?)
- Arzt FLH: War da eine weitere Person im Raum? Musste er Lars Flugunfähigkeit attestieren?

Grösste Frage: Wo könnte man ihn finden? Ich denke, ohne alles kam er nicht weit.
Wahrscheinlich wurde er an der Strasse mit dem Auto abgefangen, mitgenommen, umgebracht, in irgendeiner einsamen Gegend im Umland.
Er könnte auch auf´s Meer hinausgefahren worden sein...

Ich würde dann vermuten, dass man nicht mehr viel Zeit mit ihm `verschwendete`, als nichts aus ihm herauszuholen war.

Eine traurige Geschichte.
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jolu65

Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von jolu65 »

Mir ist ja hier schon einmal unterstellt worde, ich würde zu "deutsch" denken. Vielleicht tue ich das sogar, aber viele andere hier denken noch "deutscher".

Auf dem Balkan ist das alles ein wenig anders als in Deutschland. Da leben die Menschen in großen sozialen Verbänden mit regem interpersonellem Austausch. Es würde mich nicht wundern, wenn LM in die Fänge einer organisierten Bande geraten ist, dass man mit der Planung des Verbrechens noch vor dessen Abreise begonnen hat. An seinem Arbeitsplatz sind sicher auch einige Osteuropäer beschäftigt, die vielleicht von seinen Urlaubsplänen und auch konkreteren Vorhaben in diesem Urlaub erfahren haben. Das können ganz integere Menschen sein, die auch überhaupt nichts mit O.K. Am Hut haben. Die erzählen aber..... und da kann man nie genau wissen wem und was . Wie bei einer stillen Post verbreiten sich so Nachrichten- die können auch im Verlauf der Nachrichtenkette eine gewisse Änderung erfahren, beispielsweise indem ein Null angehängt wird oder so ähnlich.
Nun könnte es aber auch so sein, dass man auf LM erst während des Urlaub aufmerksam geworden ist und man ihn als ideales Opfer sah- vielleicht weil er oft die Kumpels eingeladen, vielleicht weil Fremden etwas preisgab, vielleicht, vielleicht.
Aber eines ist klar, man könnte ihn als Opfer identifiziert haben- jetzt nicht für so einen billigen Nepp mit Prossi und Champagner für ein paar hundert Euro, sondern für etwas Lukrativeres. Denn da bleibe ich dabei: Auch in Bulgarien wird man nicht wegen so etwas ermordet, wenn man nicht mitmacht. Aber eine gebrochene Nase oder ein kaputtes Ohr ist schon drin- dient als "edukativer Effekt" für alle und ist ja auch für alle sichtbar.
Wenn das so war, dann kann man sicher sein, dass man seine Verhältnisse innerhalb weniger Stunden ausgeforscht hat. Und da ist der Clanchef sicher darauf gestossen, dass man es mit einem gut verdienden allein stehenden Mann zu tun hat, der zudem in das Opferschema der Bande passt. Und los geht´s !
Ja und dann ist die Erpressung schief gelaufen......
Das muss schon etwas gewesen sein, womit man auch in Bulgarien arge Probleme bekommen kann, wenn es auffliegt. Also muss alles verschwinden, was mit dieser Sache in Verbindung gebracht werden kann, einschließlich LM- außer der schafft es selbst zu verschwinden. Aber auch da brauchen wir nicht mit dessen Wiederauftauchen zu rechnen.
So kann ja auch verständlich werden, aus welchem Grund sich LM nicht an die Botschaft gewandt hat. Auch das habe ich schon dargestellt, dass man sich ja bei Problemen im Ausland zuerst und eigentlich ausschließlich dorthin wendet. Und solche Hotels in Varna, in denen LM Urlaub gemacht hat, können da einen Kontakt unmittelbar herstellen- da bin ich mir ganz sicher. Hat LM soweit ich das beurteilen kann nicht im Ansatz versucht.
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DB Cooper
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von DB Cooper »

-War vielleicht eine Prostituierte in die er sich verliebte eine Möglichkeit? Hatte er deshalb Ärger mit ihrem Zuhälter? Vielleicht war der Angriff auf sein Trommelfell gewollt und man wusste, dies würde ihn vom Fliegen abhalten? Gleichzeitig würde man ihn dadurch von seinen Freunden trennen...
Liebeskummer verdirbt ja auch den Meisten den Appetit....
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

DB Cooper hat geschrieben:-War vielleicht eine Prostituierte in die er sich verliebte eine Möglichkeit? Hatte er deshalb Ärger mit ihrem Zuhälter? Vielleicht war der Angriff auf sein Trommelfell gewollt und man wusste, dies würde ihn vom Fliegen abhalten? Gleichzeitig würde man ihn dadurch von seinen Freunden trennen...
Liebeskummer verdirbt ja auch den Meisten den Appetit....


Was heisst "verliebt"? Das definiert jeder für sich.

In der Kürze der Zeit ist davon nicht auszugehen. Es war ein kurzes `highlight`, das am nächsten Tag bitter erlosch und da kam die Scham. > Freundin - Mutter...vor sich selbst...denn Lars passte sehr auf sich auf.

Die Zuhälter sind auch ohne Verliebtheit da - und zocken ab. Hier handelt es sich aber ziemlich sicher nicht um 1 Zuhälter, sondern eine Betrugsmasche einer Bande, die ja von den Amis genau beschrieben wird.

Und mir würde der Appetit auch vergehen, wenn ich erkennen würde, dass ich Jemandem auf den Leim gegangen bin...und es um Geld geht ...das ich nicht habe...und nun beschattet werde...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ich weiss nicht, ob Ihr das Gefühl kennt, wenn man betrogen oder bestohlen wurde. Mir wurde im Leben manches gestohlen - das ist jedes Mal auf´s Neue wie ein Loch in der Magengegend....das ist wie ein leiser Schock...man sucht noch tagelang die vermissten Sachen...muss sich bewusst davon lösen...
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von DB Cooper »

Das ist ja nur so eine Idee. Wenn man dann vielleicht noch Drogen konsumiert hat und so einen Flashback hat... Gefühlsverstärkende Wirkung etc. Nicht umsonst sind einige User davon überzeugt, fliegen zu können und landen dann in der Leichenhalle. Scheinbar kann das alles passieren.

Aber: Mir persönlich erscheint es unwahrscheinlich, dass er in so kurzer Zeit eine persönliche Beziehung zu irgend jemandem aufgebaut hat. Eine Entführung wegen Organhandel ist mir auch sehr un plausibel. Man hätte ihn leicht kidnappen können, da hätte er vorher gar nicht zum Flughafen fahren müssen. Gelegenheiten gab es ja.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

DB Cooper hat geschrieben:
Aber: Mir persönlich erscheint es unwahrscheinlich, dass er in so kurzer Zeit eine persönliche Beziehung zu irgend jemandem aufgebaut hat. .


Entschuldige - aber hast Du alles gelesen :? ?
Ich verstehe diesen Deinen Satz nicht - als Resumée, mit dem Du die ganze Theorie über den Haufen schmeisst?

Wer redet denn von "persönlicher Beziehung"? Etwas falsch verstanden???
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Jolu65

Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Jolu65 »

Ich hatte auch bereits diese Idee mit der Beziehung hier zur Diskussion gestellt.
Das kann ja sein, dass LM jemanden von Deutschland her schon kannte und in Varna wiedertraf- geplant oder ungeplant- oder jemanden dort kennenlernte.
Die Übergänge zur Prostitution sind wahrscheinlich in solchen Orten wie Varna sehr fließend. Aber so ganz glatt wäre das in der Situation nicht gelaufen, weil wie wir wissen das Mittelohr des LM in Mitleidenschaft gezogen wurde. Ob das passiert ist, weil der Clanchef mit dem Ausstieg einer der Prostituierten überhaupt nicht einverstanden war oder man sich über die Höhe der "Ablöse" nicht einigen konnte, ist nicht bekannt. Eher letzteres, weil man ja LM offensichtlich auch im Hotel Color aufsuchte. So könnte die Geschichte auch passen. Aber wie passt dann der "Abgang" von LM dazu ?

Den kann man ja nur erklären, wenn davon ausgeht, dass man sich nicht auf eine Ablöse einigen konnte und eine Flucht mit einer etwaigen Geliebten geplant war. Theoretisch wäre dieses Szenario denkbar, wenn Helfer eine solche Flucht mitorganisiert hätten. Dann wäre das Verhalten von LM nach dem Besuch des Flughafenarztes erklärbar. Und LM hätte gute Gründe noch einige Zeit untergetaucht zu bleiben, wenn er nur etwas hat, was eigentlich der Clanchef beansprucht.

Dazu hatte ich auch schon darauf hingewiesen, dass entsprechende Computeraufzeichnungen oder Handytelefonate hierzu eine klare Aufklärung ermöglichen würden.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von DB Cooper »

Rätselt ruhig weiter, unmöglich ist das sicher alles nicht. Aber um sich das Opfer zu schnappen, hätte es viele und auch einfachere Wege gegeben.
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Re: VERMISSTENFALL LARS MITTANK, VARNA (BULGARIEN), 2014

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

DB Cooper hat geschrieben:Rätselt ruhig weiter, unmöglich ist das sicher alles nicht. Aber um sich das Opfer zu schnappen, hätte es viele und auch einfachere Wege gegeben.


Es war doch der einfachste Weg!? :o

Sie wollten Geld ...er hatte das Geld nicht in seiner Brieftasche - normal....also warten sie eine Frist ab, bis es transferiert ist...er verspricht das - hat aber genau das Gegeneil im Sinn, nämlich abzuhauen...da werden sie dann, als die Frist verstrichen ist, böse.

Was ist daran bitte kompliziert? Es ist der obligatorische Ablauf solchen `Geschäftes`.
Nur, Lars war unbedarft - im Gegensatz zu den meisten `Kunden`, die erst zahlen und dann abhauen...und das wurde ihm zum Verhängnis.

Diese Leute haben keinerlei Mitleid, sind reine Psychopathen und handeln nach eigenen Regeln. Das muss man verstehen.
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