MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[HHmoin]

@4400

Keine Knochenbrüche schließt kein Gewaltverbrechen aus.. Faustschläge hätte man nicht nachweisen können.

[4400]

Ich denke nicht, dass sie noch 7 Tage gelebt hat. Aber das sollte die Kriminalpolizei feststellen!
K O Tropfen wie lange wirken diese? Man hätte ihr dauernd nach geben müssen.... Bis zum lerzten Anruf...eher unwahrscheinlich!

[Enola]

Ich denke bei einem Sexualverbrechen hätte man auch Spuren an ihrer Kleidung gefunden. Knochenbrüche sind ja auch ausgeschlossen, was ein ärgeres Gewaltverbrechen ausschliesst... Dass man ihren Körper durch den Wald geschleift hat, könnten die Schuhe eigentlich auch beweisen.

Wenn man nach der langen Liegezeit keinen Schweiß zur Bestimmung „wie lange wurde die Kleidung getragen“ finden kann, vermutlich auch keine Fremd DNA gefunden hat, wird auch kein Samen zu finden sein, falls ein Sexualverbrechen stattgefunden hat. Dasselbe gilt auch für die Leiche, die skelettiert war.
Ergo: Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.

[4400]

Wenn man nach der langen Liegezeit keinen Schweiß zur Bestimmung „wie lange wurde die Kleidung getragen“ finden kann, vermutlich auch keine Fremd DNA gefunden hat, wird auch kein Samen zu finden sein, falls ein Sexualverbrechen stattgefunden hat. Dasselbe gilt auch für die Leiche, die skelettiert war.
Ergo: Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.

Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .

[ichweissnix]

Man kann auf keinen Fall ein Sexualverbrechen ausschließen.

wenn kein Sexualdelikt,was dann meine lieben (Mit) Hobbyermittler ?

Frauke war überall beliebt.Alle mochten Frauke. Fruke hatte doch nichts verbrochen gehabt. Wer entführt und tötet sie dann ?

Aus meiner Sicht kommt nur folgendes in Beracht: Der Täter hat Frauke sexuell mißbraucht. Danach Ernüchterung. Angst vor Anzeige.Hat Frauke letztendlich getötet,(Verdeckungstat )weil der Täter sen Job,Familie usw.ruiniert sah.Das ist aus meiner Sicht das Motiv dafür warum der Täter Frauke tötete.Wenn die polizei den fraukeMörder irgendwann mal erwischen sollte,dann werden wir ja sehen ob meine Hypothese zutrifft.

[Agatha Christie]

Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .

Nach dreieinhalb Monaten Liegezeit unter freiem Himmel dürfte so gut wie nichts mehr von Frauke übrig gewesen sein. Wäre fremde DNA gefunden worden, wäre das mit einem Sechster im Lotto vergleichbar. 100%ig ausschließen lässt sich das natürlich nicht.

[HHmoin]

@ichweissnix

Das ist auch meine Theorie..und von vielen anderen auch.

[Enola]

Wenn man keine Fremde?DNA an der Kleidung findet, DNA die nicht zu Frauke gehört... Würde ich ein Sexualverbrechen eher ausschließen, es sei denn es handelt sich um einen Zungenkuss .

Es geht um den Kontext „lange Liegezeit“. Wenn Du aufgrund langer Liegezwit keine DNA findest, findest Du auch keinen Samen.

[HHmoin]

Und so dreist wie die Tat war denke ich mal es war nicht seine erste Sexualstraftat..

Wie hbs900 schon meinte der Hauptübeltäter müsste ein geheimer Einzelwich$er sein ..kein Gemeinschaftswich$er.

[Agatha Christie]

Und so dreist wie die Tat war denke ich mal es war nicht seine erste Sexualstraftat..

Wie hbs900 schon meinte der Hauptübeltäter müsste ein geheimer Einzelwich$er sein ..kein Gemeinschaftswich$er.

Wenn der Täter jemand aus einer bekannten Familie gewesen sein sollte, woher hätte Frauke ihn gekannt? Sie war ja noch nicht so lange in Paderborn. Noch interessanter wäre die Frage, woher er Frauke gekannt haben könnte.

[HHmoin]

@Agatha Christie

Der Bekanntheitsgrad den ich mir vorstelle ist halt relativ... und eher lokal orientiert.

Es war ja Wm in Deutschland diese Stimmung im allgemeinen hat dem Täter vielleicht in die Hände gespielt ..

Keine Ahnung aber Ingrid L. lässt doch so halbwegs durchsacken das Frauke jemanden in Fundortnähe gekannt haben könnte..
Oder hab ich das falsch verstanden?

[Gast22]

Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indizien, die in das direkte Umfeld Fraukes weisen.

Manchmal habe ich hier den Eindruck, dass das einigen Usern aber einfach nicht spektakulär wäre. Die Sensationslust (jetzt soll es für einige schon ein Promininenter oder jemand aus einer reichen Familie gewesen sein) und eine gewisse Gier nach möglichst gruseligen Geschichten und einem genial-perfiden Serientäter treibt hier bisweilen wilde Blüten.

Am Ende war es vielleicht aber doch nur eine gewöhnliche Beziehungstat und vom Verlauf viel unspektakulärer.

Schaut euch mal lieber ganz nüchtern die Fakten an, als wilde spekulative Szenarien zu entwerfen. Ich finde die Fakten sprechen da eine recht deutliche Sprache.

[SasiSaarbrooklyn]

Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indizien, die in das direkte Umfeld Fraukes weisen.

Manchmal habe ich hier den Eindruck, dass das einigen Usern aber einfach nicht spektakulär wäre. Die Sensationslust (jetzt soll es für einige schon ein Promininenter oder jemand aus einer reichen Familie gewesen sein) und eine gewisse Gier nach möglichst gruseligen Geschichten und einem genial-perfiden Serientäter treibt hier bisweilen wilde Blüten.

Am Ende war es vielleicht aber doch nur eine gewöhnliche Beziehungstat und vom Verlauf viel unspektakulärer.

Schaut euch mal lieber ganz nüchtern die Fakten an, als wilde spekulative Szenarien zu entwerfen. Ich finde die Fakten sprechen da eine recht deutliche Sprache.

Ja. Sehe ich mittlerweile genauso.
Nicht nur jemand aus einer reichen oder bekannten Familie hat etwas zu verlieren.

[ocram84]

Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indiz

Am Ende war es vielleicht aber doch nur eine gewöhnliche Beziehungstat und vom Verlauf viel unspektakulärer.

Das hast du sehr gut auf den Punkt gebracht.

Wenn sich die CCU dem Fall bald annimmt, wird alles auf 0 gestellt werden.

[Agatha Christie]

Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indizien, die in das direkte Umfeld Fraukes weisen.

Welche Reihe an "kleinen Hinweisen und Indizien" könnten das sein, dass sie zweifelsfrei auf einen Täter zeigen? Die Ermittler haben Fraukes direktes Umfeld auf Links gedreht.
Aus allen bisher bekannten Fakten zum Fall ließen und lassen sich problemlos Indizien zu einer ganzen Reihe TVs ableiten, wie wir wissen, die von den Ermittlern überprüft wurden. Der Täter war offenbar nicht darunter.

Manchmal habe ich hier den Eindruck, dass das einigen Usern aber einfach nicht spektakulär wäre. Die Sensationslust (jetzt soll es für einige schon ein Promininenter oder jemand aus einer reichen Familie gewesen sein) und eine gewisse Gier nach möglichst gruseligen Geschichten und einem genial-perfiden Serientäter treibt hier bisweilen wilde Blüten.

Ob es denn wirklich ein Prominenter mit überregionalem Bekanntheitsgrad sein könnte, oder eine Person, die durch Beruf/Hobby in einer ländlichen Gegend einen gewissen Status besitzt, kann ich nicht einschätzen. Aber ich denke, es könnte jemand sein der nicht nur einen guten Ruf zu verlieren hat.

Am Ende war es vielleicht aber doch nur eine gewöhnliche Beziehungstat und vom Verlauf viel unspektakulärer.

Schaut euch mal lieber ganz nüchtern die Fakten an, als wilde spekulative Szenarien zu entwerfen. Ich finde die Fakten sprechen da eine recht deutliche Sprache.

Ich sehe keine eindeutigen Fakten, die bisher nicht widerlegt werden konnten. Immer wieder darauf rumzureiten, ohne Ross und Reiter zu benennen macht es nicht besser. Vielleicht meinst du andere Fakten, die mir nicht bekannt sind? Dann lass sie mich bitte wissen. Gerne per email an: a.c.hobby@freenet.de

[HHmoin]

@Gast22

Du meintest bestimmt mich..
Aber ich habe nie von Leuten geredet die Autogramme geben man muss kein Medien Prominenter sein um gewissermaßen bekannt zu sein... und Einflussreich ist auch relativ.. keiner redet von einem Mafiapaten.. ein chef einer Firma z.B. hat Einfluss auf Mitarbeiter und Firmenanwesen...

Adelsfamilie klingt hoch gegriffen und ist es auch aber guck doch mal was gibt es in diesen Dörfern für Traditionen (googel hilft).... sei dann mal der Schandfleck der Familie..


Und in der Senne gibt es wirklich Wildschweine bei denen man Radioaktivität nachweisen konnte... das ist keine Phantasie.

[HHmoin]

@Gast22

Du machst aus meinen Beispielen einen Film.

Zum Thema Serientäter.... es gibt einen Verdächtigen mit Vorstrafe und es gibt eine offizielle Bekanntmachung der Staatsanwaltschaft.. das die Polizei auf einen weiteren Fall mit ähnlichen Modus O. Hingewiesen wurde...
Bei öffentlichen Bekanntmachungen der Staatsanwaltschaft.. wird mit Täter (bekannt/unbekannt) und Bevölkerung kommuniziert...
Dem Täter etwas unter den Füßen kitzeln gehört dazu..

Da wird nicht einfach irgendein Schwachsinn erzählt.

[Nesrin21]

@ Gast22

Du schreibst:" Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indizien, die in das direkte Umfeld Fraukes weisen."

Gerade aus dem direkten Umfeld fällt mir keine Person ein, die als Täter/Täterin in Frage kommt.

Gerade diese Personen wurden komplett überprüft und durchleuchtet, so dass eine Täterschaft aus dem direkten Umfeld von den Ermittlungsbehörden zu Recht ausgeschlossen wurde.

[ocram84]

@ Gast22

Du schreibst:" Für mich gibt es ein Reihe an kleinen Hinweisen und Indizien, die in das direkte Umfeld Fraukes weisen."

Gerade aus dem direkten Umfeld fällt mir keine Person ein, die als Täter/Täterin in Frage kommt.

Gerade diese Personen wurden komplett überprüft und durchleuchtet, so dass eine Täterschaft aus dem direkten Umfeld von den Ermittlungsbehörden zu Recht ausgeschlossen wurde.

Im Fall Johanna Bohnacker war der Täter auch quasi auf dem Silbertablett. Da aber nicht genau genug geschaut wurde, wurde dieser auch 18 Jahre lang "ausgeschlossen".

Da wurde die Farbe eines Autos im falschen Licht betrachtet. Solche Kleinigkeiten führen dann zu falschen Annahmen.

[HHmoin]

@ocram84

Ich persönlich glaube nicht das alles auf null gestellt wird.. die coldcase unit wird versuchen die ermittelten Puzzleteile mit hilfe neu gewonnenen Erkenntnissen zusammen zu bauen.
Meine Meinung.