Wäre sicher klug, sich von der Idee zu lösen, die Amerikaner wollten den Ukrainern helfen, eine glückliche Zukunft respk freie demokratische Gesellschaft usw etc pp aufbauen. Die Ukraine ist für die einfach ein Bauernopfer auf dem großen Schachbrett. Für die Russen allerdings auch.Agatha Christie hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. März 2022, 09:33:58 Im Kern verstehe ich nicht, was du sagen willst. Steckten die Amis auch dahinter, als die Russen 2014 die Krim besetzt haben? Dann hätten sie den ukrainischen Freunden aber einen Bärendienst erwiesen.
Die wird vermutlich zerrieben u/o ein Ende wie Jugoslawien oder Afghanistan nehmen.
Was die Krim und ihre Sezession 2014 angeht, und was die USA damit zu tun haben, dazu kann man konstatieren:
- Die Krim war bis 1954 russisch, auch innerhalb der UdSSR.
- Nikita Chruschtschow, damals sowj. Präsident, machte die Krim per Dekret "ukrainisch". Er war selbst Ukrainer.
- Im inner-sowjetischen Machtränkespiel wurde aber vereinbart, dass der wichtigste Seehafen der Krim Sewastopol unter zentral-sowjetischer Kontrolle blieben.
- Nach Ende der UdSSR entstand der heutige Staat Ukraine, die Krim blieb ukrainisch. Auch Sewastopol stand einige Jahre, (17J um genau zu sein) nicht unter russischer Hoheit. Das waren nebenbei bemerkt vor allem die Jelzin-Jahre, die düstersten der postsojewtischen Phase waren.
- 2010 vereinbarte die ukrainische Regierung einen Vertrag mit Russland, dass Russland mit seiner Marine wieder die Kontrolle über den Hafen von Sewastopol erhält bis ins Jahr 2042, mit Option auf jeweilige 5-jährige Verlängerung. Im Gegenzug erhielt die Ukraine großzügige Vorzugugsbedingungen bei den Gaslieferungen. Russland senkte den Preis um 30% und erhöhte das Liefervolumen für die Ukraine.
- Die USA trieben seit den frühen 2000er ihr übliches Spiel in der Ukraine. Um das Land auf ihren Kurs und in ihre Abhängigkeit zu bringen, gab es 2004 eine sog "Farbrevolution", die nannte sich die "Orange Revolution", mit viel Pathos wie eine Hollywood-Buster inszeniert. Die Hauptdarstellerin und Ikone der amerikanischen Hoffnung hieß damals Julia Timoschenko. Die hatte so einen hübschen traditionellen blonden geflochtenen Haarkranz und wurde damals als Königin der Herzen, Jean d'Arc 2004 und Laufsteg-Modell gleichmassnen inszeniert. Später landete sie weg Korruption und weil die Gewaltakte ggn ihre Konkurrenz beauftragt hatte, im Knast.
- Mit von der Partie schon damals, als zentrale Figur, mit viel sehr Geld für diese Art von gefakten Revolutionen (die Amerikaner nennen sowas Astro-Turfing, wenn es aussehen soll wie authentisches Aufbegehren des Volkes, aber defacto einem Think-Tank-Drehbuch aus Washington u/o dem Pentagon folgt): Der amerikanische Multimilliadär&Hedgefon-Zocker George Soros und seine OSF (Open society foundation). Just 4 the record.
Nachdem die US-Marionetten an die Macht gekommen waren, dankten auch bald wieder ab und verstritten sich. Ein gängiges Problem bei solchen aufoktroyierten Konstrukten, die tragen nicht lange. - Spätestens 2013 - und jetzt kommen wir zu dem Zusammenhang Krim und USA - waren die Amerikaner wieder mit einem neuen Ukraine-muss-amerikanisch-kontrolliert-werden-Anlauf auf der Matte. Als Antwort auf die Annäherung zwischen der Ukraine und Russland ab 2010 (s.o.). Am Hebel dieses Mal "the master of deception", der Meister der Täuschung, Barack Obama und als Vize Joe Biden. Es gab auch eine Ost-Europa-Sicherheitsbeauftragte, ein gewisse Victoria Nuland.
Dieses Mal setzte man weniger auf buntes Trallala, nahm mehr Geld in die Hand (nach Nuland 5 Milliarden Dollar US-Steuerzahlergeld - ab 1991) und es traten viele schwere und bewaffnete Jungs auf. Aufgabe dieser Kräfte war es, die Demonstrationen auf dem sog "Maidan", einem zentralen Platz in Kiew, bis zur gewaltsamen Eskalation aufzuheizen. Gewaltsam heißt hier nicht Schlägereien, sondern Menschen erschießen und verbrennen.
Am 18. Feb war es so weit. 100 Menschen starben, darunter Polizisten vom Mob getötet, z.T. verbannt, mit Molotowcocktails. Es gibt Berichte Kiewer KH-Ärzte, dass Schusswaffenopfer des Maidan beider Seiten (Polizei und Demonstranten) mit denselben Kugeln beschossen wurden. Weitere Berichte, dass von den Dächern geschossen wurde; laut Quellen die man auf In heise.de nachlesen wurden dafür georgische Söldner von rate-mal-wem auf den Maidan gebracht, damit Chaos und die Eskalation den Putsch gegen den gemäßigten, gewählten und legitimen Präsidenten Wiktor Janukowytsch - zu ermöglichen. Tatsächlich ging dieser Plan auf.
Nachdem er vertrieben worden war, wurde die neue Regierung mit exakt dem Personal, das zuvor von der genannten US-Osteuropa-Beauftragten Nuland im geleakten "Fuck-the-EU"-Telefonat mit dem amerikanischen Botschafter in der Ukraine, Geoffrey R. Pyatt, ausgewählt wurde. So geht also "Demokratie" made by USA. Sie gehen in ein Land rein, stiften Unruhe, bestimmen dann eine Regierung, die ihrer Interessen umsetzt, oder selbst abdenken muss. Die Leute, die das machen (sihe Biden-Filius) stopfen sich dabei die Taschen voll, und der Welt erzählen sie was von "democrazy, freedom and human rights". Und die Medien in NATOistan plappern alles nach, und das Land, in dem das passiert schmiert dabei ab. - 1 Monat später gab es dann eine Abstimmung auf der Halbinsel Krim, zur Fragestellung, ob die Bürger für oder gegen eien Abspaltung von der Ukraine bei gleichzeitigem Anschluss na Russland seien. 95% oder mehr stimmten mit "JA". Man muss dazu sagen, dass während der Abstimmung vielerorts bereist russisches Militär vor Ort war.
- Auf der Krim leben mehr als 95% Russen, was die ethnische, kulturelle, historische, sprachliche und vor allem die Selbst-Definition der Bevölkerung angeht. Sie nennen sich selbst Russen, wie das vciel Ostukrainer übrigens auch tun. Wie gesagt bis 1954 waren die Krimbewohner Russen. Zu Ukrainern wurden sie durch Chruschtschow Willkür. Die Krim-Bewohner profitieren deutlich von den Anstrengungen Russlands, die Ökonomie der Krim vorwärts zu bringen.
Sezessionsbestrebung sind übrigens "völkerrechtlich" legitim. Wg der Militäranwesenheit damals sollte man das Referendum allerdings neu abhalten. Mit neutralen Bobachtern, OSZE usw. Dann wäre es legitim. Das Ergebnis wäre vermutlich dasselbe. Jedenfalls vor dem Krieg war das klar so einzuschätzen. - Wenn man nun alles zusammen nimmt, die Historie der Krim, die Identität und Wünsche der Bevölkerung, die Übernahme der Ukraine durch USA&CIA im Februar 2014 und eben den recht einfach verstehbaren Umstand, dass Russland es nicht zulässt, dass in ihrem strategisch zentral wichtigen Hafen Sewastopol amerikanisches Militär patrouilliert, dann weiß man warum Russland so handelte. Und wie es zu dieser Annektion, die faktisch eine Sezession ist, kam.
Und dass eines der besonders hohles Märchen des Westens ist, als Ursache den Imperialismus des Schurken Putin darzustellen. Es ist die Antwort auf die militärische und vor allem politische Aggression und Ausdehnung der USA und der NATO bis an die russische Haustüre. Mit unter anderem verbotenen Biowaffen. Russland wären bescheuert, diese andauernde Provokation und Bedrohung jahrelang tatenlos hinzunehmen.
Es geht schon um militärische Bedohung , die real ist.
Ja natürlich, nur darum geht. Allen Akteuren.Agatha Christie hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. März 2022, 09:33:58Nein, für mich es geht hier ganz klar um politische und wirtschaftliche Interessen.
Die Russen haben sich in den ersten 10 Jahren von Wladimir Putins Präsidentschaft mit allen Kräften bemüht, Teil der westlichen Staatengemeinschaft zu werden. Sie waren Teil der G8, 16 Jahre lang, und Putin sprach 2001 auf Deutsch im Deutschen Bundestag und bekam stehende Ovationen von allen Parteien.Agatha Christie hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. März 2022, 09:33:58Die Russen können kein Interesse an einem westlichen Staatenbündnis haben, weil sie dann an Einfluss verlieren.
https://youtu.be/F0_0WqUuh9E
Es änderte sich, nachdem er unter Jelzin geschlossenen Verträge kündigte, die US-Firmen freie Hand bei der Ausbeutung russischen Öls und anderer Bodenschätze einräumten und völlig gegen russische EIgeninteressen waren. Ab da baute der Westen die Figur des verschlagenen Russen Putin auf. Und holte wieder seine Kalte-Kriegs-Propganda aus der Mottenkiste, obwohl es ja gar keinen Kommunismus mehr gab, den man damals als Grund fpür dei Bildung der NATO angab.
Was Russland stört, ist nicht die westliche "Gemeinschaft", die ja völlig brüchig und heterogen, und mehr Diktat der USA, als Gemeinschaft.
Sondern deren Waffen wenige Kilometer vor ihrer Grenze sowie die Weigerung des Westens diplomatische Lösungen zu finden und stattdessen auf Konfrontation, Propaganda, Fakenews und Proxykriege zu setzen.
Jaja. Das Projekt klimaneutral ist ein gar nicht lustiger Treppenwitz der Geschichte. Zum Scheitern verurteilt. Auch wenn es schön wäre, wenn es funktionierte. Es wird nicht gelingen eine Industrienation außschliesslich mit Photovoltaik und Wind zu betreiben. Dann ist die Industrie futsch. Und genau in diese Situation bringen uns diese Vollidioten, Codenamen "Bundesregierung" und "EU", gerade.Agatha Christie hat geschrieben: ↑Sonntag, 27. März 2022, 09:33:58Hinzu kommt, dass der Westen sich auf erneuerbare Energien konzentrieren wird und die einzelnen Staaten des Bündnisses sich während der Umstellungsphase bei der Energieversorgung gegenseitig unterstützen werden. Ist die Umstellung geschafft, wird Öl und Gas kaum mehr benötigt.
Das ist ein Himmelfahrtkommado diese ideologische Energiepolitik.
Der Verzicht auf russisches Gas wird "uns" das Genick brechen. Ganz einfach. Parallel wollen sie aus Kohle, Kernkraft, Gas, Öl raus. Wie kann man nur so völlig krank sein? Es wird vorne und hinten fehlen. Quantitaiv und mangels nötiger Infrastrukur nicht zu kompensieren, nicht mit Klima-Killer LNG aus Amiland und nicht mit Katari-Gas ohne leitungen.
Es hat schom einen Grund dass die ganzen #'StandWithUkraine Genies jetzt von 15°C in der Wohnung reden.
Mehr wird nicht mehr drin sein. In Deustchland. Die Amis werden wenn nötig trotzdem Russisches Gas und Öl kaufen. Das ist denen schon immer scheissegal was für Embargos sie machen. An die müssen sich nur ihre "Freunde" halten.
Wenn die Deutschen 100 Milliarden, die sie nicht haben, für Aufrüstung verpulvern, von den das Gros an US-Rüstungskonzerne fleisst und außerdem noch LNG im 50-Milliarden Kubick-Paket kaufen, dann ist der Ukraine-Krieg für die USA ein Riesenerfolg und Bombengeschäft.
Das ist worum es geht. Deutschlabnd ist der Verlierer, und die Ukraine natürlich. Die Armen. Wie Russland am Ende dastehen wird, weiss ich nicht.
Da ist alles drin mMn.
Quellen fürs Gesagte
https://www.welt.de/geschichte/article1 ... raine.html
https://web.archive.org/web/20170409200 ... 96100.html
https://www.heise.de/tp/features/Maidan ... ?seite=all
https://www.heise.de/tp/features/Immer- ... ?seite=all