MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[seppel]

https://www.fr.de/panorama/staatsanwalt ... 53230.html

Dankeschön, Großer !
Also "doch erst" Ende Februar / Anfang März.
Aber so richtig berauschend und überzeugend klingt das noch nicht. Kann aber wieder auch Taktik sein. Da kann man nur hoffen, dass es für eine Anklage, einen Prozess und ein "ordentliches" Urteil samt Strafmaß reichen wird.

Das wäre der Oberknaller, wenn ...

Und mal schauen, was der psychische Zustand zulässt und was nicht. Oder ob in die Forensik, bei Mitwirkung (positiver Therapieaussicht) und völliger Schuldeinsicht (nach wieviel Jahren ?) wieder ein Leben in Freiheit möglich ist. Das wäre die nächste schallende Ohrfeige für Dorina und die Familie.

In "meiner" Klinik war auch eine Forensik angeschlossen und wir hatten da immer Sport. Das Gefühl kann man nicht beschreiben. Viele Patienten waren vom Sport befreit, weil sie zu DDR-Zeiten zu Unrecht im Gefängnis saßen . Regelrechte Panik ist da ausgebrochen, ganz schlimm.

Da waren auch Freigänger, die in verschiedenen Arbeitstherapien außerhalb der Forensik gearbeitet haben. Da wurde einem schwindelig, was die so mitunter vom Stapel gelassen haben, auch in Richtung Ärzte u. Therapeuten verarschen um Zeit zu schinden.

[seppel]

Das ist nicht belegt und die Genauigkeit ist bei 3 bis 5 Tagen gering.
Es wird spekuliert, dass nur aufgrund bekannter Indizien, Zeugen, Livebildern und daran angepasster Tathypothese der Zeitraum eingegrenzt wurde, und die Forensik diesen Zeitraum nicht wiederlegen, aber auch nicht genau belegen kann. Das ist bei Hypothesen, bzw. Nullhypothesen-Annahmen, immer der Fall.
Aufgrund der Jahreszeit und Nähe zu landwirtschaftlich extensiv genutzter Fläche mit Spritzmittelgabe, werden zudem wenig Insekten vorhanden sein. Milbenbisse könnten eine Hilfe sein.

Insektenbefall am Leichnam als Wissensquelle in der GerichtsmedizinMark Benecke, International Forensic Research & Consulting, Köln, Zeitschrift für
Semiotik, Band 27, Heft 4 (2005), Seite 389-406
Triggerwarnung: Die Abbildungen können bei sensiblen Personen Unbehagen auslösen.
https://static1.squarespace.com/static/ ... ik_pdf.pdf

Dankeschön für`s erklären !

[Sronson]

Dennoch liest sich der Artikel verhalten meiner Meinung nach.

Aber so richtig berauschend und überzeugend klingt das noch nicht. Kann aber wieder auch Taktik sein.

Könnte das nicht einfach der zurückhaltenden Persönlichkeit und Professionalität des Oberstaatsanwalts geschuldet sein? Es ist ja nicht jeder ein Draufgänger. Bei all den Großmäulern und Selbstdarstellern, die uns in dem Fall schon begegnet sind, ist so ein zurückhaltender Staatsanwalt ja auch irgendwie erfrischend.

[seppel]

Könnte das nicht einfach der zurückhaltenden Persönlichkeit und Professionalität des Oberstaatsanwalts geschuldet sein? Es ist ja nicht jeder ein Draufgänger. Bei all den Großmäulern und Selbstdarstellern, die uns in dem Fall schon begegnet sind, ist so ein zurückhaltender Staatsanwalt ja auch irgendwie erfrischend.

Da hast du völlig recht und ich drehe den Spieß mal um und sehe es aus der Warte. Ein redseliger Kumpeltyp als OStA würde dem Fall auch nicht gerecht werden, auch der Familie u. der Öffentlichkeit gegenüber. Stimmt, was erfrischendes hat er und ich höre ihm gern zu. Und in dem Fall Fabian könnte auch ruhig ein wenig mehr Ruhe kommen. Da gibt`s ja morgen früh gleich wieder "BREAKING-NEWS". Was freue ich mich schon, mit Käffchen und Kippchen . Was lange währt wird meistens gut.

[Käthi227:]

Ich habe da schon seit dem 3-er Videopack meine ganz eigene Meinung. Sich über andere stellen, Grundschulniveau attestieren und sich dann so ins Netz stellen und selber der Grammatik nicht Herr zu sein, ebenso in ihren Kommentaren in SM, ganz großes Kino. Sie macht sich immer unglaubwürdiger und lächerlicher. Merkt sie das wirklich nicht oder ist sie einfach so einfach ? Güstrow ist eine Kleinstadt mit guten 30.000 Einwohnern. Diesen "Fame" bekommt sie doch nie wieder los und ganz abgesehen von Familie, Freundes- und Bekanntenkreis. In "jedem" Körnchen steckt ein Stückchen Wahrheit. Sie soll schon immer so gewesen sein, Hauptsache Aufmerksamkeit. Und auf D.L. färbt sich ja auch was ab, an Ansehen. Egal, Schluss jetzt, ganz allein ihr Süppchen. Letzter Punkt, ich habe mich schon öfters gefragt in was für einer Gesellschaft der Fabi da aufgewachsen ist. - E N D E -

Ich bin ein wenig fassungslos über diesen Beitrag von dir. Ich lese sie sonst gerne.
Es muss hier keiner in den eigenen Auffassungen mit denen eines Anderen konform gehen.
Wenn dir Video's des " 3er Pack" nicht gefallen , sei's drum. Wenn mir etwas nicht gefällt, dann schaue ich es mir einfach nicht an.
Aber ,wann beginnt für dich Wertigkeit eines Menschen ?
Bedarf es einem bestimmten IQ ? Was macht die "Einfachheit" eines Menschen aus ?
Darf ,in diesem Fall Raffaela , keine eigene Meinung haben , nur weil dir ihre Art der Kommunikation zB Grammatik, nicht aushaltbar erscheint ? Also, was sich sonst noch so in SM so tollt zu diesem Thema , das finde ich für mich wirklich furchtbar und manchmal auch erschreckend , ganz zu schweigen von der Nutzung unserer Muttersprache im niederschwelligen Bereich.
Aber was mich wirklich entsetzt , deine Ablehnung von Raffaela , setzt Regularien für ein fragwürdiges Aufwachsen von Fabian in einer fragwürdigen Gesellschaft , für dich ?

[seppel]

Ich bin ein wenig fassungslos über diesen Beitrag von dir. Ich lese sie sonst gerne.
Es muss hier keiner in den eigenen Auffassungen mit denen eines Anderen konform gehen.
Wenn dir Video's des " 3er Pack" nicht gefallen , sei's drum. Wenn mir etwas nicht gefällt, dann schaue ich es mir einfach nicht an.
Aber ,wann beginnt für dich Wertigkeit eines Menschen ?
Bedarf es einem bestimmten IQ ? Was macht die "Einfachheit" eines Menschen aus ?
Darf ,in diesem Fall Raffaela , keine eigene Meinung haben , nur weil dir ihre Art der Kommunikation zB Grammatik, nicht aushaltbar erscheint ? Also, was sich sonst noch so in SM so tollt zu diesem Thema , das finde ich für mich wirklich furchtbar und manchmal auch erschreckend , ganz zu schweigen von der Nutzung unserer Muttersprache im niederschwelligen Bereich.
Aber was mich wirklich entsetzt , deine Ablehnung von Raffaela , setzt Regularien für ein fragwürdiges Aufwachsen von Fabian in einer fragwürdigen Gesellschaft , für dich ?

Damit hat R.F angefangen, nicht ich. Sie hat ihre "Hater" so bezeichnet und das ziemlich früh. Und zu reagieren, darauf hat Jeder ein recht. Und ja, da schieße ich auch zurück, wenn sie alle über einen Kamm schärt. Abgesehen vom ausplaudern persönlicher Dinge z.B. Ich hoffe sehr, dass auch ihr Grenzen aufgezogen werden, gerade auch von den Anwälten von G. Sie verlangt Respekt und kann ihn selbst nicht an den Tag legen. Warum ich sie mir antue ? Weil sie mit am nächsten dran ist. Das bemängle ich ja auch nicht. Aber das ganze Drumherum. Ich lehne Sie nicht ab, ich führe ihr ein Spiegel vor. Und genau das kann sie nicht. Immer wieder einen draufsetzen. Ich habe sie persönlich angeschrieben, um mit ihr in`s Gespräch zu kommen. Leider habe ich noch gar keine Reaktion erhalten. Ja, dann unterhalte oder schreibe mal mit Güstrowern, viiiiel Party z.B. - Nicht alle sind auf ihrer Seite und auch Menschen, die nah genug an ihr dran sind. Es sollen sich schon Familienmitglieder zurück gezogen haben, weil es mit R.F. zu viel wird. Und ich bleibe dabei, ob das eine dauerhafte Hilfe für D. ist ? Ihre "Wahrheit" ist eben nur ihre und es gibt mindestens noch eine zweite, in vielerlei Hinsicht.

[Juve]

https://www.fr.de/panorama/staatsanwalt ... 53230.html

Auch von mir ein "Dankeschön" für die Bekanntgabe des Links!

Beim Anschauen des eingebetteten Videos ist mir eine Szene bei 00:20 aufgefallen, welche nicht weiter erklärt wurde, aber bei mir hängen geblieben ist.

Meine Frage ist: was ist hier zu sehen und inwieweit ist es relevant für den Fall?

[seppel]

Auch von mir ein "Dankeschön" für die Bekanntgabe des Links!

Beim Anschauen des eingebetteten Videos ist mir eine Szene bei 00:20 aufgefallen, welche nicht weiter erklärt wurde, aber bei mir hängen geblieben ist.

Meine Frage ist: was ist hier zu sehen und inwieweit ist es relevant für den Fall?

Guten Morgen Juve,

das hat nichts mit dem Fall zu tun denke ich .Das sieht mir aus wie zusammengeschnittenes Material aus dem Fernseharchiv, als "Füllmittel" für den Beitrag. Ich kann mich aber auch irren.

[Juve]

Guten Morgen Juve,

das hat nichts mit dem Fall zu tun denke ich .Das sieht mir aus wie zusammengeschnittenes Material aus dem Fernseharchiv, als "Füllmittel" für den Beitrag. Ich kann mich aber auch irren.

Guten Morgen zurück (ich hoffe, du hattest etwas Schlaf)!

Ja, an das hab ich auch gedacht - aber selbst wenn dem so wäre, würde mich interessieren, was das für ein Gegenstand im Beutel ist. Er ist einigermaßen klein, schaut aber gefährlich aus.

Also, was ist das und was macht man damit (wenn man den Gegenstand nicht mißbräuchlich anwendet)?

[seppel]

Guten Morgen zurück (ich hoffe, du hattest etwas Schlaf)!

Ja, an das hab ich auch gedacht - aber selbst wenn dem so wäre, würde mich interessieren, was das für ein Gegenstand im Beutel ist. Er ist einigermaßen klein, schaut aber gefährlich aus.

Also, was ist das und was macht man damit (wenn man den Gegenstand nicht mißbräuchlich anwendet)?

von 2 bis 5, also wieder mehr als mäßig.
Sieht aus wie eine scharfe Zange oder eine Pinzette, vielleicht zum Aufheben von Sachen vom und aus dem Boden ? Oder zum Entnehmen von Dingen (Kleidungsfetzen z.B.) wenn eine Leiche gefunden wird ?

[GästinF]

Was mir so gar nicht in den Kopf will, ein Mann, der selber Familienvater ist ? Würde er alles (Ehe, Kinder, Beruf z.B.) auf` s Spiel setzen, für eine Affäre ? Abgesehen von eventuellen strafrechtlichen Folgen ? Oder kommen wir doch wieder dem Punkt näher, steckt da noch viiiiel mehr dahinter ? Einen Menschen zu töten ist schon abartig, aber ein Kind zu entsorgen (dolle sorry für die derbe Wortwahl !) ? Da bin ich nicht "nur" sprachlos, sondern auch schreiblos !!!!

Zumindest gibt es doch genug Familienväter, die andere Kinder vergewaltigen und / oder töten.
Mein Eindruck ist sogar, dass diese Männer häufiger Familienvater als kinderlose Singles sind. Aber das kann ich natürlich nicht verifizieren.
Also ja, manche setzen alles aufs Spiel. Mit Logik kommt man da nicht weiter.

[seppel]

Zumindest gibt es doch genug Familienväter, die andere Kinder vergewaltigen und / oder töten.
Mein Eindruck ist sogar, dass diese Männer häufiger Familienvater als kinderlose Singles sind. Aber das kann ich natürlich nicht verifizieren.
Also ja, manche setzen alles aufs Spiel. Mit Logik kommt man da nicht weiter.

Guten Morgen GästinF,

ja, da gebe ich dir recht. Da "muss" man wohl sämtliche Logik und seine eigene Ansichten komplett ausblenden und den Tatsachen in`s Auge blicken. Mir schauerts da schon bloß bei dem Gedanken daran.

[Überlegung]

Was mir so gar nicht in den Kopf will, ein Mann, der selber Familienvater ist ? Würde er alles (Ehe, Kinder, Beruf z.B.) auf` s Spiel setzen, für eine Affäre ? Abgesehen von eventuellen strafrechtlichen Folgen ? Oder kommen wir doch wieder dem Punkt näher, steckt da noch viiiiel mehr dahinter ? Einen Menschen zu töten ist schon abartig, aber ein Kind zu entsorgen (dolle sorry für die derbe Wortwahl !) ? Da bin ich nicht "nur" sprachlos, sondern auch schreiblos !!!!

Setzt er seine Ehe/Familie nicht auch schon aufs Spiel indem er eine Affäre hat?
Natürlich ist es für einen "normalen" Menschen undenkbar! Aber z. B. bei emotionaler Abhängigkeit /Hörigkeit könnte es schon passieren, dass man die eigenen Bedenken über Bord wirft. Oder es war eine andere Form der Abhängigkeit, also dass sie ihn mit etwas "in der Hand" hatte!

Wie gesagt, sind alles halt nur meine Gedankengänge, wie es gewesen sein könnte...

[Bigmama]

Hallo und guten Morgen.

In Bezug auf die mögliche tatwaffe hätte ich noch eine idee:
TV wohnt/e ja im Haus ihrer Großeltern. Ich gehe davon aus, dass die TV auch Zugang zu den Räumlichkeiten derer hatte.

Großeltern haben evtl. Brieföffner ( vielleicht ältere modelle ) im oder auf dem Sekretär herumliegen? Könnte der möglichen gesuchten Tatwaffe ähneln.
Mal angenommen, die TV hat diesen Brieföffner bei den Großeltern entwendet, den F damit getötet , ist danach dann seelenruhig nach Hause gefahren, hat den Brieföffner gesäubert und unbemerkt wieder in den Haushalt der Großeltern verbracht.

Wurde der Haushalt ( ich gehe mal davon aus, dass es 2 Haushalte gibt) der Großeltern ebenfalls durchsucht oder nur der Wohnbereich der TV....? Das wäre interessant, da die mögliche Tatwaffe sich im Haushalt der Großeltern befinden könnte?

Im Vorgarten oder hinter dem Haus der Großeltern irgendwo verbuddelt?

Zu der Rekonstruktion der letzten Stunden von F vermute ich, - rein spekulativ - dass die TV den F aus einer Seitenstraße aus der Wohnung gelockt haben könnte ( vielleicht deswegen womöglich von der Hauptstraße nicht erkennbar) unter einem Vorwand, den F geschockt haben könnte und er daraufhin sein Handy, seine Jacke vergessen hat und sich nur schnell seine Schuhe angezogen hat, um eiligst aus der Wohnung zur TV zu gelangen, die dann in der Seitenstraße den F in Empfang genommen haben könnte. Möglicherweise stellte die TV ihr Auto in der Seitenstraße ab, um unauffälliger zu wirken..

Nur eine Theorie. Es gilt immer noch die Unschuldsvermutung !

[GästinF]

Was den Todeszeitpunkt betrifft, wurde hier ja ganz richtig darauf verwiesen, dass das nach mehreren Tagen ungenau wird.
Wenn die einzigen Anhaltspunkte für den Tatzeitraum sind: um 11 hört das Handyspielen auf und um kurz vor 15 Uhr gibt es ein Feuer, wird das vor Gericht keinen Bestand haben.

Und ich sehs wie seppel, was Nowacks Aussage betrifft. Nach Sicherheit klingt das nicht. Entweder es herrschen dort gerade personäle Engpässe oder es gibt andere Gründe, dass es doch länger dauert.
Womöglich passt alles doch nicht so, wie es soll.

[seppel]

Was den Todeszeitpunkt betrifft, wurde hier ja ganz richtig darauf verwiesen, dass das nach mehreren Tagen ungenau wird.
Wenn die einzigen Anhaltspunkte für den Tatzeitraum sind: um 11 hört das Handyspielen auf und um kurz vor 15 Uhr gibt es ein Feuer, wird das vor Gericht keinen Bestand haben.

Und ich sehs wie seppel, was Nowacks Aussage betrifft. Nach Sicherheit klingt das nicht. Entweder es herrschen dort gerade personäle Engpässe oder es gibt andere Gründe, dass es doch länger dauert.
Womöglich passt alles doch nicht so, wie es soll.

Mein Bauch sagt mir, da ist noch nicht alles in Sack und Tüten, leider.

[IsiW]

Und ich sehs wie seppel, was Nowacks Aussage betrifft. Nach Sicherheit klingt das nicht. Entweder es herrschen dort gerade personäle Engpässe oder es gibt andere Gründe, dass es doch länger dauert.
Womöglich passt alles doch nicht so, wie es soll.

Ich schliesse mich hier an, Das war das erste, was ich beim Lesen dachte. Es wirkt auf mich anders als vorherige Aussagen.

" Spekulationen in sozialen Medien über weitere Verdächtige kann er nicht bestätigen: „Die Behauptungen via Social Media, dass es einen weiteren Täter geben müsste, bestätigen sich weiterhin nicht.“
Allerdings sind noch nicht alle Spuren ausgewertet. „Es gab so viele Hinweise. Alle arbeiten daran, aber es ist unklar, ob wir bis Ende des Monats damit fertig sind“, räumt der Staatsanwalt ein. Weitere Erkenntnisse – sollten diese Zustande kommen – will man nachreichen."

Eine Momentaufnahme, warten wir mal ab.

[Sronson]

Setzt er seine Ehe/Familie nicht auch schon aufs Spiel indem er eine Affäre hat?

Bei einer angeblich offenen Beziehung des Jäger-Ehepaares wäre das nicht der Fall.

Wie sieht das jedoch für Gina aus? Hecki und Raffaela lassen anklingen, dass diese Affäre schon länger bestanden haben könnte. Lebten auch Mathias und Gina in all den Jahren in einer offenen Beziehung? Warum war die Trennung durch Mathias dann ein solcher Super-GAU für Gina? Und wieso ist diese angebliche Affäre so bedeutend für den Fall?

[Gastleser]

….. Beim Anschauen des eingebetteten Videos ist mir eine Szene bei 00:20 aufgefallen, welche nicht weiter erklärt wurde, aber bei mir hängen geblieben ist.
Meine Frage ist: was ist hier zu sehen und inwieweit ist es relevant für den Fall?

Das ist ein Fall für Madame Juve

…..
Da meine Frau vom Kanapee aus gerade ganz lieb zu mir herüber schaut …..

…..
Ja, a das hab ich auch gedacht - aber selbst wenn dem so wäre, würde mich interessieren, was das für ein Gegenstand im Beutel ist. Er ist einigermaßen klein, schaut aber gefährlich aus.
Also, was ist das und was macht man damit (wenn man den Gegenstand nicht mißbräuchlich anwendet)?

Eine nicht-medizinische Fadenschere.
Die schneidet Fäden.

Entweder ein gesicherter Gegenstand.
Oder zur Vermeidung von Trugspuren und Kreuzkontamination als “Einweg”-Hilfsspurenträger eingestuft und zusammen mit der “abgeschnittenen Spur” eingetütet.
Oder eine keimfreie und spurenfrei präparierte Fadenschere wartet auf ihren Gebrauch, bzw. die Tütengröße passt am besten zur Größe des Gegenstands “Nr.1”.

Alternativhypothesen, ausnahmsweise ohne Aliens:
Die roten Flecken auf der Tüte sind ein typischer Arbeitsunfall, wie bei Obduktionen die Verletzung durch die Vielzahl an Injektions- und Biopsie-Nadeln, in diesem Fall der nicht sachgemäße Umgang mit der Schere.

Das Küchenmesser auf den Erdboden, “Nr.1”, ist das Frühstücksmesser, dass dem Praktikanten zusammen dem gelben “Nr.1” Schild für die Fastfood-Tischkennzeichnung, vom im Bild nicht sichtbaren Tisch gerutscht ist.

Die Faden-Schere ist essentielle Ausstattung des gleich stattfindenden Häkel-Workshops. In der Übergangszeit, bis die Kleider fertig genäht und gehäkelt sind, werden diese weißen Overalls getragen.

[Basti66]

Was den Todeszeitpunkt betrifft, wurde hier ja ganz richtig darauf verwiesen, dass das nach mehreren Tagen ungenau wird.
Wenn die einzigen Anhaltspunkte für den Tatzeitraum sind: um 11 hört das Handyspielen auf und um kurz vor 15 Uhr gibt es ein Feuer, wird das vor Gericht keinen Bestand haben.

Und ich sehs wie seppel, was Nowacks Aussage betrifft. Nach Sicherheit klingt das nicht. Entweder es herrschen dort gerade personäle Engpässe oder es gibt andere Gründe, dass es doch länger dauert.
Womöglich passt alles doch nicht so, wie es soll.

Klar passt es.
Wäre die Beweislage nicht auf sicheren Füßen, hätte er gestern auch kein Interview der Presse gegeben.