MORDFALL MIA V. - Diskussion

[laeuferin]

Die Altersbestimmung für minderjährige Flüchtlinge ist für mich eine nicht zufriedenstellende Ursachenbekämpfung in fällen wie diesem.
Schnell versucht die Politik scheinbare Lösungen für Übergriffe wie diesen zu finden um das volk zu besaenftigen.
Eine scheindebatte in meinen Augen.
Was haette es denn gebracht haette man das alter des tv das als > 18 vermutet wird festgestellt?

Haette man ihn nicht einreisen lassen? Meines wissens sobald traumdestination D erreicht ist wird keiner zurueckgewiesen der asyl ruft .
Und dann kommt erstmal Unterbringung in aufnahmeeinrichtung.


Vielleicht hätte der TV weniger Privilegien genossen und er wäre nicht in kandel in dieser Schule gelandet und hätte nicht die schicksalhafte Begegnung mit dem Opfer gehabt aber seine psyche und evtl. Kultur hätten ihn auch so zum moerder werden lassen koennen mit einem anderen Opfer an anderem Ort.
Fuer mich ist das eine scheindiskussion wenn es um vermeidung von verbrechen geht .angebracht ist die diskussion aber im zusammenhang mit asylmissbrauch.

Als ursachenbekaempfung empfehle ich alle Migranten die es nach D schaffen und keinen identitaetsnachweis erbringen können in drittstaaten gem. Dublin zurueckzufuehren.
damit wuerde man auch den schleusern in der eu die nach wie vor gut daran verdienen ihre klientel nach D zu bringen ihre geschaeftsgrundlage entziehen.

Und wie boris palmer empfiehlt fuer MUFL ohne pass sollte eine einheitl. med. altersbestimmung stattfinden und diejnigen die sich einer solchen nicht unterziehen wollen zurückgeführt werden.ein bisschen Mitwirkungsbereitschaft kann man doch verlangen.

[Badener]

Also dass Herr Pfeiffer SPD-Mitglied ist, weiß doch heute jeder!

Ich würde mich als durchaus gut informiert bezeichnen, und wusste dies nicht, geschweige denn die Tatsache, dass er Justizminister war. Der gemeine Bürger wird keine Ahnung haben, der kennt doch nicht mal alle Bundesminister mit Namen!

Unabhängig davon lohnt es sich m.E. schon, sich mit ihm auseinanderzusetzen.

Wie er zu bewerten ist muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe im Allgemeinen so meine Probleme mit seinen Aussagen (z.B. Pfeiffer vs Killerspiele ), meines Erachtens sind diese im Fall Kandel und Kriminalitätsstatistik größenteils nur Binsenweisheiten und Halbwahrheiten.
Meinetwegen kann er auch weiter seinen Sermon medial verbreiten, ich hätte mir halt nur gewünscht, dass sein Background als Justizminister a.D. für die SPD zumindest erwähnt wird. Das wird ja fast schon verschämt weggelassen, wie eine Lücke im Lebenslauf.

[Beck]

Diese Informationen enthält man bereits, wenn man Christian Pfeiffer in Wikipedia eingibt - also wenn man sich erstinformieren will.

Den niedersächsischen Justizminister wusste ich übrigens auch nicht, den Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen dagegen schon. Letzteres scheint mir wichtiger, wenn es gilt, seine Erklärungsansätze einzuordnen.

[Mrs.Murmur]

Diese Informationen enthält man bereits, wenn man Christian Pfeiffer in Wikipedia eingibt - also wenn man sich erstinformieren will.

Den niedersächsischen Justizminister wusste ich übrigens auch nicht, den Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen dagegen schon. Letzteres scheint mir wichtiger, wenn es gilt, seine Erklärungsansätze einzuordnen.

@Beck...und was meinst Du, wer das Ns. Forschungsinstitut finanziert?

[Beck]

@ Mrs.Murmur - das kann ich Dir beantworten!

Das KFN wird vom Niedersächsischen Ministerium für Wissenschaft und Kultur im Rahmen einer institutionellen Förderung finanziert.

Quelle: http://kfn.de/

[laeuferin]

Seit dem Mord an mia ist Integrationsministerin Anne Spiegel massiven anfeindungen Drohungen und Hass ausgesetzt.jetzt wurde sie unter Personenschutz gestellt.

https://www.rheinpfalz.de/lokal/artikel ... nenschutz/

[Dias]

Seit dem Mord an mia ist Integrationsministerin Anne Spiegel massiven anfeindungen Drohungen und Hass ausgesetzt.jetzt wurde sie unter Personenschutz gestellt.

https://www.rheinpfalz.de/lokal/artikel ... nenschutz/

Das ist sehr wohl bedauerlich. Ich befürworte solche Anfeindungen in der Gesellschaft überhaupt nicht.
Es sagt aber in vollem Umfang aus, dass hier gewaltig Handlungsbedarf besteht. Und zwar so, dass jeder hier ohne Personenschutz wie früher sich frei bewegen kann. Das ist eine Aufgabe, die der Bürger hier von den Politikern erwartet.

Das Leben ist schön, von einfach war nie die Rede!

[talida]

Die bekommen Personenschutz ..
Mia hätte auch welchen gebraucht.

Den Bub hatte keiner im Griff und wer dafür verantwortlich ist sollte das mimimi lassen ..
das ist nämlich nur noch lächerlich.

[Kappa]

Ja, die kriegen Personenschutz.
Ich finde, dass die Politiker mich bedrohen. Mit massivem Familiennachzug und Asylwahnsinn ohne Obergrenze. Wer schützt mich davor?

[Beck]

Die bekommen Personenschutz ..
Mia hätte auch welchen gebraucht.

Den Bub hatte keiner im Griff und wer dafür verantwortlich ist sollte das mimimi lassen ..
das ist nämlich nur noch lächerlich.

Müssen erst wieder Politiker umgebracht werden wie damals in der Weimarer Republik? Spätestens dann bleibt das erbärmlich-verharmlosende Wort "mimimi" wohl auch den Letzten im Hals stecken!

Kein einziges politisches Problem in Deutschland wird sich dadurch lösen lassen, dass ein enthemmter Internet-Mob Politiker immer massiver bedroht und verfolgt.

[Iven]

Kein einziges politisches Problem in Deutschland wird sich dadurch lösen lassen, dass ein enthemmter Internet-Mob Politiker immer massiver bedroht und verfolgt.

Dem entgegne ich:

Das Problem mit der katastrophalen/kriminellen Flüchtlingspolitik in Deutschland wird sich nicht dadurch lösen lassen, dass die deutsche Bevölkerung (weiterhin) stillschweigend und ohne jeden Widerstand zusieht, wie die verantwortlichen Politiker ihr Land zu Grunde richten.

Mein Mitleid mit diesem Pack hält sich jedenfalls massiv in Grenzen!

[Dias]

Polizei und Mitarbeiter des Ordnungsamtes patrouillieren

Erst am Vormittag hat sich Kelch mit den Mitarbeitern des Ordnungsamtes getroffen. Die patrouillieren jetzt, so ist es mit der Landesregierung vereinbart, mit zusätzlichen Polizeibeamten durchs Zentrum. Jugendliche, Deutsche und Ausländer werden angesprochen, Rucksäcke und Taschen nach Waffen durchsucht. Und immer häufiger finden die Beamten etwas, sagt Kelch. Pfefferspray, Messer. Bei den Deutschen. Weil sie Angst haben. Wenn das so weitergehe, sagt Kelch, dann habe der Rechtsstaat verloren.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/messe ... 90964.html

[Dr. Frasier Crane]

@Iven

Ich stimme mit Dir in allen Punkten überein.

Es muss doch auch dem letzten Willkommenskulturbegrüßer langsam dämmern, dass unsere Kultur mit der Kultur aus arabischen Gefilden nicht kompatibel ist. Mittlerweile gehören Horrornachrichten über sexuelle Übergriffe, Schlägereien aus Gruppen heraus, Messerstechereien, Christenanfeindungen zum Alltag. Man hat sich daran gewöhnt. Aber sollte man das?

Weihnachtsmärkte und andere Großveranstaltungen (z.B die Wiesn) werden mit schweren Betonarmierungen, Taschenkontrollen sowie Leibesvisitationen geschützt. Frauen wird geraten nicht meht allein joggen zu gehen. Silvesterveranstaltungen werden durch Polizeigroßaufgebote geschützt. Mädchen wird geraten sich nicht zu freizügig zu kleiden, weil das missverstanden werden könnte. Bayerns Gefängnisse platzen aus allen Nähten seit 2015. Und das nicht, weil in Bayern besonders hart durchgegriffen wird. Übergriffe der massiven Art auf Polizei- und Vollzugsbeamte mehren sich. Diese Entwicklungen sollten jedem Einzelnen Bauchschmerzen bereiten.

Worauf steuern wir zu? Was ist mit den vielen Tausend unregistrierten Zuwanderern? Sind Radikale unter ihnen? Waren jahrzehntelange Bemühungen für Gleichberechtigung zwischen den Geschlechtern umsonst?

In diesem Zusammenhang kann ich Euch nur empfehlen das Video mit dem Bundesvorsitzenden der Gewerkschaft der Polizei, Rainer Wendt, anzuschauen. Bitte tut das. Hier ist der Link: https://m.youtube.com/watch?v=yJakt2JrLBk

Schweden und Norwegen erwachen aktuell aus ihrem bunten Traum. Und wir sind auf dem besten Weg, dies auch bald zu tun.

[Kappa]

Meine Hoffnung, dass Vernunft einkehrt ist gering.
Natürlich, ich verstehe auch nicht, wie man die Augen so fest vor der Realität verschließen kann. Es müsste doch zumindest auffallen, dass Deutschland wieder mal einen Sonderweg eingeschlagen hat, der noch dazu Europa spaltet.

Aber anscheinend haben die Deutschen zwei Probleme: Fanatismus und Obrigkeitshörigkeit.*
Fanatische Multikulturalisten geben den Ton vor. Dann gibt es da berühmte SchauspielerInnen, FernsehmoderatorInnen und PolitikerInnen, denen viele blind folgen. Vielleicht gibt es auch bei dem einen oder anderen Lust an der Denunziation und Ausgrenzung (Eintracht Frankfurt).
Ich empfinde diese Willkommens-Hysterie fast schon als eine Massenpsychose.

Deutschland ein fremdenfeindliches Land? In den Grundschulen gibt es bereits jetzt einen hohen Migrantenanteil. Ich möchte im eigenen Land nicht zur Minderheit werden. Ist das schon Rassismus? Ich finde es extrem, sowas zu behaupten.
Zumal ich nur eine Heimat habe.
Aber es wird erst mal so weiter gehen und manche freuen sich drauf

*Ich habe den Größenwahnsinn vergessen.

[talida]

"Kandel ist überall" hat vom Kandeler BM für die Demo am 03. März eine Abfuhr kassiert ..
an diesem Wochenende findet eine Automobilausstellung auf dem Marktplatz statt ...

ferner hat er noch vergessen zu erwähnen, dass verkaufsoffener Sonntag ist und ein "Ostereiermarkt" stattfindet ...

das kann ja heiter werden ...
wenn meine Vermutungen zutreffen kommen nächstesmal noch mehr mutige als letztesmal ..
auch ich wollte dabei sein ... u. a. auch wegen dem Ostereiermarkt

https://behoerdenstress.de/paukenschlag ... twortbrief

[Agatha Christie]

Noch plumper geht der Antwortbrief kaum, das braucht keine Erklärung.
Ich vermute, dass sich die Bürger von Kandel nicht trauen gegen die kommunale Asylpolitik zu demonstrieren. Würde mir in so einem kleinen Ort, wo jeder jeden kennt und wohl auch jeder streng auf den anderen achtet, genauso gehen. Man weiß ja nie, ob das später einmal persönliche Konsequenzen haben könnte. Darum finde ich es gut und richtig, dass Demonstrationen aus gegebenem Anlass an Orten wie Kandel zeitnah von außen organisiert werden.

[Gast]

@Talida

Was haben wir aus dem Fall H.K. an Maria L. in Freiburg in dem Rechtsstreit über die Finanzierung der Betreuung gelernt? Dass minderjährige Flüchtlinge nicht sich selbst überlassen alleine ohne Betreuung leben dürfen. Das Betreuungspersonal muss sogar im gleichen Haus wohnen. Wurden rechtliche Vorschriften hier missachtet? Erfolgt eine rechtliche Überprüfung durch das zuständige Regierungspräsidium? Welche Erlaubnisse wurden erteilt und passen die Vergütungen zu der festgestellten Situation? Welche Rolle spielen Jugendämter bei dem Verteilungskampf, welche Strukturen haben sich aufgebaut. Ist es ein deutschlandweites Problem? Gibt es unterschiedliche Vorschriften in den einzelnen Bundesländern. Da muss genauer draufgeschaut werden!

[Gast]

Zur Einrichtung MIO Neustadt aus deren Homepage:

http://www.kjh-mio.de/mio-leistungen/le ... eistungen/


"Clearing für unbegleitete Minderjährige Jugendliche

Unbegleitete Minderjährige (UM), die nicht unverzüglich zurückgewiesen oder abgeschoben werden und die keine Sorge- bzw. Erziehungsberechtigten in Deutschland haben, werden nach ihrer Ankunft bzw. ihrem erstmaligen Aufgriff in Deutschland dem jeweils örtlich zuständigen Jugendamt übergeben. Das Jugendamt trägt dafür Sorge, dass die betroffenen Kinder oder Jugendlichen „in Obhut“ genommen werden. Dies ist eine kurzfristige Schutzmaßnahme und beinhaltet die Befugnis, ein Kind oder einen Jugendlichen bei einer geeigneten Person, in einer geeigneten Einrichtung oder in einer sonstigen Wohnform vorläufig unterzubringen.

Unmittelbar im Anschluss an die Inobhutnahme wird ein Abklärungs- oder „Clearingverfahren“ durchgeführt. Hierbei geht es darum, zu ergründen, welche Umstände zur Inobhutnahme geführt haben und in welchem Maß Jugendhilfe gewährt werden muss, d.h. welche möglichen Handlungen im Interesse des jeweiligen unbegleiteten Minderjährigen liegen bzw. welche Maßnahmen das Kindeswohl gefährden würden. Im Rahmen dieses „Clearingverfahrens“, werden auch persönliche Daten, Informationen über Familienangehörige in Deutschland, Europa und im Heimatland sowie die Gründe für die Migration des Kindes bzw. des Jugendlichen erfragt bzw. ermittelt werden.

In diesem Clearing greifen wir auf mehrsprachige Anamnesebögen zu, pflegen eine gute Zusammenarbeit mit einem Dolmetscherpool, können eigene gute Sprachkentnisse vorhalten und orientieren uns an den Clearingverfahren der Erstaufnahmeeinrichtungen.
Im Rahmen von aufsuchender Arbeit bieten wir speziell hierfür ein entwickeltes Clearingverfahren an. Auch bieten wir an andere Freie Träger in diesem speziellen Clearingverfahren auszubilden."



Habe ich das richtig verstanden, was in der Rheinpfalz steht, das "Clearingverfahren" der MIO, welches unmittelbar im Anschluss an die Inobhutnahme durch MIO durchgeführt wird, fand erst jetzt - nach dem Mord an Mia - statt? Wie lange war der Flüchtling schon in dieser Einrichtung und wie wurde bis dahin abgerechnet? Soll jetzt etwas vertuscht werden?

[talida]

@Gast, deinen Beitrag habe ich aus den Presseberichten hier in die Diskussion verschoben.

Damit der Sinn verstanden wird ...
dein Beitrag bezog sich auf den von mir eingestellten Artikel der Rheinpfalz

Bluttat in Kandel: "Anscheinend keine Betreuer da"
https://www.rheinpfalz.de/lokal/aus-dem ... treuer-da/

Was deine Fragen angeht muss ich dazu sagen, dass man selbst nach dem Fall von Hussein K. nichts gelernt hat, offensichtlich auch nichts lernen will ...
denn die gleichen Fehler wie in Freiburg sind ja auch allem Anschein nach in Kandel/Germersheim gemacht worden ... wenn das in BaWü und RLP so läuft, in Hessen vermutlich auch, wo der Kandeler TV ja "alterseingestuft" wurde, dann wird es in den anderen Bundesländern auch nicht besser sein.

Solche Zustände kann ich wirklich nicht nachvollziehen ..
das ist Chaos und absolut untypisch für Deutschland.
vermutlich bin ich zu "spießig deutsch" aufgewachsen und dadurch geprägt ...
ich wurde so erzogen, dass ich Recht und Ordnung kenne und dass Unwissenheit nicht vor Strafe schützt ...
unsere Gesetze nicht dazu da sind um uns zu ärgern, sondern uns zu schützen.
Kaum etwas ist davon übriggeblieben ...
seit 2 Jahren hab ich das Gefühl in einem Chaosland zu leben wo jeder papierlose Flüchtling mehr Rechte geniesst als jeder normale deutsche Bürger ...

Wenn man schon unkontrolliert fremde Menschen in unser Land strömen lässt, die angeblich so hilfsbedürftig sind, dann auch noch großspurig von "Integration" redet, die man so viel besser machen will als vorher und womit man uns gleichzeitig mitteilt, dass diese Leute auch hier dauerhaft leben sollen, dann darf man doch auch erwarten, dass von staatlicher Seite - ganz nach dem Mutti-Spruch "wir schaffen das" - auch alles getan wird, dass es rechtlich korrekt abläuft ...

Aber nichts läuft korrekt ab, es wird geschlampt bis zum geht nicht mehr ...
und das bei angeblich Minderjährigen !
ich finde es schon eine bodenlose Frechheit, dass in FR behauptet wurde, dass man maßlos überlastet war und deshalb Fehler in Sachen Betreuung passiert sein können ...
nach über 2 Jahren sollte man das langsam mal im Griff haben, oder sich eingestehen, dass man sich maßlos übernommen hat und keine neuen Flüchtlinge mehr aufnehmen kann.

Man muss sich das mal vor Augen halten ...
das Jugendamt das rechtlich dazu befugt ist zu beurteilen, ob alleinerziehende Müttern oder auch Familien mit ihren Kindern überlastet sind und die Kinder dann auch in staatliche Obhut nimmt ...

Dieses Amt das eine Überlastung von Müttern oder Eltern "diagnostizieren darf, das darf sich selbst bei Versagen als "überlastet" darstellen .... ?

Es geht aber nicht nur um die UMAs, oder deren falsche Alterseinstufung und fehlende Betreuung ..
auch ältere Flüchtlinge begehen jede Menge Straftaten, die unbedingt eingedämmt werden müssen ..
und sowas kann man nur durch strengere und konsequente Auflagen, Haft und Abschiebung erreichen.

[talida]

Auszug aus dem neuen Rheinpfalz-Artikel

Stattdessen gab es am 19. Dezember eine „jugendamtsinterne“ Besprechung, an der auch der Vormund teilnahm.

Die „Mio“-Betreuer aus der Neustadter Wohngruppe waren telefonisch zugeschaltet.

Die Polizei wird nicht hinzugezogen.

Man vereinbarte, mit dem Flüchtling am 21. Dezember ein Gespräch zu führen. Dabei seien mit ihm eine „pädagogische Maßnahme der Kinder- und Jugendhilfe, bei der die Polizei nicht beteiligt war“, vereinbart worden, sagt die Kreisverwaltung.

Was genau verabredet wurde, bleibt unklar. „Das unterliegt dem Sozialdatenschutz“, so die Kreisverwaltung.

https://www.rheinpfalz.de/lokal/aus-dem ... tuationen/

Sozialdatenschutz

ich würde das dem Fall entsprechend "eigen-Arsch-retten-Schutz" nennen, mehr ist das nicht, denn man kann sich ja nicht eingestehen, dass man NICHTS getan hat, oder womöglich lächerliches getan hat!

Ein "15jähriger" der gleich 2 Anzeigen am Bein hat, aus dessen Verlauf jeder halbwegs normal denkende Mensch auf Anhieb riecht, dass es hier um Eifersucht und gekränkte Ehre geht ..
was man aber nicht ansatzweise mit normalen Liebeskummer eines deutschen 15jährigen Buben vergleichen kann.

Zumindest dürfte klar sein, dass keiner dieser Verantwortlichen auch nur einen Gedanken an seine Herkunft, seinen Glauben und die Bedeutung der Ehre verschwendet hat ...
solche blauäugigen in ihrer rosaroten Welt lebenden Gutmenschen sind damit wirklich maßlos überfordert, weil es in ihren Köpfen nur "Gleichheit und Menschenrechte" gibt, dabei aber komplett ausgeblendet wird, dass bei Menschen mit islamischem Glauben nicht unsere Kultur, auch nicht unsere Gesetze oder das GG gelten, sondern das was in ihrem Koran steht.

Vorstellen könnte ich mir, dass man den Buben noch bisschen gepampert hat ...
aus Gutmenschensicht gehört es doch bestimmt zu einer gelungenen Integration, wenn man dem Buben erklärt was Weihnachten ist und dass man ihm dann schöne Weihnachtspäckchen überreicht, worüber sich der Bub dann auch total freut und sich lieb bedankt ...