(UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Arian Arnold, Jenny Böken, Kirsten Heisig, Unbek. Junge (Oelsa/Osterzgebirge), Isabelle Kellenberger, Malina Klaar, Yolanda Klug, Elisa Lam, Paula Maaßen, Christian Morgenstern, Theresa Stahl, Georgeta Tapu
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Ein einziges Pulverfass

Die Orte, wo nach Arian gesucht wurde, liegen im Gebiet von Wolfsrissen. Gräpel, Kranenburg und Behrste zählen zum
Landkreis Stade und dieser hat tote Pferde, Schafe und Rinder zu beklagen.

Das Image des "bösen Wolf" lassen die da oben nicht zu
Denn das würde bedeuten: Gesetze ändern. Stattdessen nach jedem tödlichen Herden-Angriff leere Versprechungen.
Eine erteilte Erlaubnis zur Wolf-Entnahme wird am nächsten Tag gekippt. Die Nerven liegen blank in Niedersachsen.
Schäfer haben Angst um ihre Existenz, Eltern um ihre Kinder. In Kranenburg durchstreifen Wölfe morgens die Dörfer:
Unser Jägerfreund Olaf P. meldet sich zurück, Minute 38:36 https://www.ardmediathek.de/video/ndr-s ... VNlbmR1bmc

Bis € 50.000.- Strafe oder bis 5 Jahre Gefängnis drohen, eigentlich
Jagd auf Wölfe (Artenschutz) ist eine Straftat, die häufig getarnt wird als Verkehrsunfall. Hobby-Jäger, Leute aus
Schützen- oder Schießvereine, wer die Straftaten begeht, kann/will man offenbar nicht ermitteln. 
Die Jägerschaft schützt und schätzt man (+60.000 Wähler in NI).
Grünröcke, die tödliche Jagdunfälle verursacht haben, kriegen einen Klaps auf die Hand. Vorfälle werden zur Bewährung ausgesetzt
oder mit Geldstrafen geahndet. Auch sind Ermittlungen, die Spurensuche sowie das Rekonstruieren der Tat unter
erschwerten Bedingungen. Die "Tatorte" in der Natur verändern sich täglich.

"Vermisstenfall" Arian: Die Polizei selber deutet einen Jagdunfall das erste Mal an (nicht die BILD) - VdW, Bild 7.5.
"(...) auch das Thema Wolf spielt eine Rolle" - VdW, Bild 24.4.
"Wir haben niemals ausgeschlossen, dass er entführt wurde" 
Arians Verschwinden fiel in die Weidezeit in NI - die Wolfs-Beute also 'tischfertig', der pelzige 'Gast' sehr aktiv.
Auch kommen Ende April die Welpen zur Welt - die Lokalpresse gibt Warnhinweise & Verhaltensregeln an Hundehalter weiter,
Mutterwölfe sind zu der Zeit besonders aggressiv.
Hatte man den Vierbeiner (illegal) im Visier, passt das zeitlich und vom Suchgebiet her.
Und, es gibt mehr Schießunfälle als Schlagzeilen darüber: https://www.pirsch.de/suche?qs=Jagdunfa ... gation=All

Die Geheimhaltung und viele der offenen Fragen wären damit beantwortet
Schweigen der Behörden: Brisanz, politische Gründe, Repressalien durch Jagdgegner und Tierschützer vermeiden,
Täter auf freiem Fuß
Arians Todesursache: Verblutet
sein spurloses Verschwinden: wurde mitgenommen nach Schieß-Unfall
- die erfolglose Suche: eine Mischung aus Übung + fingierter Suche, eine vom Land NI angeordnete Vertuschungsarie
(deshalb bringt der Einsatzleiter im Interview die Kostenfrage für die Suche auf - die müsse noch geklärt werden. Zu Recht, 
denn warum sollte der Steuerzahler für sowas aufkommen?)
lange Ermittlungszeit (insg. 6 Monate): wegen erfolgloser Tätersuche, Ermittlungen gg die Arnolds - O-Ton "ist Aufgabe
der EG Arian, ein Verbrechen zu untersuchen und ob ein Versäumnis vonseiten der Eltern vorliegt" - Zevener Zeitung
Warum im Feld übersehen? Arian wurde nach Ende der Suche dort abgelegt; oder gar nicht erst gefunden (in der Oste versenkt inkl. aller Spuren)
- Wieso die Suchaktion 'Klinkenputzen' Mitte Mai? Das Kind ist seit drei Wochen vermisst, die Polizei klopft an Haustüren genau
in den Dörfern, wo er Geruchsspuren hinterlassen hat – Grund: Tätersuche, Zeugenbefragung, Beweissuche (Videos von Ü-Kameras)

VdW über gefundene Spuren, TAGEBLATT: Laut dem Polizeisprecher könnte es sein, dass Arian diese
Dörfer in irgendeiner Form passiert hat.


Stadtbrandmeister Bremervörde-Elm, ZEIT Online: Und es wird gefragt: Sollte man nicht doch weitersuchen?
Natürlich wissen alle um den Tisch im Feuerwehrhaus von dieser Frage, die unterschwellig auch einen Vorwurf
beinhaltet. Aber: "Die Bevölkerung kriegt nicht mit, was hier im Hintergrund läuft",
sagt Stadtbrandmeister N. S., "das ist für sie nicht sichtbar."



Wie viele Leute mit Waffenschein/Jagdlust in NI sind krank? (Täterprofil)
https://www.focus.de/panorama/welt/spaz ... 49393.html
https://www.agrarheute.com/tier/wolf-er ... ise-609006
https://www.cnv-medien.de/wissenswertes ... -auge.html
https://www.tageblatt.de/Lokales/Kutenh ... 72602.html
https://www.landundforst.de/niedersachs ... afe-570444
https://www.landundforst.de/landleben/s ... 0erstattet.

Tierquälerei ist ein Warnzeichen
https://www.peta.de/themen/staatsanwalt/
https://www.catplus.de/gewalt-gegen-tie ... alttaeter/

Wolf für Menschen ungefährlich? 
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 9203561036...
https://www.az-online.de/.../kommentar-angriff...
https://www.rtl.de/.../versetzt-ein-wolf-die-pferde-im...
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Hasenfuss »

Wundert mich, dass die Wörter "Alien" und "Iluminati " nicht noch gefallen sind. Dann wäre die Komödie in 3 Akten perfekt :lol: :lol:
Sinta
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Sinta »

Gast hat geschrieben: Dienstag, 12. November 2024, 11:23:27 Das Faible für Wasser wurde nicht bestätigt, sondern steht als Vermutung in den Raum gestellt.

Das Detail Windel im Zusammenhang mit berufstätigen Eltern ist völlig irrelevant. Es gibt unzählige berufstätige Eltern mit Windelkindern.

Wasser: Wurde bestätigt von der Autismus-Ambulanz. Die Dame hat die Eltern persönlich kennengelernt
Windel: Kam in Zusammenhang mit der Fährte, die K9 am ersten Abend vom Jungen aufnahm und die direkt an die Oste führte.
Wurde vom Polizeisprecher bestätigt. Ist alles nachzulesen. Nur wenn man zu geizig ist, paar Euro Fuffzig fürn popeliges Probe-Abo
auszugeben, dann fängt man halt an Stuss zu erzählen (Bloßstellung? Was für ein Schwachsinn)
Regen: Wann genau und wieviel es regnete und wie das die Suche beeinflusst hat.. weißt Du nicht, bringe deine Meinungen woanders
an den Mann.
[/quote]
Sinta
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Sinta »

Gast hat geschrieben: Dienstag, 12. November 2024, 11:23:27 Das Faible für Wasser wurde nicht bestätigt, sondern steht als Vermutung in den Raum gestellt.

Das Detail Windel im Zusammenhang mit berufstätigen Eltern ist völlig irrelevant. Es gibt unzählige berufstätige Eltern mit Windelkindern.

Wasser: Wurde bestätigt von der Autismus-Ambulanz. Die Dame hat die Eltern persönlich kennengelernt

[/quote]


Welche der zwei Expertinnen meinst du? Diejenige mit den Pauschalvermutungen Wasser/Blätter essen und aus Pfützen trinken, oder die andere Dame ( eine der plötzlich auftauchenden Familienfreundinnen, die das Kind auf einer Abenteuerreise zu glauben wusste?
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Sinta hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 15:40:24
Welche der zwei Expertinnen meinst du? Diejenige mit den Pauschalvermutungen Wasser/Blätter essen und aus Pfützen trinken, oder die andere Dame ( eine der plötzlich auftauchenden Familienfreundinnen, die das Kind auf einer Abenteuerreise zu glauben wusste?


Arians Spuren führten direkt an die Oste.

Solltest Du den Wahrheitsgehalt der getroffenen Aussagen (Autismus-Ambulanz Bremervörde) anzweifeln, warum setzt Du Dich dann nicht
mit ihr in Verbindung?
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Hasenfuss hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 15:01:56 Wundert mich, dass die Wörter "Alien" und "Iluminati " nicht noch gefallen sind. Dann wäre die Komödie in 3 Akten perfekt  :lol:  :lol:
Ach, Mienchen.
DieFamilie

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von DieFamilie »

Hasenfuss hat geschrieben: Dienstag, 12. November 2024, 20:17:14
...gebe ich hier nicht mehr Wissen preis.
Dir ist schon bewusst, dass das Weiterleiten von Sprachnachrichten
eine Straftat darstellt? Selbst wenn sich viele dafür interessieren würden, was die
Mutter zu sagen hat oder es sich "nur" um selbst löschende Nachrichten
(z.B. Fotos Ü-Kamera) handelt?
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Iven hat geschrieben: Montag, 28. Oktober 2024, 12:50:51 Das hat mit einem möglichen Fehlverhalten auf Seiten der Polizei nichts zu tun.
Das ungenehmigte Veröffentlichen von Presseartikeln mit Bezahlschranke auf anderen Plattformen im Internet stellt eine Urheberrechtsverletzung dar und ist somit eine Straftat.
Nicht ganz richtig.
Auch frei zugängliche Artikel unterliegen dem Urheberrecht. Falls Du glaubst, mit
dem Verbot von +Artikeln wärst Du hier auf der sicheren Seite – das bist Du nicht.

Zitatrecht (§ 51 UrhG)
Bezahl-Content hin oder her, auszugsweise zitieren oder als Screenshot veröffentlichen, ist erlaubt – wenn der Kontext wissenschaftlich ist.
Kriminologie + die Arbeit von Kriminalisten stellt ne Wissenschaft dar.

Demnach ist die die Warnung inkl. roter Typo grundlos.
Hasenfuss
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Hasenfuss »

DieFamilie hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 16:42:33 Dir ist schon bewusst, dass das Weiterleiten von Sprachnachrichten
eine Straftat darstellt? Selbst wenn sich viele dafür interessieren würden, was die
Mutter zu sagen hat oder es sich "nur" um selbst löschende Nachrichten
(z.B. Fotos Ü-Kamera) handelt?
Du könntest mich genauso fragen, ob mir bewusst ist, dass 60 Sekunden eine Minute sind.

Wäre genauso kontextlos wie dein sinnloses Geschwafel.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Sinta hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 15:40:24

Oder die andere Dame ( eine der plötzlich auftauchenden Familienfreundinnen, die das Kind auf einer Abenteuerreise zu glauben wusste?
Wer den Namen googelt, kann sich leicht erklären, woher die "Freundin" kam, welche Funktion sie hatte + warum die Laufzettel und ihr restliches Geschreibe so fordernd rüberkam
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Hasenfuss hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 15:01:56 Wundert mich, dass die Wörter "Alien" und "Iluminati " nicht noch gefallen sind. Dann wäre die Komödie in 3 Akten perfekt :lol: :lol:
Wir haben die Eltern ja alle ganz doll lieb, nur geht die Wahrscheinlichkeit
gegen Null, was das weggelaufen angeht.
Das passiert, wenn (Klein-)Kinder verschwinden/ausbüxen:


https://www.rnd.de/panorama/5-jaehriger ... 56K6M.html
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... bcd2f8d713
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/ ... r-102.html
https://www.rtl.de/news/usa-junge-3-in- ... 01290.html
https://www.bild.de/regional/hamburg/ve ... 1cf92076e1
https://rp-online.de/nrw/staedte/krefel ... d-17780061
https://www.t-online.de/region/essen/id ... wende.html
https://www.facebook.com/watch/?v=440348742029025
https://www.hessenschau.de/panorama/ver ... n-100.html
https://www.bild.de/news/ausland/kind-w ... 35845f0c84

Die ersten drei Stunden zählen.
Und wann genau war K9 & Co. nochmal vor Ort?
https://www.t-online.de/leben/familie/k ... ehlen.html
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Tomatensalat hat geschrieben: Freitag, 01. November 2024, 11:39:35 Einige Äußerungen und Theorien sind halt absurd, wenn man mit Menschen vor Ort, z. B. mit dem Landwirt, gesprochen hat. Warum sollte er denn der BILD, Bekannten und Fremden eine Geschichte auftischen, dass er eine Kinderleiche gefunden hat? Erschließt sich mir nicht. Weil ihn die Polizei aus irgendwelchen Gründen drum gebeten hat? Warum sollte sie das tun?
Wenn man von einer Verschwörung ausgehen will: Die Polizei hätte einfach behaupten können, dass die sterblichen Überreste in der Oste oder Nordsee gefunden worden wären. Das hätte niemand widerlegen können.
Das letzte Interview von VdW lässt erkennen, dass er einfach mal keinen Bock mehr hat. Das Ganze sollte verschwinden.
Ein Cold Case wäre nie weggegangen, der Fall wäre immer wieder aufgetaucht.

Das Eingeständnis, rein in die Oste und dann raus aufs offene Meer, würde man das so offen zugeben?
"Ist halt schiefgelaufen, kann man nix machen?" Und das bei dem Großaufgebot.

M. Teschke verbittet sich jegliche Kritik. Man habe alle technischen und tierischen Mittel eingesetzt. Da jetzt nach Fehlern
zu suchen, sei respektlos.

Ähnlich der Einsatzleiter. Lief alles top aus seiner Sicht.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Sand11 hat geschrieben: Dienstag, 29. Oktober 2024, 22:10:32 Die Info mit der Windel und der K9 stammt aus einem Artikel des Stader Tageblatt vom 1.8.24.
Daher nochmal: Es gibt keine neuen Erkenntnisse in diesem Fall.
"Daher nochmal" - okay?

War mir neu, Dir scheinbar nicht. Warum hast Dus nicht mal erwähnt? Eine ziemlich gute Geruchsprobe würde
man meinen zsm mit Arians Schlafanzug. Sodann verfolgten Mantrailer seine Fährte bis an den Fluss.

Die "Erkenntnis", es gäbe keine Spuren oder er hinterließ keine (was sich hier sehr lange hielt) ersetzt durch
die "Erkenntnis", dass es eine ganze Reihe von Zeichen vom Jungen gab.
Bis rauf nach Kranenburg, Fuß- und Geruchsspuren entlang des Ufers. Womit ein Ausbüxen noch unwahrscheinlicher ist, Entfernung.
Zumal: auch nahe der nördlichen Oste-Ortschaften hatten Suchhunde seine Fährte aufgenommen.

Selbst nach den 8 Tagen noch - vom Feld des Bauern verfolgten Fährtenhunde "Arian" bis ans Ufer.

Strafbare Handlung, wo hatte man das vorher gelesen? Es hieß ja zuletzt, keiner habe Schuld
an dem, was passiert ist (M. Teschke). Und dann erfährt man, Mark Müller/die EG Arian habe ein
mögliches Versäumnis der Eltern untersucht. Das ist keine neue Erkenntnis, weil das Datum der
Erscheinung nicht brandaktuell ist?
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Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Faktenfreundin »

Gast hat geschrieben: Mittwoch, 13. November 2024, 09:14:09 Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit weiß der Seitenbetreiber hier,
was da gelaufen ist. Die Polizei-Kontakte wird er haben.
Wurden deswegen seine Mods angeleitet, hier reinzugrätschen bei Kommis, die in Rchtg.
Verbrechen, Täter, Vertuschung gehen? Hat Iven deshalb mal nen zusammenhangslosen
Satz gebracht, dass er es unglaublich findet, was er da gerade gehört habe (ungefährer Wortlaut)

Und tatsächlich: die Hintergründe sind ziemlich widerwärtig
Vorschlag ernstgemeint:
Schreib klar verständlich, was Du weißt.
Hier oder der Polizei.
Bitte keine geheimnisvollen Andeutungen mehr.
Nervt mind. mich sehr.
Bringt Wissenstand hier nicht weiter.
Und hilft Arian auch nimmer.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Hasenfuss hat geschrieben: Dienstag, 12. November 2024, 20:17:14 Irgendwelchen komischen Gästen schenke ich eigentlich keine Beachtung.

Genau wegen so einem Müll gebe ich hier nicht mehr Wissen preis. Ich soll was Vernünftiges bringen? Ok gerne: der Junge ist tot, kein Hinweis auf Fremdverschulden. Ermittlungen eingestellt.

Deine Traumwelt scheint zerplatzt...sorry.
Traumwelt ist noch intakt, sorry

Wo war Arian denn zwei Monate lang, wenn 'kein Fremdverschulden' das vernünftige daran ist?

Und zu deiner Bedingung: Wieviel "Müll" ist erlaubt, damit Du hier alle an deinem Wissen, das Du bewusst zurückhältst, teilhaben lässt?
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Faktenfreundin hat geschrieben: Freitag, 03. Mai 2024, 00:57:53 Wird ein Gebiet das mehrfach von oben mit Wärmebildkamera abgesucht und dabei keine Person entdeckt, dann kommt es auf das Gebiet an, ob die Person wirklich nicht dort ist.
Schon bei einzelnen Baumgruppen mit dichterem Blattwerk ist es aber nicht mehr sicher,
Nee, eigentlich nicht:
https://www.forstpraxis.de/vermisst-im- ... uche-23301
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

z3001x hat geschrieben: Samstag, 06. Juli 2024, 23:56:44 Mod-Warnung


D.h. es gibt hier keinen Kriminalfall, sondern ein tödlicher Unglücksfall liegt vor.
Und heute steht fest, dass das nicht wahr ist.
EG Arian ist zwar aufgelöst, die Ermittlungen sind aber nicht eingestellt.
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

z3001x hat geschrieben: Sonntag, 07. Juli 2024, 02:20:32 Es gibt recht viele Fälle, wo bei solchen Polizeisuchen und auch privaten Suchen das "gesuchte Objekt" im Freien übersehen wird. Das kommt häufig vor. Sich darüber zu wundern, heißt vor allem, dass man sich mit der Thematik nicht sehr beschäftigt hat. Dass es nicht ganz selten vorkommt liegt vermutlich daran, dass sich überall im freien Mulden bilden und Vegetation größere Objekte verstecken kann, sodass man sie nicht sieht, bzw. nicht bewusst wahrnimmt, obwohl man die Augen darauf richtet, oder 2 m daneben steht. Bei kleinen Kindern ist die Wahrscheinlichkeit des Übersehens noch mal größer. Beispiele sind u.a. der Fall Mirko S., der Fall Maria Böhmer, Lars Wunder, Tanja Gräff, Emile Soleil.
Die genannten Fälle haben nichts mit heutigen Kindern und Suchmethoden zu tun.
Nicht ohne Grund bezieht sich das BKA auf die letzten sechs Jahre in seiner Statistik, April '24.
Entwischte Kinder bis 13: Aufklärungsquote(inkl. Findesituation) fast 100%
Zuletzt geändert von z3001x am Freitag, 15. November 2024, 07:38:45, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Zitatformatierung repariert. Zitate bitte in [quote]...Text...[/quote]-Blöcke verpacken, damit man deinen eigenen Text überhaupt erkennt
Gast

Re: (UNGEKL.) TODESFALL ARIAN ARNOLD (6 †), BREMERVÖRDE-ELM, 2024

Beitrag von Gast »

Faktenfreundin hat geschrieben: Donnerstag, 14. November 2024, 06:01:35 Vorschlag ernstgemeint:
Schreib klar verständlich, was Du weißt.
Hier oder der Polizei.
Bitte keine geheimnisvollen Andeutungen mehr.
Nervt mind. mich sehr.
Bringt Wissenstand hier nicht weiter.
Und hilft Arian auch nimmer.
Wobei ich nicht für deinen Gemütszustand verantwortlich bin. Auch dann nicht,
wenn man ein Bitte dranhängt.
Und wer mit "mind. ich" alles gemeint ist, kann sich gern zu Wort melden.
Oder können die nicht für sich sprechen?

Was Iven damals genau meinte, ist das meine Aufgabe das für Dich zu
entschlüsseln?
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