GEMEINSAMKEITEN VERSCH. VERMISSTENFÄLLE >> EVTL. SERIENTÄTER

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Ungeklärte Fälle: Martin Bach, Tabita Cirvele, Heidi Dannhäuser, Anna E. (Herrieden), Sergej Enns, Nancy Förster, Denis Franke, Helga Frings, Monika Frischholz, Inga Gehricke, Leonie Gritzka, Jascha Hardenberg, Karl Erivan Haub, Ines Heider, Ina K. (Gorleben), Milina K. (Luckenwalde), Anett Carolin Kaiser, Baris Karabulut, Elke Kerll, Inka Köntges, Katrin Konert, Ralf Kottmann, Leitner/Baumgartner, Monika Liebl, Wolfgang Loh, Danuta Lysien, Jennifer M. (Bühl/Bremen), Alexandra May, Maddie McCann, Lars Mittank, Tanja Mühlinghaus, Mandy Müller, Mine O. (Duisburg), Harald Oelschläger, Alexandra R. (Nürnberg), Birgit Rösing (gen. Storck), Petra Schetters, Dirk Schiller, Émile Soleil, Rosi Strohfus, Anton Thanner, Hartmut Weiske

Geklärte Fälle: Vera B. (Datteln), Liam Colgan, Fritz Hagedorn, Kevin Hantl, Maria Henselmann, Rondk Kaniwar, Birgit Keller, Malina Klaar, Timo Kraus, Mike Mansholt, Marc Otto, Rainer Schaller, Sophie Sherpa, Jeannette Stehr, Annika T. (Seelze-Lohnde), Lars Wunder
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

habe gerade xy ungelöst im Fall ...

8/1984 Irma Busch/Lucie, 60 J. angschaut...

>>> Kontaktanzeigen >>> offenbar Verabredung...einsame Stelle im Nat.sch. gebiet...

sex missbraucht/ erwürgt/ Schnittverletzungen...

mehrere Schlüssel, Tasche, Pass, ...K l e i d u n g fehlen......

------------------------------------------------------------------------------

8/86 Elsbeth M , auch 60J..

Landesstr. 254 / Roschen- Stöcken

sex. missbraucht/ erwürgt/ Schläge, Tritte...

Schlüssel, Papiere fehlen
-----------------------------------------------------------------------------

5/ 99 Jutta Hebel, 42J

Wilseder Berg

erwürgt/ erschlagen... Auto in Soltau

es feht Rucksack mit sämtlichen Papieren, Schlüsseln, Checks,...

__________________________________________________________
9/03 Martha Haering, ca. 60J


weitere Umstände nicht bekannt...
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Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Der Mann wurde ja mehrmals beschrieben (s. Fahndungsbild)

ca 40J, ca. 1,75 gross, Brille, wenig Haare, Bauchansatz, Jacket, ...dunkler Passat?...

Er ist offenbar Triebtäter, würgt, tötet dann, verletzt mit Messer...schneidet ab,...

nimmt Kleidung mit, persönliche Dinge, Schlüssel (wozu? - Gedanke noch einmal zurückzukommen?),
Ausweise mit Personalien und Fotos der Opfer......setzt sich in deren Fz`s und fährt sie ein Stück weit selber...
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rocksoffmessageboard
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Den Brillenträger suchte man doch nur im Falle Jutta Hebel, oder wo noch?
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Irma Busch, Elsbeth M., Göhrde 1 und 2,, sowie Jutta Hebel wurden gefunden.

Alle weisen ein ähnliches Muster auf:

Irma Busch und Elsbeth M. wurden gewürgt, sex. mitssbraucht, zusätzlich mit dem Messer traktiert
die Göhrde-Opfer wurden ebenfalls brutal getötet und mit dem Messer bearbeitet (sex Motiv)
Jutta Hebel wurde ebenfalls gewürgt und erschlagen, sex Motiv nicht nachweisbar...ggf. Tatunterbrchung, o.ä....es war ja viel los...>>> 1 Täter

Das Lehrer-Ehepaar wurde brutal überfallen, sex Handlungen wurden versucht...Tatunterbrechung...>>>1 Täter

bei allen wurden persönliche Gegenstände entwendet...Fahrrad oder Auto eine Strecke weitergefahren...

Birgit Meier verschwindet mit ihrem Auto
Klara Kuhrt verschwindet mit ihrem Auto
Ina K. verschwindet mit ihrem Auto

Katrin Konert trampt ...
Martha Haering ist nichts bekannt...


Das "riecht" nach 1 und demselben Serienmörder, der alle paar Jahre ein Opfer braucht, ältere Frau, sich ihr unter geplantem oder ungeplantem Vorwand nähert, seine aufgestaute Wut und Frust abgeagiert durch übertöten, der ziemlich gezielt vorgeht (Pirsch/Jagdverhalten) und geschickt Spuren vermeidet, aber wohl auch Glück hat, weil man seit Jahrzehnten einzelne Morde in der Gegend nicht zusammenfasst...immer andere Polizeiposten...

z.B. sieht es doch ganz klar danach aus, dass Irma Busch und Elsbeth M. vom selben Trieb-Täter getötet wurden?


Angenommen, es ist jener Mann (ca. 40 J) auf dem Wilseder Berg (Jutta Hebel), dann war er bei der ersten Tat ca. 25 Jahre alt - 2015 wäre er ca. 56 jahre alt...(um 1959 geb)

War er dann zwischen 2003 und 2015 krank? Im Ausland? Im Gefängnis?...

Zentraler Punkt des Mord-Umkreises ist LÜN oder direkte Umgebung...das sieht man auf der Karte, die ich vorbereite...(und es auch hinkriege...so der lb. Gott will...)
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E40
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von E40 »

Der Inhalt meiner Beiträge ist reine Fiktion, .... ich habe ADHS
Gabrielle22305

Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Gabrielle22305 »

Mrs.Murmur hat geschrieben:Der Mann wurde ja mehrmals beschrieben (s. Fahndungsbild)

ca 40J, ca. 1,75 gross, Brille, wenig Haare, Bauchansatz, Jacket, ...dunkler Passat?...

Er ist offenbar Triebtäter, würgt, tötet dann, verletzt mit Messer...schneidet ab,...

nimmt Kleidung mit, persönliche Dinge, Schlüssel (wozu? - Gedanke noch einmal zurückzukommen?),
Ausweise mit Personalien und Fotos der Opfer......setzt sich in deren Fz`s und fährt sie ein Stück weit selber...
Bei einem Mord hatte er das Auto der Opfer später in Winsen abgestellt...hatte ich mal gelesen.
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Mein Tipp des Tages:

Nicht abgelöster Sohn mit dominanter Mutter, die ihn ständig erniedrigt, demütigt, "quält" (subj. Empfindung) ,gegen die er nicht ankommt. Womöglich alleinstehend, in Mutternähe...

..nach aussen gehorsam, besorgt, sich kümmernd, freundlich, etwas gehemmt, in sich gekehrt, pflichtbewusst...

...fährt mit dem Auto los im Umkreis bis 1h/ 80km, das er aber vor seinem "date" irgendwo in der Nähe abstellt...ggf. zu Fuss weitergeht...

???
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Gabrielle22305

Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Gabrielle22305 »

Mrs.Murmur hat geschrieben:Mein Tipp des Tages:

Nicht abgelöster Sohn mit dominanter Mutter, die ihn ständig erniedrigt, demütigt, "quält" (subj. Empfindung) ,gegen die er nicht ankommt. Womöglich alleinstehend, in Mutternähe...

..nach aussen gehorsam, besorgt, sich kümmernd, freundlich, etwas in sich gekehrt, pflichtbewusst...

...fährt mit dem Auto los im Umkreis bis 1h/ 80km, das er aber vor seinem "date" irgendwo in der Nähe abstellt...ggf. zu Fuss weitergeht...

???

Mich wundert aber, dass er dann mit dem Auto seiner Opfer zurückfährt. Dann kann er ja nur mit der Bahn hingefahren sein (Bspl. Goerde). Oder per Anhalter. In der Gegend ist ein sehr schlechtes Verkehrsnetz. Nur die Bahn fährt dauerhaft. Busse gibt es da wenig, die nur stundenweise fahren.
Gast

Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Gast »

@mrs murmur

Kann mir auch gut vorstellen, dass er ein Problem mit Frauen bzw. seiner Mutter
hatte, Schläge in der Kindheit dadurch ausgelöster Frauenhass...er braucht evtl. dadurch
das Gefühl, Frauen erniedrigen und quälen zu können.
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Gabrielle22305 hat geschrieben: Mich wundert aber, dass er dann mit dem Auto seiner Opfer zurückfährt. Dann kann er ja nur mit der Bahn hingefahren sein (Bspl. Goerde). Oder per Anhalter. In der Gegend ist ein sehr schlechtes Verkehrsnetz. Nur die Bahn fährt dauerhaft. Busse gibt es da wenig, die nur stundenweise fahren.


ne, das verhält sich jedes Mal anders:

Bei Irma Busch war er mit dem Auto vor Ort, jedoch etwas weiter weggestellt...sie auf dem Fahrrad...

bei Elsbeth M. hatte er ebenfalls das Auto etwas versteckt, weil er sie bereits, auf dem Fahrrad L 254, kommend, überholt hatte...?

Göhrde-Morde...

Lehrerehepaar - da war er auch mit dem Auto vor Ort...?

Jutta Hebel...womöglich hatte er sie auf dem Wilseder Berg irgendwo getroffen und sein FZ ganz woanders stehen...
...dann fuhr er ihr Auto bis Soltau, von wo er gut mit öffentl. Verkehrsmitteln wegkam...bis zu seinem PKW...?

die verschwundenen Frauen mit Auto - nehme mal an, er hat die Autos ggf. in die Elbe gefahren?


und Katrin Konert hätte er ggf. sehr zufällig mitgenommen...? Sie fällt ja aus dem Muster vollkommen heraus:
unerwartete Situation, sehr jung, kein Muttertyp, stieg womöglich freiwillig ins Auto ein, andere Jahreszeit (1.1.01),...er konnt mit ihr fahren, wohin er wollte...
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

In Mecklenburg-Vorpommern (Umkreis Berlin) werden auch einige ältere Frauen gesucht....

Wenn das Auto, das hielt, als Katrin Konert mitfahren wollte, das Kennzeichen B hatte...und die Zeugin sich n i c h t irrt (könnte auch LG sein, wobei das G = B glesen wurde...), dann könnte der Typ auch, zumindst das Fz/beruflich, in Berlin gemeldet sein und er zwischen LÜN und B hin-und herpendeln...
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Gabrielle22305

Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Gabrielle22305 »

Mrs.Murmur hat geschrieben: ne, das verhält sich jedes Mal anders:

Bei Irma Busch war er mit dem Auto vor Ort, jedoch etwas weiter weggestellt...sie auf dem Fahrrad...

bei Elsbeth M. hatte er ebenfalls das Auto etwas versteckt, weil er sie bereits, auf dem Fahrrad L 254, kommend, überholt hatte...?

Göhrde-Morde...

Lehrerehepaar - da war er auch mit dem Auto vor Ort...?

Jutta Hebel...womöglich hatte er sie auf dem Wilseder Berg irgendwo getroffen und sein FZ ganz woanders stehen...
...dann fuhr er ihr Auto bis Soltau, von wo er gut mit öffentl. Verkehrsmitteln wegkam...bis zu seinem PKW...?

die verschwundenen Frauen mit Auto - nehme mal an, er hat die Autos ggf. in die Elbe gefahren?


und Katrin Konert hätte er ggf. sehr zufällig mitgenommen...? Sie fällt ja aus dem Muster vollkommen heraus:
unerwartete Situation, sehr jung, kein Muttertyp, stieg womöglich freiwillig ins Auto ein, andere Jahreszeit (1.1.01),...er konnt mit ihr fahren, wohin er wollte...
Es war in der Göhrde wo er einmal mit dem Auto nach Winsen fuhr. Wenn er meist mit den eigenen Auto fuhr, dann muss er ja im Bereich Winsen gewohnt haben....Mit den Zug in die Göhrde, dann mit deren Auto zurück nach Winsen. Doch......warum nach Winsen??Von Winsen kommt man schlecht weiter....höchstens mit dem Zug, der aber auch nicht so oft fährt. Und.....warum hat er dann dieses Mal nicht sein eigenes Auto benutzt? Er hätte das fremde Auto ja auch in Lüneburg am Bahnhof abstellen können. Von dort kommt man mit dem Zug überall hin und schneller weg.
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Das es frauen in diesem umkreis gibt, die in ihr auto steigen u. Einfach verschwinden, nie mehr auftauchen..ist schon merkwuerdig, ebenso die die geheimnisvollen morde an irma, busch, jutta hebel, elisabeth m., das verschwinden von birgit m.

Etwas abseits der fall konert
katrin konert wurde zuletzt bei glatteis, eisregen an einer bushaltestelle gesehen, eventuell stieg sie in ein fahrzeug mit berliner kennzeichen. In dem fall fiel mir auf, das sie eine innere unruhe hatte u. In der dunkelen jahrszeit in ihrem alter unbedingt diesen fuer sie viel zu alten mann besuchen musste, der sie dann nicht einmal nach hause bringen konnte. Ich glaube, es wird dann der typische anhaltermord gewesen sein, fuer den vielleicht sogar zwei taeter in frage kamen.
ein neues leben hat sie sicherlich nicht angefangen. Warum mich der fall nicht sonderlich interessiert. Katrin k. Hat anders gelebt, wie junge frauen in ihrem alter. Sie ging hohe risiken ein, hatte keinen repekt vor ihren eltern usw., lebte fuer ihr alter auf der ueberholspur, ist nicht ganz ohne schuld in gefahr gekommen.. Fuer mich als einzelfall zu betrachten.

Alle anderen frauen waren wesentlich aelter u. Es gibt parallelen im bezug auf die morde bzw. Ihr verschwinden.

Irma busch nutzte ihre mittagspause um ziellos mit ihrem fahrrad mit ihrer mundharmonika spielend durch das waldgebiet luccie bei luechow zu fahren u. Das in paradies vogel bekleidung, eigentlich als abturner fuer eine frau, die im modegeschaeft arbeitete, aber auch fuer die maennerwelt.

Sie schaltete wohl bekanntschaftsanzeigen. Vielleicht hatte sie an diesem tag eine verabredung, weil sie grundlos den laden eher schloss, um ihre fahrt anzutreten.
Bedenken muss man noch, das sie nicht selbstaendig war.
Sie soll wohl an diesem tag std. Lang durch die waelder gefahren sein....auch noch als sie den laden am nachmittag laengst wieder oeffnen musste.
Sie kann einem mann zum opfer gefallen sein, der sie schon laenger beobachtete, oder einer waldbekanntschaft.
Das alter des taeters bleibt offen. Er muss wohl hass auf frauen gehabt haben, denn er schnitt ihr die brueste ab, oder hatte es zumindestens versucht.

Kein mann der angst vor blutverschmierungen hatte.

Vielleicht war er auch der taeter von elisabeth m.
Diese frau kam mit dem fahrrad vom friedhof, was durch die gegenstaende die sie mit sich fuehrte auch ersichtlich war.
Zu der tat koennte man mehr sagen, wenn man wuesste...wie e.m. optisch aussah, welche kleidung sie trug.
Im august ist es oft sehr warm. war sie obenherum so gekleidet, das sie ihrem moerder im vorbeifahren anregte u. Er deshalb sein fahrzeug im waldweg versteckte ? u. Anschliessend Auf sie am strassenrand feldweg wartete u. Sie ansprach, nach irgendetwas fragte, in der hoffnung das sie kurz mit dem rad anhielt oder stuerzte er sich auf das fahrrad?.
Ich habe aber vergessen, ob er sie seitlich in das feld oder in einen feldweg zog. Oder sie sogar auf offener landstr. Ermordete.
Beide jetzt aufgefuehrten frauen waren in einer altersgruppe.
Frau elisabeth m. Hat in keinster weise dazu beigetragen, ueberfallen zu werden. Sie hat nicht leichtsinnig gehandelt, auch wenn sie vielleicht gebraeunt vom garten im t shirt oder ausgeschnittenen sommerkleid...reine spekulation .... unterwegs war. Vielleicht hatte der taeter sie auch schon am friedhof beobachtet.


irma busch ist schon ein gewisses risiko mit ihren radfahrten eingegangen.
Selbst als mann mit einem kraeftigen hund als begleiter, ueberlege ich ....welcher waldweg u. Ob ueberhaupt ein waldweg fuer einen spaziergang in frage kommt...lieber offen einsehbare feldwege nutzen.

Jutta hebel lernte beim wandern oder bei ankunft oder vor ankunft in der lueneburger heide einen mann kennen, von dem es ein phantombild gibt ueber das im hintergrund schon gemunkelt wurde ....ein mann, der sie wohl im vorfeld bzw waehrend des spazierganges volllaberte etwas hart ausgedrueckt,,,,oder gut unterhielt......in der hoffnung ein sexabenteuer als belohnung zu erhalten, oder gleich mit dem gedanken, sie an einer geeigneten stelle umzubringen.
Frau hebel war eine frau mit rucksack u. Wanderskleidung, optisch unscheinbar.
Eine frau mit der man sich nett unterhaelt, einen kaffee trinkt oder ein glas bier trinkt, zusammen eine mahlzeit dort in einem restaurant einnimmt. Anschliessend trennt man sich wieder. Auf sexgedanken muss man da als mann erst mal kommen.
was fuer ein krankes gehirn?

Auf jeden fall hatte dieser moerder eine gemeinsamkeit mit dem goehrde moerder.
er ist zuvor in dem gebiet nicht unangenehm bei frauen aufgefallen. Es gab keinen mann, der dort rumlungerte u. Alleinige frauen im vorfeld ansprach....er ist auch ehepaaren nicht aufgefallen...denn der fall wurde bei xy ausgestrahlt u. Dann waeren sicherlich zeugensichtungen eingegangen.
niemand sah den moerder wegfahren mit dem opferauto von frau jutta h.
,,, niemand sah ihn wie er es abstellte. Ob er von soltau wieder zurueck zur heide musste u. Er sein auto dort abholen musste, weiss man auch nicht. Er kann auch mit dem bus angereist sein....oder mit dem fahrrad.
also genauso ein phantom wie der goehrde moeder.
er brachte das fahrzeug nach soltau, fuhr es auf einen krankenhaus parkplatz dort.
er waehlte aber die falsche klinik...nicht die klinik wo jutta h. In behandlung war. Offensichtlich kam er nicht aus soltau.
Oder war es ein krankenpfleger, den sie kennengelernt hatte u. Der die falsche klinik zum abstellen des fahrzeuges bewusst auswaehlte.
als mitarbeiter einer klinik waere er aber ein hohes risiko eingegangen, mit den fahren des autos seines opfers durch die kleinstadt soltau...... auch wie einst der goehrde moerder

die drei faelle zeigen schon, das man als frau outdoor immer darueber nachdenken muss, sich wenig gefahren auszusetzen.
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Gabrielle22305 hat geschrieben: Es war in der Göhrde wo er einmal mit dem Auto nach Winsen fuhr. Wenn er meist mit den eigenen Auto fuhr, dann muss er ja im Bereich Winsen gewohnt haben....Mit den Zug in die Göhrde, dann mit deren Auto zurück nach Winsen. Doch......warum nach Winsen??Von Winsen kommt man schlecht weiter....höchstens mit dem Zug, der aber auch nicht so oft fährt. Und.....warum hat er dann dieses Mal nicht sein eigenes Auto benutzt? Er hätte das fremde Auto ja auch in Lüneburg am Bahnhof abstellen können. Von dort kommt man mit dem Zug überall hin und schneller weg.


Dann lass uns mal recherchieren:

Bei Jutta Hebel hat er das Auto nach Soltau gefahren, wovon er offenbar wusste, dass sie dort in der Klinik kurte...

bei Klara Kurt, die aus Lübeck kam und Verwandte in LÜN besuchen wollte..., stand das Auto am Flughafen...hatte sie ihm erzählt, dass sie gerne reiste?

Bei dem Göhrde-Mord Winsen, weil es ihm zwischen HH (nach HH wollte er nicht reinfahren) und von Lüneburg weit genug weg, am besten passte...25km/26min/ A 39/Walachei...Taxi?

Ich vermute, er hat sich nicht übermässig gedanklich angestrengt, wo er die Autos schliesslich parkte...es hatte etwas mit dem Opfer, aber auch mit ihm selbst zu tun...
_____________________________________

Überhaupt scheint er einen Draht zu einsamen Naturgebieten ( entlang der ehemaligen Zonengrenze Elbe) zu haben und weniger zu Städten. Fühlt er sich da bedrängt?
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Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

hbs900 hat geschrieben:Das es frauen in diesem umkreis gibt, die in ihr auto steigen u. Einfach verschwinden, nie mehr auftauchen..ist schon merkwuerdig, ebenso die die geheimnisvollen morde an irma, busch, jutta hebel, elisabeth m., das verschwinden von birgit m.

Etwas abseits der fall konert
katrin konert wurde zuletzt bei glatteis, eisregen an einer bushaltestelle gesehen, eventuell stieg sie in ein fahrzeug mit berliner kennzeichen. In dem fall fiel mir auf, das sie eine innere unruhe hatte u. In der dunkelen jahrszeit in ihrem alter unbedingt diesen fuer sie viel zu alten mann besuchen musste, der sie dann nicht einmal nach hause bringen konnte. Ich glaube, es wird dann der typische anhaltermord gewesen sein, fuer den vielleicht sogar zwei taeter in frage kamen.
ein neues leben hat sie sicherlich nicht angefangen. Warum mich der fall nicht sonderlich interessiert. Katrin k. Hat anders gelebt, wie junge frauen in ihrem alter. Sie ging hohe risiken ein, hatte keinen repekt vor ihren eltern usw., lebte fuer ihr alter auf der ueberholspur, ist nicht ganz ohne schuld in gefahr gekommen.. Fuer mich als einzelfall zu betrachten.

Alle anderen frauen waren wesentlich aelter u. Es gibt parallelen im bezug auf die morde bzw. Ihr verschwinden.

Irma busch nutzte ihre mittagspause um ziellos mit ihrem fahrrad mit ihrer mundharmonika spielend durch das waldgebiet luccie bei luechow zu fahren u. Das in paradies vogel bekleidung, eigentlich als abturner fuer eine frau, die im modegeschaeft arbeitete, aber auch fuer die maennerwelt.

Sie schaltete wohl bekanntschaftsanzeigen. Vielleicht hatte sie an diesem tag eine verabredung, weil sie grundlos den laden eher schloss, um ihre fahrt anzutreten.
Bedenken muss man noch, das sie nicht selbstaendig war.
Sie soll wohl an diesem tag std. Lang durch die waelder gefahren sein....auch noch als sie den laden am nachmittag laengst wieder oeffnen musste.
Sie kann einem mann zum opfer gefallen sein, der sie schon laenger beobachtete, oder einer waldbekanntschaft.
Das alter des taeters bleibt offen. Er muss wohl hass auf frauen gehabt haben, denn er schnitt ihr die brueste ab, oder hatte es zumindestens versucht.

Kein mann der angst vor blutverschmierungen hatte.

Vielleicht war er auch der taeter von elisabeth m.
Diese frau kam mit dem fahrrad vom friedhof, was durch die gegenstaende die sie mit sich fuehrte auch ersichtlich war.
Zu der tat koennte man mehr sagen, wenn man wuesste...wie e.m. optisch aussah, welche kleidung sie trug.
Im august ist es oft sehr warm. war sie obenherum so gekleidet, das sie ihrem moerder im vorbeifahren anregte u. Er deshalb sein fahrzeug im waldweg versteckte ? u. Anschliessend Auf sie am strassenrand feldweg wartete u. Sie ansprach, nach irgendetwas fragte, in der hoffnung das sie kurz mit dem rad anhielt oder stuerzte er sich auf das fahrrad?.
Ich habe aber vergessen, ob er sie seitlich in das feld oder in einen feldweg zog. Oder sie sogar auf offener landstr. Ermordete.
Beide jetzt aufgefuehrten frauen waren in einer altersgruppe.
Frau elisabeth m. Hat in keinster weise dazu beigetragen, ueberfallen zu werden. Sie hat nicht leichtsinnig gehandelt, auch wenn sie vielleicht gebraeunt vom garten im t shirt oder ausgeschnittenen sommerkleid...reine spekulation .... unterwegs war. Vielleicht hatte der taeter sie auch schon am friedhof beobachtet.


irma busch ist schon ein gewisses risiko mit ihren radfahrten eingegangen.
Selbst als mann mit einem kraeftigen hund als begleiter, ueberlege ich ....welcher waldweg u. Ob ueberhaupt ein waldweg fuer einen spaziergang in frage kommt...lieber offen einsehbare feldwege nutzen.

Jutta hebel lernte beim wandern oder bei ankunft oder vor ankunft in der lueneburger heide einen mann kennen, von dem es ein phantombild gibt ueber das im hintergrund schon gemunkelt wurde ....ein mann, der sie wohl im vorfeld bzw waehrend des spazierganges volllaberte etwas hart ausgedrueckt,,,,oder gut unterhielt......in der hoffnung ein sexabenteuer als belohnung zu erhalten, oder gleich mit dem gedanken, sie an einer geeigneten stelle umzubringen.
Frau hebel war eine frau mit rucksack u. Wanderskleidung, optisch unscheinbar.
Eine frau mit der man sich nett unterhaelt, einen kaffee trinkt oder ein glas bier trinkt, zusammen eine mahlzeit dort in einem restaurant einnimmt. Anschliessend trennt man sich wieder. Auf sexgedanken muss man da als mann erst mal kommen.
was fuer ein krankes gehirn?

Auf jeden fall hatte dieser moerder eine gemeinsamkeit mit dem goehrde moerder.
er ist zuvor in dem gebiet nicht unangenehm bei frauen aufgefallen. Es gab keinen mann, der dort rumlungerte u. Alleinige frauen im vorfeld ansprach....er ist auch ehepaaren nicht aufgefallen...denn der fall wurde bei xy ausgestrahlt u. Dann waeren sicherlich zeugensichtungen eingegangen.
niemand sah den moerder wegfahren mit dem opferauto von frau jutta h.
,,, niemand sah ihn wie er es abstellte. Ob er von soltau wieder zurueck zur heide musste u. Er sein auto dort abholen musste, weiss man auch nicht. Er kann auch mit dem bus angereist sein....oder mit dem fahrrad.
also genauso ein phantom wie der goehrde moeder.
er brachte das fahrzeug nach soltau, fuhr es auf einen krankenhaus parkplatz dort.
er waehlte aber die falsche klinik...nicht die klinik wo jutta h. In behandlung war. Offensichtlich kam er nicht aus soltau.
Oder war es ein krankenpfleger, den sie kennengelernt hatte u. Der die falsche klinik zum abstellen des fahrzeuges bewusst auswaehlte.
als mitarbeiter einer klinik waere er aber ein hohes risiko eingegangen, mit den fahren des autos seines opfers durch die kleinstadt soltau...... auch wie einst der goehrde moerder

die drei faelle zeigen schon, das man als frau outdoor immer darueber nachdenken muss, sich wenig gefahren auszusetzen.


Was mir an Euch "Profilern" auffällt, ist das Sammeln von kleinen Details, aus denen ihr dann gleich Rückschlüsse zieht...dabei verliert Ihr das grosse Ganze aus den Augen...

Klar sind die Details wichtig, aber gerade ein triebgesteuerter Zufallstäter handelt um die Gelegenheit herum...hier so...da anders...er nimmt, wie`s kommt...mal geht`s gut - mal weniger...er verändert mit der Zeit ggf. seine Taktik...passt sich an.
...die Details werden dann wichtig, wenn man das Bild verdichten will...

...insofern kann es durchaus sein, dass er es auch war, der zu nächtlicher Stunde am 1.1.01 (was macht so ein assozialer Mensch gerade in der Sylvesternacht?) bei Waddeweitz sein "Gebiet" abfuhr...

Dass er das Auto von Jutta Hebel an "falscher Stelle" abstellte, bedeutet erst mal nicht unbedingt Absicht...egal...ihm war wichtig, das Auto für einige Zeit möglichst unauffällig abzustellen.

Und ja, der Typ muss ziemlich krank sein...
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Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Eine Frage habe ich doch:

Es müsste doch jede Menge DNA bei den Opfern gefunden worden sein...kann man denn das nicht zuordnen?

>>> Irma Busch und Elsbeth M., sowie die Göhrde-Mordopfer...?
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Gabrielle22305

Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Gabrielle22305 »

Mrs.Murmur hat geschrieben:und nun zurück zu Birgit Meier...1989, kurz nach den Göhrde Morden: :

Mit Irma Busch ist er offenbar verabredet, geplant...date? Er könnte ihr Enkel sein...
Elsbeth M. ist eine plumpe Wiederholung...er wird immer aggressiver...

Göhrde: "Er" muss ja eine ungeheuerliche Wut auf die Liebenden gehabt haben...eine Situation, der er nicht gewachsen war...Zärtlichkeit, Nähe...

...hat sich empört und gleichzeitig hochgegeilt... Tatrausch...

.. Birgit Meier war danach für ihn kein "langer Anlauf"...kannten sie sich ggf. schon? Er wäre so um die 30J alt....
Ihre Terrassentür blieb unverschlossen...sie wollte womöglich nur mal kurz `rüber`...?
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so, Schluss für heute...gute Nacht!
Wenn es immer wieder der Göhrdemörder war, dann muss man aber jetzt überlegen.....der Mann müsste jetzt sicher an die 60 Jhare alt sein...
Mrs.Murmur
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Gabrielle22305 hat geschrieben:
Wenn es immer wieder der Göhrdemörder war, dann muss man aber jetzt überlegen.....der Mann müsste jetzt sicher an die 60 Jhare alt sein...

Hatte ich ja schon gesagt: Aufgrund der zeugenbeschreibung (Jutta Hebel)müsste er ca. 1959 geboren sein...
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Gabi - hast Du meine mail bekommen?
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

2 weitere Fälle, die ins Schema passen könnten:


Fehlen persönlicher Sachen:
Kleidung, sowie Schal und Tasche(Monogramm), mit Ausweis, Schlüssel...
(Der Kerl sammelt in irgendeinem Keller die Fotos...und Andenken...!!)

Dazu B 39 bzw7 von LÜN nach HH-Rissen... > xy-ungelöst

und B75 von LÜN nach HH-Rahlstedt... > xy-ungelöst,

alles im Umkreis ca. 1 Std...von LÜN...


Andrea Grube-Nagel, 20J. 23.111987... ...der Täter wäre ca.28J gewesen

und Petra Maaßen, ca. 40J., 9.2.1988

Petra Maaßen trug, wie Irma Busch, extravagante Kleidung...

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Damit ginge die Spur auch mal nach HH-SH...
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Re: VERMISSTENFALL BIRGIT MEIER, BRIETLINGEN-MOORBURG, 1989

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Bitte nicht den Göhrde Mörder mit dem Heide-Mörder Thomas Holst
verwechseln!
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