MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[HP1]

Sorry, wenn ich das jetzt etwas deftiger formuliere. Aber wie kommt man denn da gleich auf Irritationen, wenn die StA nicht sofort bei jedem Pups von sich aus eine Pressemitteilung herausbringt?

Müssen die Medien halt fragen, dann gibt's auch eine Antwort. So herum läuft das.

Nun, die Irritation kam auf und wurde geäußert (nicht von mir, btw).
Du bietest eine Erklärung dazu an, ich eine andere (explizit nur als Möglichkeit benannt). Plausibel sind jedenfalls beide.
Macht es für dich echt Sinn, da in eine Auseinandersetzung einzusteigen, wer von uns beiden wohl eher recht hat? Bei verschiedenen Perspektiven den Hergang des Falls betreffend mögen solche Diskussionen fruchtbar sein, aber an dieser Stelle? Ich meine, ich habe nichtmal deine Variante "kurzer Draht zwischen STA und WB" hinterfragt, nur eine mögliche Alternative für die Unzufriedenen formuliert.

Verständnisfrage: Was war an deiner Antwort jetzt "deftig", mal abgesehen von der Verwendung von "Pups"? Ich versuche immer gern nachzuvollziehen, was Menschen tatsächlich im Kopf rumgeht, wenn sie etwas sagen. An der Stelle bin ich da allerdings etwas ratlos.

[fleming]

Die EInlassungen von @HP1 scheinen mir sehr plausibel. Insbesondere würde ich das "jetzt" in der (zitierten) Aussage von Frau Liebs nicht überbewerten.

Dagegen leuchten mir viele Erklärungen von @Klugscheißer nicht ein. Zudem sind sie oft in einem unnötig polemischen Ton verfasst. Vielleicht liegt es ja an dem Nickname... Ich glaube z. B. nicht, dass StA Waschkies dem WB ein Exklusivinterview gibt, aber anderen Blättern gegenüber keine weiteren Aussagen macht. Man kann sich ja vorstellen, dass die NW-Redakteure spätestens nachdem sie die Meldung im Konkurrenzblatt WB gelesen haben, bei der StA angefragt haben. Wenn dann die StA immer noch keinen Kommentar abgegeben hat, dann glaube ich nicht, dass die WB das vom StA hat. Übrigens hat die WB auch nicht geschrieben, dass die StA von der Unschuld überzeugt ist, sondern die "Ermittler". Jetzt kann man natürlich fragen, ob nicht der StA der (Haupt-) Ermittler ist, oder ob damit eher Polizisten gemeint sind...

Was natürlich (sehr theoretisch) auch nicht unmögliche wäre, ist, dass das mit der Kolportage der Unschuld nur eine Finte ist.

[Klugscheißer]

... Man kann sich ja vorstellen, dass die NW-Redakteure spätestens nachdem sie die Meldung im Konkurrenzblatt WB gelesen haben, bei der StA angefragt haben. Wenn dann die StA immer noch keinen Kommentar abgegeben hat, dann glaube ich nicht, dass die WB das vom StA hat.

Das halte ich nicht für ausgeschlossen, dass die NW angefragt hat.
Wenn, dann wird die StA darauf auch geantwortet haben, davon ist auszugehen.
Was sie geantwortet hat, wissen wir nicht.
Kommentare braucht es hierzu nicht.

Übrigens hat die WB auch nicht geschrieben, dass die StA von der Unschuld überzeugt ist, sondern die "Ermittler". Jetzt kann man natürlich fragen, ob nicht der StA der (Haupt-) Ermittler ist, oder ob damit eher Polizisten gemeint sind...

Der Sta ist der Chef der Ermittler, das steht außer Frage.

[HP1]

Um auch ein bisschen Wortklauberei und Kaffeesatz beizutragen, mehr so aus Spass...

Wenn das Blatt unbestimmt von "die Ermittler" redet, wird denen keinesfalls eine zitierfähige Äußerung von STA Waschkies vorliegen. Das macht aber auch unwahrscheinlich, dass sich Waschkies dazu überhaupt so eindeutig geäußert hat, dass man das guten Gewissens als Tatsache berichten könnte.
Ich meine, ein "das ist definitiv so, ich sags nur euch, ihr könnts auch drucken, aber es ist nicht von mir"... DAS wäre kompliziert gedacht, da kann man so viele "so läuft das" dranhängen wie man will.
Daher könnte es nicht nur genauso gut jede andere Quelle gewesen sein, die zumindest meint, das zu wissen, sondern es war wohl tatsächlich auch eine andere Quelle als der STA.

[ocram84]

Dagegen leuchten mir viele Erklärungen von @Klugscheißer nicht ein.

Bevor du heute Abend noch mit Fragezeichen im Kopf Schlafen gehen musst:

Du, und viele andere hier, besitzen die intrinsische Motivation etwas zum Fall beitragen zu wollen. Gedanken, Vermutungen zu äußern. Zu kombinieren.

Die Klugpupserin hingegen möchte einfach nur recht haben.

Was schade ist, da sie bestimmt, zumindest gehe ich davon aus, auch gute Gedanken zum Fall hätte.

Bald ist ja Weihnachten...

[Fährtenleser]

Ich meine, ein "das ist definitiv so, ich sags nur euch, ihr könnts auch drucken, aber es ist nicht von mir"... DAS wäre kompliziert gedacht, da kann man so viele "so läuft das" dranhängen wie man will.
Daher könnte es nicht nur genauso gut jede andere Quelle gewesen sein, die zumindest meint, das zu wissen, sondern es war wohl tatsächlich auch eine andere Quelle als der STA.

Waschkies ist viel zu schlau, als dass er sich so vergallopieren würde. Er wählt seine Worte immer mit Bedacht. In Interviews sagt er nicht zuviel aber auch nicht zu wenig. Für einen so jungen Staatsanwalt eine rhetorische Meisterleistung. Das mit den "völlig Unschuldigen" ist entweder eine durchgestochene Ermittlerinfo von einem Beamten, der von Anfang an von diesem Tip nichts gehalten hat, oder es ist eine Finte der Polizei.

[ocram84]

So, nachdem wir nun die Narzissmus-Lehrstunde inklusive Vorzeigebeispiel zu Ende gebracht haben:

Gibt's hier jemanden, der in der Nähe von Paderborn wohnt und nähere Infos zu den Durchsuchungen/Durchsuchten geben kann?

[Klugscheißer]

So, nachdem wir nun die Narzissmus-Lehrstunde inklusive Vorzeigebeispiel zu Ende gebracht haben:

Habe ich das Ende verpasst?
Wurde da etwa was gelöscht?

Gibt's hier jemanden, der in der Nähe von Paderborn wohnt und nähere Infos zu den Durchsuchungen/Durchsuchten geben kann?

Habe mich natürlich umgehört, aber es war nichts zu erfahren.

[Paula]

Es steht jedem Medium frei, sich mit Fragen an die Staatsanwaltschaft zu wenden und wird dann entsprechend Antwort erhalten.
Es fällt nicht in den Aufgabenbereich der Staatsanwaltschaft, diese Antworten an alle Medien in der Region weiterzuleiten.

Das ist richtig. Aber es stellt sich schon die Frage, warum die eine Zeitung darüber berichtet und alle anderen Zeitungen dies bis heute nicht tun.
Denn dann würden zwei Unschuldige in ihrem Umfeld einen merkwürdigen Beigeschmack ertragen müssen.
Und man fragt sich auch, warum man dies nur einer Zeitung öffentlich vermittelt und sich nicht einen Rechtsbeistand nimmt, der die Unschuld medial zeitnah, nach der Unschuldsfeststellung, klarstellen läßt.

Man sollte die Polizei ihre Arbeit machen lassen.
Der Staatsanwalt hätte bei der Anfrage auch sagen können, dass er keine Auskunft gibt.
Oder aber er hätte sagen können: Ja wir haben zwei Männer geprüft, eine Tatteilnahme konnte aber ausgeschlossen werden.

Wenn von Unschuld ausgegangen werden kann, wird man dies den Medien sicherlich zentral mitteilen und die Medien werden diese Aussage dann sicherlich auch direkt zitieren können.

[Klugscheißer]

... Aber es stellt sich schon die Frage, warum die eine Zeitung darüber berichtet und alle anderen Zeitungen dies bis heute nicht tun.
Denn dann würden zwei Unschuldige in ihrem Umfeld einen merkwürdigen Beigeschmack ertragen müssen.

Es steht jeder Zeitung frei, welche Anfragen sie stellt und worüber sie berichten möchte.

Und man fragt sich auch, warum man dies nur einer Zeitung öffentlich vermittelt und sich nicht einen Rechtsbeistand nimmt, der die Unschuld medial zeitnah, nach der Unschuldsfeststellung, klarstellen läßt.

Es wurde nichts öffentlich vermittelt. Das WB hatte eine Anfrage gestellt und die Antwort des Pressesprechers der Staatsanwaltschaft darauf in ihrem Presseportal veröffentlicht.

Wenn von Unschuld ausgegangen werden kann, wird man dies den Medien sicherlich zentral mitteilen und die Medien werden diese Aussage dann sicherlich auch direkt zitieren können.

Dann lassen wir uns überraschen, ob es eine Information an die dpa gibt und welche Medien die aufgreifen.

[Agatha Christie]

Seit fünf Tagen gibt es jetzt keinen neuen Beitrag. Alle hoffen auf Neuigkeiten nach den sensationellen Zeitungsartikeln über die Hausdurchsuchungen in Asseln. Diese Stille erinnert an die berühmte Ruhe vor dem Sturm.

[ocram84]

Hoffentlich ist die Stille nicht die Brücke ins Nichts

[Agatha Christie]

Sind sie's oder sind sie's nicht, das ist hier die Frage. Den bisherigen Zeitungsartikeln war das leider nicht eindeutig zu entnehmen. Ich hoffe, die definitive Antwort bekommen wir bald.

[mesk28]

Klingt jetzt blöd aber könnte man nicht selber bei der Pressestelle der Polizei anfragen in Anbetracht des einen widersprüchlichen Zeitungsartikels? Mehr wie überhaupt keine Antwort wird man nicht bekommen.
Ich weiss ja das sich Iven hier mitlerweile komplett raushält, aber auch seine Meinung zu den aktuellen Entwicklungen wäre hochinteressant.

[HP1]

Klingt jetzt blöd aber könnte man nicht selber bei der Pressestelle der Polizei anfragen in Anbetracht des einen widersprüchlichen Zeitungsartikels?

Eher nicht.

https://www.sta-paderborn.nrw.de/behoer ... /index.php

Mitteilungen über einzelne Verfahren aber auch sonstige Auskünfte über die Arbeit der Ermittlungsbehörden an Privatpersonen und private Einrichtungen sind grundsätzlich nicht möglich.

[Klugscheißer]

Klingt jetzt blöd aber könnte man nicht selber bei der Pressestelle der Polizei anfragen in Anbetracht des einen widersprüchlichen Zeitungsartikels? Mehr wie überhaupt keine Antwort wird man nicht bekommen.

Warum versuchst du denn nicht, dich direkt an Christian Althoff vom Westfalenblatt und auch an Lukas Brekenkamp von der Neuen Westfälischen zu wenden?
Ich könnte mir vorstellen, dass du hier mehr Chancen hast, eine Antwort zu bekommen.
Versuchen kannst du es.

[ocram84]

Hatte Radio Bielefeld angeschrieben zwecks deren Meldung. Die haben nur die Info, dass es Durchsuchungen gab. Zu den Ergebnissen haben sie keine Informationen.

[Klugscheißer]

Hatte Radio Bielefeld angeschrieben zwecks deren Meldung. Die haben nur die Info, dass es Durchsuchungen gab. Zu den Ergebnissen haben sie keine Informationen.

Die diversen Radio-Sender schreiben auch nur von den anderen Medien ab.
Ursprungsquellen sind WB und NW.

[ocram84]

Die diversen Radio-Sender schreiben auch nur von den anderen Medien ab.
Ursprungsquellen sind WB und NW.

Ok. Dann wurde nur von einer der möglichen beiden Quellen abgeschrieben. Und merkwürdigerweise haben dann alle von einer Quelle abgeschrieben.

Hmmm. Muss Zufall sein.

[Klugscheißer]

Ok. Dann wurde nur von einer der möglichen beiden Quellen abgeschrieben. Und merkwürdigerweise haben dann alle von einer Quelle abgeschrieben.

Hmmm. Muss Zufall sein.

Nun kenne ich nicht den kompletten Inhalt von WB und NW.
Das ist kein Zufall, das ist üblich, dass die Blätter voneinander abschreiben.