MORDFALL EHEPAAR LANGENDONK -- Diskussion

[arcimboldo2.0]

dann sind wir ja alle einig: WERTVOLLE GEIGE WAR AN BOARD
uff, was für eine geburt..

DNA + Fingerabdrücke
.. da hab ich die von drüben so gelobt, dabei gibt es hier qualitativ noch viel besseres nachzulesen. sehr sehr toller thread, mit tollen infos, überlegungen ..

.. "neulich" überlegte einer der ermittler, dass an harry langendonks geldbörse absolut täter-dna sein könnte.
denn (so wie ich verstehe), waren da noch münzen (gulden, DM) drin, aber die scheine fehlten..
also hatte der täter sie in der hand.

.. und tatsächlich.. man findet fremde MÄNNLICHE DNA
tja, und die war dann von einem "berechtigten spurengeber" o.ä.
es soll einer der ehemänner der töchter gewesen sein, nicht etwa der harry-bruder leo langendonk, meine ich gelesen zu haben

also "berechtigter spurengeber" hin oder her..
was würdet IHR sagen, wenn die DNA von eurem schwager, schwester oder bruder an eurer geldbörse wäre..
also.. ich weiß ja nicht..

die langendonks haben gelegentlich mal "daheim" angerufen. faik !
vermutlich sich bei einem der kinder gemeldet.. vielleicht.. oder immer bei demselben ?

aber dann, an diesem verhängnisvollen samstag nachmittag..
- telefonieren sie gegen 14:30 uhr mit einer tochter oder schwiegersohn
- und um 18:00 uhr sind sie tot
da fällt einem ja auch nix mehr ein..

CHATGPT telefonate
Zeitpunkt.....Ort............................Gesprächspartner..............................Was bekannt ist
6.6.1997......Übersee am chiemsee......Tochter..........................................Anruf nach Hause; soll zu ihren regelmäßigen Reise-Anrufen gehört haben
7.6.1997......Siegsdorf......................Schwiegersohn / Tochter je nach Quelle...Sie seien am Chiemsee, hätten Spaß und wollten noch bleiben

https://www.chiemgau24.de/chiemgau/trau ... 79571.html
https://www.rosenheim24.de/bayern/landk ... 93814.html

zum SIEGSDORFER TELEFONAT, das kurz vor ihrem tod, berichten zeugen.. dass zunächst die frau (truus) alleine in der telefonzelle war und später ihr ehemann harry langendonk dazukam.
gab vielleicht doch was "ernsteres" zu besprechen ?

[RockyBalboa]

also "berechtigter spurengeber" hin oder her..
was würdet IHR sagen, wenn die DNA von eurem schwager, schwester oder bruder an eurer geldbörse wäre..
also.. ich weiß ja nicht..

Gefällt mir, das ist eine Sache die ich mir auch schon mal gedacht hab, aber noch nie diskutiert habe. Ich finde es völlig blöd, dass ein anderes männliches Familienmitglied DNA Spuren in Harrys Geldbeutel hinterlässt. Wenn es jetz die Ehefrau gewesen wäre - ja ok - noch irgendwie nachvollziehbar, auch nicht mal unbedingt OK, aber irgendwelche Brüder oder Schwäger. Was für eine Scheisse, und das soll ein „berechtigter“ Spurenträger sein? Das wäre für mich ein unberechtigter Langfinger

Ja gut, nun wird der Geldbeutel aber eben schon länger als Juni 1997 existieren und es gibt ansonsten eben keinerlei Indizien Richtung Familie…

[Jolu65]

Gut die Sache mutet seltsam an.
Eine Erklärung könnte sein, dass die Geldbörse ein Geschenk war oder dass es in der Familie üblich ist bzw. sich gegenseitig mit Bargeld auszuhelfen, wenn normalerweise in einer Geldbörse nur überschaubare Beträge vorhanden waren. Aber das wäre ja doch recht ungewöhnlich.

[arcimboldo2.0]

zum SIEGSDORFER TELEFONAT, das kurz vor ihrem tod, berichten zeugen.. dass zunächst die frau (truus) alleine in der telefonzelle war und später ihr ehemann harry langendonk dazukam.
gab vielleicht doch was "ernsteres" zu besprechen ?

14:30 uhr tattag - telefonzelle siegsdorf, nach mittagessen marquartstein
kam harry zu truus in die telefonzelle, weil ihm jemand einen fahrtweg erklärt hat
und truus war das infomäßig zu viel ?
der weg zum hölzl
.. nicht sicher, ob sie von dort nicht mit verschiedenen leuten telefoniert haben ..

oder wurde harry langendonk erklärt, wo er jemanden einladen soll - den späteren täter ?
und der dirigiert dann zum hölzl - wobei im folgenden erstmal über stunden (15 bis 18 uhr) alles in ordnung scheint
wer ist zugestiegen und wo ?
war das eine info aus diesem 14:30uhr-schon-wieder-daheim-anrufen (tochter/schwiegersohn) ?

oder wurde harry langendonk bereits an einer adresse, die er anfahren sollte, überwältigt ?
oder sie wurden einfach so auf der landstraße angehalten (gefakter unfall u.ä.) ..
er wird gefesselt ? niedergeschlagen ? und er kam auch am hölzl nicht mehr frei, vor seinem tod?
es fährt jemand anderes das womo mit truus ans hölzl.

diese komischen zufälle..
- sie telefonieren (schon wieder!) mit daheim
- um 14:30 uhr schwiegersohn am telefon (+ evtl tochter)
- alle 2 in der telefonzelle
- und NACH diesem telefonat dieses wirklich recht doofe hölzl anfahren
- dort express auf einen ..tja.. was war das ? .. treffen
- 3 stunden später tot
- ab spätestens 18:00 01:00 uhr nachts (brand) schwiegersohn dna an der geldbörse

niemand wusste, dass sie ans HÖLZL fahren würden.
das wussten die vllt nicht mal selbst..
wann wussten sie denn, dass es ans öde hölzl geht ?
und da taucht ja dann EXPRESS der täter auf, denn (nach einigen quellen) ca 15 uhr gleich nach der ankunft wurden ja bereits mehrere personen dort gesehen..

egal welche quelle: dieser täter hat da geraume zeit verbracht.
bevor schüsse fielen. und ohne angst, dass seine opfer fliehen oder schreien, hilfe rufen.

warum haben sie nicht bereits im telefonat-nach-NL am tag zuvor von dieser geigenausstellung erzählt?
wussten sie vllt erst "nach marquartstein" von der geigenausstellung ?

wer weiss, ob die in marquartstein die wahrheit gesagt haben..?
sie sollen ja drinnen gesessen haben, die langendonks, obwohl so schönes wetter...
also, "die draußen bei den kännchen"-gäste mussten nicht mehr befragt werden..
die wollten vllt ihre ruhe haben in marquartstein ?

[gastmann]

Mal ne ganz andere Theorie
Es konnte ja zum Wochenende dort jemand angereist sein, der im Walstück sein Lager aufgeschlagen hatte. Einer der mit Drogen zu tun hatte, dort selbst verkaufte, oder von einem Kurier angefahren wurde, evtl mit einem Moped.

Wir haben derzei bei uns so einen Spezialisten im Wald, der bekam die letzten zwei Tage Besuch von von einem Rollerfahrer...Für Kraftfahrzeuge aller Art ist die Durchfahrt verboten, das juckt ihn überhaupt nicht. Die Uhrzeit ist interessant, der fährt immer in den Abendstunden zu seinem Kumpel. Auf dem Helm ein Flammensymbol, die Windjacke mit Aufdruck "Los Angelos".
Der Waldgast kommt eigenen Angaben nach ursprünglich aus N, hatte 1997 "Scheisse" gebaut, lebte seitdem auf der Strasse.

Zufälle gibts, die kaum zu glauben sind.

[RockyBalboa]

Der Waldgast kommt eigenen Angaben nach ursprünglich aus N, hatte 1997 "Scheisse" gebaut, lebte seitdem auf der Strasse.

Zufälle gibts, die kaum zu glauben sind.

In Nürnberg ist doch jeder Zweite ein Penner, der Scheisse baut…

[Data]

Ja ich habe auch so meine Zweifel, dass sich die Ls in Marquartstein aufgehalten haben. Zumal berichtet wird, dass sie den Morgen in Übersee verbracht hatten. Die Mittagszeit verbrachten sie dann beim Chiemsee Fischer. Fuhren dann weiter nach Chieming. Dort erfolgte das Telefonat nach Hause. Nun war es aber Zeit für den Nachmittag ein ruhiges Plätzchen zu finden. So war es purer Zufall, dass sie im Hölzl landeten. Friedlich in ihren Sesseln sich aufhalten, kommt da ein Besucher daher. Er will eigentlich nur den Camper mit illegaler Wahre abholen. Was letztlich zum Streit und zur totaler Eskalation führte. Die Fahrt nach Altenfurt sollte nur dazu dienen, dass der Camper unterwegs nach Holland war. Aber auch dazu um Zeit zu gewinnen. Aber der wichtigste Grund war der, dass ein Kollege des Fahrers des Campers auf diesem Waldparkplatz wartete um den Camper abzufackeln. Eine absolute Koryphäe auf diesem Gebiet. Er war es dann auch welcher mit dem Taxi ins Hölzel fuhr, um dort das abgestellte Fahrzeug des Täters abzuholen.

[RockyBalboa]

Das ist absoluter Schwachsinn, dass sie beim Chiemsee Fischer waren. Nur XY hat dort gefilmt.

Und sie haben nicht in Chieming telefoniert, sondern in Siegsdorf.

[Data]

Warum wurde beim Chiemsee Fischer gefilmt? Genau weil es wahrscheinlicher ist, dass die Ls dort die Mittagszeit verbrachten.

Welchen Grund könnten die Ls gehabt haben nach Marquartstein zu fahren? Richtig keinen. Und selbst wenn sie dort waren, gibt es keinen Grund nach Siegsdorf zu fahren. Und noch vielweniger auf der 306 / 308 Richtung Norden ins Hölzel zu fahren. Abgesehen passt das auch zeitlich gar nicht hin. Was weiter vorne schon zig mal aufgezeigt wurde. Von daher erübriget sich eine weitere Diskussion. Zumal auch das Team von Profiler Horn diesem Marquartstein nichts bei misst. Wie diesem Siegsdorf auch nicht. Weiter gibt es keinen Beweis für ein Telefonat aus Siegsdorf. Es ist einfach nur eine Schwachsinnige Meinung. Welche das Telefonat nach Hause Jahre später nach Siegsdorf verordnet.

[RockyBalboa]

Warum wurde beim Chiemsee Fischer gefilmt? Genau weil es wahrscheinlicher ist, dass die Ls dort die Mittagszeit verbrachten.

Nein, weil:
- Eine Location erst mal zu einem Dreh zustimmen muss
- Der Biergarten im Café Schlossberg winzig ist
- Der Chiemsee Fischer wirklich eine traumhafte Location ist zum filmen. War dort selber schon essen. Und übrigens: die Außenbestuhlung des Biergartens ist immernoch genau die selbe wie 1997 in XY. Das ist mal ne Möbelqualität…

Welchen Grund könnten die Ls gehabt haben nach Marquartstein zu fahren? Richtig keinen.

Doch, touristische Gründe. Die Burg sieht man schließlich schon von der Landstraße aus und die Aussicht ist herrlich. Und wenn man schon mal dort oben ist und dann Hunger hat, geht man dort eben auch gleich essen.

Und selbst wenn sie dort waren, gibt es keinen Grund nach Siegsdorf zu fahren. Und noch vielweniger auf der 306 / 308 Richtung Norden ins Hölzel zu fahren.

Den Grund für Siegsdorf kennt man nicht, aber Siegsdorf ist jedenfalls ein Knotenpunkt Richtung Norden. Vielleicht wurde den Ls in Marquartstein ja von der Geigenausstellung in Siegsdorf berichtet. Und zeitlich passt es auf jeden Fall.

[Jolu65]

Wir können hier keine Diskussion führen, wenn die "Locations" frei gewählt werden.
Es wird eben ermittlerseitig dargestellt, dass die L´ s sich in Marquartstein und Siegsdorf befanden, bevor sie zur Kreismülldeponie aufbrachen. Ob sie noch freiwillig zur Kreismülldeponie fuhren bzw. was sie dort überhaupt wollten, ist doch das Rästsel. Und es bliebe auch das Rätsel, wenn sie zuvor am Chiemsee gewesen wären.

Nun sind nicht alle Holländer Drogenhändler, sondern die allermeisten Touristen. Profidealer wissen das genauso gut, wie Menschen in touristisvh interessanten Regionen. Dass die L´ s Opfer einer Verwechslung wurden, halte ich zwar für einen dramaturgisch guten Einfall, nur hat Q. Tarantino hier nicht Regie geführt.....
Man sollte ihm den Stoff für von Dusk till Dawn 2 anbieten.

[Data]

Nein, weil:

So ist es. Weil man für alles eine Gegendarstellung findet. Auch wenn sie kein Sinn ergibt. Wie schon in der Darstellung bei XY. Aber letztlich auch egal. Da die Ereignisse bis zum Auftauchen der Ls im Hölzl keine Rolle spielen.