MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Gast8888]

Möchte das Thema Augen nochmals ansprechen:

Das Gesicht soll unvebrannt gewesen sein, und ohne vdas vorliegen von Tierfras. Allerdings gibt es weitere Prozesse die dazu führen dass die Augen nicht mehr vorhanden sind, nach vier Tagen Liegezeit, und somit das Aussehen von Fabian verändert haben. Der innere Gewebezerfall und die Hitzeeinwirkung. Man darf nicht vergessen, dass unsere Augäpfel zu über 90% aus Wasser bestehen, also die Augen unterscheiden sich grundlegend in Ihrer Struktur von der Haut.

Durch eintreten des Todes wird der Blutkreislauf gestoppt, und der Gewebezerfall beginnt sofort und sehr schnell. Die Zellen zerstören sich durch Körpereigene Enzyme selbst. Fabian lag 4 Tage an einem feuchten Tümpel, das beschleunigt den Prozess enorm. Eventuell hat es noch Niederschlag gegeben, und das ganze wurde noch mehr beschleunigt. Das Gewebe verflüssigt sich von innen nach außen. Durch diesen Vorgang sinken die Augenlider in die leeren Augenhöhlen, und jemand wo den Jungen so gesehen hat, denkt er habe keine Augen mehr gehabt.

Die Flammen, auch wenn das Gesicht nicht verbrannt ist, entstand im restlichen Körper eine enorme Temperatur, und diese wiederum steigt nach oben. Und die Proteine und Flüssigkeiten im Auge schrumpfen zusammen. Vergleichbar mit einem gekochten Ei (makaber, ja, aber ein guter Vergleich zum Verständnis!)...

[Heckengäu]

Und sie hat in seinem Beisein bzw. seiner indirekten Anwesenheit das Messer ebenfalls in Tüte und mit Einweghandschuhen in den Karton gelegt?

Ich finde die Messer-Story nicht sehr glaubwürdig. Ohne seine Spuren in Form von DNA, Fingerabdrücke oder gar Blut, könnte man ihm sowieso nichts in die Schuhe schieben.

Eben nicht. Sie hat ihm zum Schuppen geschickt und dann war Mittagszeit und als er wieder aus dem Haus kam lag das Messer in der Kiste.
Wo es zuvor niemals in Jahren gelegen hatte. Denn es war in einer Scheide an der Tür zur Garage aufgehängt. Da ist nichts unglaubwürdig und suspekt

[Joris25]

Eben nicht. Sie hat ihm zum Schuppen geschickt und dann war Mittagszeit und als er wieder aus dem Haus kam lag das Messer in der Kiste.
Wo es zuvor niemals in Jahren gelegen hatte. Denn es war in einer Scheide an der Tür zur Garage aufgehängt. Da ist nichts unglaubwürdig und suspekt

Meinen Beitrag nicht ganz gelesen oder ist das wieder die gewohnte Ironie von dir?

[Gast8888]

Ja, so soll es gewesen sein. Link hab ich grade nicht, dürfte aber in den tickern entsprechend zu finden sein

Und Spuren der TV hat es am Messer auch nicht gegeben ? Ergo hätte Sie sich vermutlich auch Handschuhe anziehen müssen, um das Messer dort zu platzieren?

[Kalle]

Interessant wäre auch ob die TV voll Erwerbsunfähig eingestuft wurde oder Teil Erwerbsunfähig. Es muss Nachweise geben das eine Therapie bei der TV nicht angeschlagen hat, und ein Gutachten ist auch eine Vorraussetzung. Das ganze ist Zeitgleich erst mal auf 3 Jahre begrenzt, weiß jemand wie lange die TV schon Erwerbsminderung Rente bezieht ?

Was mich wundert ist, dass ihr die Rentenkasse nicht im Nacken saß. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie nicht ständig überprüft wurde und Druck bekam wieder ins Arbeitsleben einzugliedern, bei einer jungen Frau. Therapiezwang. Amtsärzte. Das kenn ich auch mal ganz anders. Sie hat’s doch auch versucht beim Reitsportladen in Güstrow.

[Gast8888]

Sind die Großeltern von der TV auch als Zeugen geladen ?
Würde doch Sinn machen. Oder könnten die Ihre Aussagen verweigern?

[Gast8888]

Was mich wundert ist, dass ihr die Rentenkasse nicht im Nacken saß. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie nicht ständig überprüft wurde und Druck bekam wieder ins Arbeitsleben einzugliedern, bei einer jungen Frau. Therapiezwang. Amtsärzte. Das kenn ich auch mal ganz anders. Sie hat’s doch auch versucht beim Reitsportladen in Güstrow.

Genau, das wundert mich eben auch!

Mich würde doch sehr Interessieren was genau die Diagnosen sind, dass die TV nicht arbeiten kann bzw. mich würde interessieren ob Voll Erwerbsunfähigkeit vorlag oder eine Teil Erwerbsunfähigkeit.

Es muss Nachweise geben, stattgefundene Therapien und mit Sicherheit auch einen stationären Aufenthalt in einer Klinik. Gutachten müssen vorliegen.

Was natürlich Deutschlandweit ein riesiges Problem ist : THERAPIE PLÄTZE sowohl ambulant als auch stationär. Es gibt viel zu viel Nachfrage als Kassenplätze. Insbesondere nach Corona hat das ganze noch mehr zugenommen.

Ich bin daher äußerst gespannt was noch berichtet wird in den nächsten Prozesstagen.

Thema Reitsport Laden, Sie hat aber doch irgendwelche Pferdecken o.a. verkauft ? Wo das Logo auch auf dem Auto war ?

[Heckengäu]

Meinen Beitrag nicht ganz gelesen oder ist das wieder die gewohnte Ironie von dir?

Gelesen und verstanden ohne jede Ironie

Und Spuren der TV hat es am Messer auch nicht gegeben ? Ergo hätte Sie sich vermutlich auch Handschuhe anziehen müssen, um das Messer dort zu platzieren?

Darüber hat die Kriminalpolizei nichts berichtet. Also für sich behalten.
Nur dass es 2 x auf DNA von Fabian getestet wurde und negativ war.
Ob Olaf K. das Messer angefasst hat ist unbekannt. Ich denke nicht.

Bei ihm hat ein grosses Umdenken stattgefunden und er hat auch freimütig erklärt
dass es sein Fehler war die Polizei nicht umghend zu verständigen, nachdem er zur
Schweinesuhle geführt worden war wie ein Tanzbär am Nasenring.

Wir können somit nicht wissen ob die Angeklagte DNA hinterlassen hatte oder Fingerabdrücke.
Nach meinem Empfinden nicht. So dumm ist sie nicht.
Es reicht einen Gegenstand mit einem saubern Blatt Küchenpapier spurenlos zu bewegen.

[Heckengäu]

Was mich wundert ist, dass ihr die Rentenkasse nicht im Nacken saß. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie nicht ständig überprüft wurde und Druck bekam wieder ins Arbeitsleben einzugliedern, bei einer jungen Frau. Therapiezwang. Amtsärzte. Das kenn ich auch mal ganz anders. Sie hat’s doch auch versucht beim Reitsportladen in Güstrow.

Letzteres gilt als erlaubte Nebenbeschäftigung auf 450 Euro Basis - sollte es noch so sein - für Rentenempfänger.

Es liegt bei ihr eine entsprechende Diagnose vor die zur Berufs- und Arbeitsunfähigkeit geführt haben muss.
Das wird dann lediglich in Zeiträumen von, ich sag mal 5 jahren, nachgeprüft.

Natürlich ist es ein sehr seltsamer, ungewöhnlicher Fall dass eine 30-jährige bereits fast 15 Jahre invalide ist.
Da wird es hier nicht viele geben die einen einzigen ähnlichen, vergleichbaren berenteten Menschen kennen werden.

Durch die Familiengeschichte, mit einer Mutter die nicht in der Lage war, dass ihre 2 Mädchen bei ihr aufwachsen konnten, ist das Kind bereits sehr früh in den Brunnen gefallen, sprichwörtlich. Immerhin hat die jüngere Schwester einen Weg in ein normales Leben in Anführungsstrichen gefunden. Dank Grosseltern. Sonst Pflegeeltern/Adoption/Kinderheim - alles elend

[Sway]

Möchte das Thema Augen nochmals ansprechen:

Darüber hab ich mir eigentlich auch noch keine Gedanken gemacht… wie schnell der Körper sich in der Verwesungsphase verändert… geht das schon in Tagen? Also quasi heute „sauberer“ morgen schon „Augen fehlen, „schlimmer als beim 1. Mal“ (ein Tag zuvor)

Mal bisschen recherchiert…

Ab 1 - 24h

An der freien Luft und in einer entsprechenden Umgebung beginnt der Körper relativ schnell nach Eintritt des Todes auszutrocknen:(…) Die Austrocknung des Körpers beginnt am Kopf und an den Extremitäten. Bei offenen Augen trübt sich nach etwa ein bis zwei Stunden die Hornhaut ein, bei geschlossenen Augen nach etwa 24 Stunden. Dabei verfärbt sich die Bindehaut zunächst gelblich, dann bräunlich und später schwarz.

1-2 Tage

Beim Abbau des Blutfarbstoffs Hämoglobin zu Schwefelverbindungen kommt es zu einer grünlichen Färbung der Adern, die unter der Haut gut sichtbar ist.

Die Verfärbung der Haut als Anzeichen der Verwesung ist typischerweise zuerst im unteren Bauchbereich feststellbar.

Hat O nicht haargenau gesagt, am Bauch was grünes gesehen zu haben?

Bei reichlicher Sauerstoffzufuhr schreitet die Verwesung am schnellsten voran.

(…) An der frischen Luft schreitet die Verwesung etwa zweimal so schnell voran wie im Wasser und sogar achtmal so schnell wie in einem Erdgrab.

https://november.de/ratgeber/todesfall/verwesung/

„ Die benötigte Zeit für die chemische Zersetzung ist beim freiliegenden Leichnam am kürzesten.“

Bei guten Bedingungen kann das wohl recht schnell gehen alles… hab leider keine Body Farm Bilder auf die schnelle gefunden. Wäre mal interessant.

[Gast8888]

Vollzitat

Ich glaube auch nicht das die Body Farm Bilder hier veröffentlicht werden sollten. Nicht jeder kann solche Bilder sehen.

Aber genau der beschriebene Prozess kann erklären warum es für die TV am Tag darauf so verändert ausgesehen haben wird.

Die Bauchdecke wird durch die Hitze aufgerissen sein. Es beginnt der Fäulnisprozess - Bakterien - Darm - Blindarm - Bakterien wandeln den Blutfarbstoff um d.h. auch die Verfärbung. Bei eröffnen der Leiche in der Rechtsmedizin wird das ganze nochmals viel deutlicher sichtbar. Gräulich, Schwarz, grünlich.

Das die TV die Leiche noch fotografieren wollte - da hat es mir wahrhaftig die Sprache verschlagen.

[Feenstaub]

Was mich wundert ist, dass ihr die Rentenkasse nicht im Nacken saß. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie nicht ständig überprüft wurde und Druck bekam wieder ins Arbeitsleben einzugliedern, bei einer jungen Frau. Therapiezwang. Amtsärzte. Das kenn ich auch mal ganz anders. Sie hat’s doch auch versucht beim Reitsportladen in Güstrow.

In der ehemaligen DDR haben überwiegend die ehemaligen Stasileute die Ämter übernommen. Manche behaupten heute noch: Beziehungen waren damals wichtig, heute sind sie noch wichtiger.

Zudem funktioniert Korruption in ländlichen Gebieten besser als in den Großstädten.

Gina profitiert heute noch von den Vorteilen, die ihr Opa Egon ihr verschafft hat.

[Sway]

Natürlich hätte ich sie nicht gepostet!
Ich hoffe die Beschreibung hier ist aber ok? Kann gern auch ein Spoiler-Tag benutzen.

Das sagt die KI:

• Ich hab den Zeitraum 3.-4. Tag abgefragt
  Freiluft in Wald/Wassernähe
  Herbstwetter/Oktober in Deutschland
  Wahrnehmung der Zeugen

Ja, das kann absolut sein. Genau dieser abrupte Umschlag innerhalb von nur 24 Stunden ist für die Phase zwischen dem 3. und 4. Tag typisch und biologisch perfekt erklärbar. In der Rechtsmedizin nennt man diesen Moment das Kippen der Leichenerscheinungen. Während der Körper bis zum 3. Tag oft nur wie „schlafend“ oder blass wirkt (was Laien als „sauber“ empfinden), brechen am 4. Tag die angestauten Fäulnisprozesse im Inneren explosionsartig nach außen durch.

Die Gase durchbrechen die Gewebebarrieren: Bis zum 3. Tag produzieren die Bakterien im Darm Gase, die zunächst im Bauchraum gefangen bleiben. Zwischen Tag 3 und Tag 4 steigt der Druck so massiv an, dass das Gewebe schlagartig nachgibt.

O erwähnte nicht nur „grün“ sondern auch den offenen Bauch. Spannend ist auch noch in so einer Umgebung, das sich wohl der der bedeckte Körper (nasse Kleidung) unterschiedlich vom Oberkörper bzw. Freiliegenden Teilen zersetzen. Die Teile in der vor allem kalten Herbstluft(Gesicht) zersetzen sich etwas verzögert als Teile des Körpers die im feuchten liegen. Daher kann es sein, dass das Gesicht noch länger erkennbar und erstmal nur bleich ist (Fäulnis startet später) - während der Bauchraum bei den Bedingungen schon zersetzt.

Könnte dann auch die Aussagen Gs erklären („schlimmer“). Wenn man noch bedenkt, dass in der Nacht das bleiche Gesicht direkt mit der Taschenlampe angestrahlt wurde als auch Os Aussage mit dem „sauber“ (im Vgl zu den Fotos vom nächsten Tag)

Natürlich muss man der KI nicht alles glauben. Aber deckt sich grob mit den fachlichen Artikeln, die ich überflogen habe.

Sorry für die harte Kost vor allem im Bezug auf den armen Jungen. Ist einfach rein analytisch betrachtet.

[Gast8888]

In der ehemaligen DDR haben überwiegend die ehemaligen Stasileute die Ämter übernommen. Manche behaupten heute noch: Beziehungen waren damals wichtig, heute sind sie noch wichtiger.

Zudem funktioniert Korruption in ländlichen Gebieten besser als in den Großstädten.

Habe es aber auch nochmals genau nach gelesen, mit 15 Jahren muss die TV schon den Status erlangt haben dass Sie nicht Arbeitsfähig sei -> ergo hat die Dame nie gearbeitet. Nach 9 Jahren, sind die Prüfungen nicht mehr gegeben, diese hat die TV hinter sich gebracht. Da Bedarf es wohl keine Korruption!

Allerdings verdeutlicht das ganze aber auch, dass in der Vergangenheit der Angeklagten nicht wirklich irgendwas Rund lief, es gibt etliche Kinder von Eltern die Psychisch schwer krank sind aber deren eigenen Kinder ein völlig normales Leben, leben können. Ich bin daher gespannt ob über die Kindheit der Angeklagten auch noch mehr Informationen veröffentlicht werden als bisher bekannt.

Die Schwester der Angeklagten soll eine Arbeit haben !? Aber es besteht ein Bruch zwischen den Schwestern ?

[Gast09]

@feenstaub


Na Na Na ….. ich glaube wir haben in Deutschland und weltweit genügend Korruption als dass wir das hier exklusiv auf die mecklenburgische Scholle übertragen müssen ….,

[Gast09]

Sorry …. Aber ich glaube ihr seid bei den wiederkehrenden Bedingungen zur klassischen Erwerbsminderungs oder Unfaehigkeitsrente auf dem Holzweg ….

[Feenstaub]

@feenstaub


Na Na Na ….. ich glaube wir haben in Deutschland und weltweit genügend Korruption als dass wir das hier exklusiv auf die mecklenburgische Scholle übertragen müssen ….,

H Da Bedarf es wohl keine Korruption!

Ok, dann bildet euch halt eure eigene Meinung dazu. Vielleicht ist sie ja auch mit viel Glück oder Manipulation zu ihrer Rente gekommen. Bin Raus!

[Gast8888]

Natürlich hätte ich sie nicht gepostet!
Ich hoffe die Beschreibung hier ist aber ok? Kann gern auch ein Spoiler-Tag benutzen.
…

Nein, da musst du keinen Spoiler setzen ! Dachte echter du hattest beabsichtigt Bilder einzustellen. Und das kann nicht jeder sich anschauen, was ich auch verstehen kann. Im großen und ganzen passt das was du hier eingestellt hat. Es ist ein komplexer Prozess welcher in unserem Körper abläuft. Nicht immer ganz nachvollziehbar und in einigen Punkten schwer vorstellbar.

Es nennt MIKROBIELLES Mosaik Phänomen, nicht mikrobiotosch. In der Thanatologie beschreibt genau dieses Phänomen das die Zersetzung im Körper nicht homogen verläuft. Nicht nur äußerliche Umweltbedingungen tragen dazu bei, sondern auch innerliche biologische Faktoren. Und jede Körperstelle verhält sich anderes. Sobald der Herz Kreislauf Stillstand eingetreten ist, bricht das Immunsystem zusammen. Im Dickdarm und Dünndarm haben wir massenhaft Bakterien gute und schlechte, und diese Bakterien beginnen sofort mit der Zersetzung und Fäulnis des Gewebe. Sie verändern den Blutfarbstoff dieser dann grünlich bis grünlich schwarz sich verändert. Was wiederum von außen auch erkennbar ist, aber insbesondere bei der Obduktion wenn der Bauchraum eröffnet wird. Bakterien benötigen Wärme und Feuchtigkeit im sich zu vermehren, und daher war das Gesicht von Fabian noch nicht massiv verändert.

Was die offene Bauchdecke betrifft man darf nicht vergessen, die Leiche ist angezündet worden. Hierdurch enstand eine enorme Hitzeeinwirkung auf den Körper, der Körper zieht sich zusammen, die Haut zieht sich zusammen, die Bauchdecke reißt auf. Die Bakterien erzäugen Gase, und es entsteht ein Druck.

Das alles führt dazu daß es nicht so einfach ist den exakten Todeszeitpunkt zu ermitteln.

[Gast8888]

Ok, dann bildet euch halt eure eigene Meinung dazu. Vielleicht ist sie ja auch mit viel Glück oder Manipulation zu ihrer Rente gekommen. Bin Raus!

Du bist raus, weil man einer anderen Meinung ist als der deinen ? Ist das Forum nicht zum Austausch gedacht ? Darf hier aber nicht jeder seine eigene Meinung mitteilen ? Ich dachte eigentlich schon. Es ist doch logisch, das nicht jeder die Meinung eines anderen Teilen kann ? Aber wenn du desshalb raus bist, bitte, Reisende sollte man nicht aufhalten!

[Jeanne]

@feenstaub


Na Na Na ….. ich glaube wir haben in Deutschland und weltweit genügend Korruption als dass wir das hier exklusiv auf die mecklenburgische Scholle übertragen müssen ….,

Sehe ich auch so.

@Tulpe: Los, raus aus der Schmollecke! )
Ich mag deine Beiträge auch, einfach die Impulsivität und den damit verbundenen scharfen Ton etwas rausnehmen, dann ist alles gut!
PS: auch Frsuen können Charakterzüge besitzen, mit denen man sich keinesfalls identifizieren möchte… betrifft nicht nur die Spezies Mann.