MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Sronson]

Lt. J.S. hat sie jedoch heute eins mit ihm führen wollen nach der Verhandlung.
Ich bin gespannt, ob es dazu kam.

Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber für mich macht es einen gravierenden Unterschied, ob ein Zeuge vor seiner Aussage vor Gericht ein Interview gibt oder erst danach.

[Sway]

Vor Gericht erklärte ihre Bekannte auch, warum sie sich entschied, mitzufahren: „Ich habe gedacht, wenn ich jetzt nicht mitfahre, dann wird der Kleine niemals gefunden. Wenn die den Mund nicht aufmacht“, wird sie vom Stern zitiert, und weiter: „Ich habe gedacht, ich muss da mitfahren. Wenn es Fabian ist, und die Mutter ist die ganze Zeit im Ungewissen. Das möchte ich auch nicht erleben, wenn das mein Kind wäre.“

https://www.merkur.de/deutschland/fabia ... 57569.html

Also ganz ehrlich. An DLs Stelle hätte ich mich hier auch bedankt (hatte vorhin etwas bzgl. Blumenstrauß gelesen).
Einmal eine gute Seele, die das richtige getan hat, ohne irgendwelche „weiss ich nicht mehr“ wie die Familie väterlicherseits oder auch die anderen Zeugen (auch wenn ich denen größtenteils ihre Stories zum Ablauf an sich abnehme).

[Feenstaub]

Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber für mich macht es einen gravierenden Unterschied, ob ein Zeuge vor seiner Aussage vor Gericht ein Interview gibt oder erst danach.

Klar, das macht einen Unterschied und ich finde es super, dass sie das Interview erst danach gibt. Du hast aber geschrieben, dass sie keines gibt. Wollte nur kurz klarstellen.

[Dust]

Ich weiß nicht, wie ihr das seht, aber für mich macht es einen gravierenden Unterschied, ob ein Zeuge vor seiner Aussage vor Gericht ein Interview gibt oder erst danach.

Ja, mich wundert nur, dass sie sich vor dem Prozess so von ihm belästigt gefühlt haben soll, dass sie sogar die Polizei rief, nun aber mit ihm sprechen will.
Das stammt aus seinem "After-Verhandlungs-Video", hab's nochmal versucht und es mir vorhin skippend angeschaut

[Kalle]

?

Na manchmal brech ich sogar Lanzen. Olaf Olaf, die G das musste echt sein ?

[Sronson]

Klar, das macht einen Unterschied und ich finde es super, dass sie das Interview erst danach gibt. Du hast aber geschrieben, dass sie keines gibt. Wollte nur kurz klarstellen.

Du hast Recht. Ich hätte es präziser formulieren sollen: Nach dem Fund wurde sie von Jens für ein Interview angefragt, doch hat sie dieses abgelehnt.

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Heike bezeichnete ihre Beziehung zu Gina als freundschaftlich und berichtete von gemeinsamen Spaziergängen, Gesprächen und gegenseitiger Unterstützung, insbesondere auch im Umgang mit Ginas Sohn Fabian.

Heike schilderte das Verhältnis zu Gina und ihrem Sohn Fabian detailreich.

Hier hat sich ein Fehler eingeschlichen. Fabian war nicht Ginas Sohn. Könntest du diese Angabe bitte korrigieren?

[Feenstaub]

Na manchmal brech ich sogar Lanzen. Olaf Olaf, die G das musste echt sein ?

Ah ok, wollte nur wissen was du meinst.

Du hast Recht. Ich hätte es präziser formulieren sollen: Nach dem Fund wurde sie von Jens für ein Interview angefragt, doch hat sie dieses abgelehnt.

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Hier hat sich ein Fehler eingeschlichen. Fabian war nicht Ginas Sohn. Könntest du diese Angabe bitte korrigieren?

OK, kein Ding. Jedenfalls hat sie sich gut verhalten.

[75 Gast]

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Ja ich sehe es auch so. Für mich geht es hier jeden Tag weiter weg von Borderline hin zu psychopathischem Narzissmus.

Das Borderline ist auch noch nicht offiziell bestätigt. Auch der Hirntumor nicht. Die Glasknochen auch nicht.
Alles für die Aufmerksamkeit.

Bei Glasknochen könnte sie keine Turniere reiten. Das wäre viel zu gefährlich.

Warum lehnt sie das psychologische Gutachten für den Prozess ab? Hat sie Angst, dass die Erwerbsunfähigkeitsrente auch auf Lügen aufgebaut ist.

[Gast8888]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich von den ganzen Interviews und Lives halten soll in den SM.

Es wurden gezielt Personen kontaktiert, die im Prozess eine Rolle spielen u.a. Zeugen. Es sind Befragungen und Interviews geführt worden. Medienauftritte und Absprachen außerhalb vom Gerichtssaal sehe ich persönlich kritisch, weil u.a. Aussagen verfälscht und unbrauchbar werden könnten. Das Zeugen beeinflusst werden. Und schlussendlich könnte die Verteidigung von der Angeklagten das ganze als Angriffspunkte nutzen. Für mich persönlich wirkt es nicht gerade journalistisch souverän. Wie sieht Ihr das !? Aber die Staatsanwaltschaft hatte schon einmal betont man möge sich zurück halten, und ich kann dann nicht verstehen warum J.S. sich z.B. nicht zurück hält.

Es gilt immer noch die Unschuldsvermutung, und der Angeklagten muss ein fairer Prozess zustehen.

Also versteht mich hier bitte nicht falsch.

Zumindest finde ich es gut das die heutige Zeugin, erst NACH der Aussage vor Gericht ein Interview geben möchte. Für mich hat es dennoch einen Beigeschmack da Sie sich ja im Vorfeld belästigt gefühlt habe.

[Gast8888]

Interview: Der "Tümpelzeuge" Olaf K. jetzt auch für "Nichtmitglieder" aufrufbar!

Ob es so sinnvoll ist, sich allerdings Welt zu zeigen ? Muss, natürlich jeder selbst für sich entscheiden ! Aber auch wenn OK unter Schock stand, ist die Vorgehensweise absolut nicht richtig, und falsch, nicht direkt die Polizei gerufen zu haben ? Klar, kann keiner Wissen wie man selbst in einer solchen Ausnahmesituation sich verhalten würde. Aber, ich Frage mich ernsthaft wie eine junge Erwachsene Frau - Menschen derat manipulieren kann, also ja man weiß ja gar nicht so richtig was man dazu sagen kann.

[Gast8888]

Bei Glasknochen könnte sie keine Turniere reiten. Das wäre viel zu gefährlich.

Warum lehnt sie das psychologische Gutachten für den Prozess ab? Hat sie Angst, dass die Erwerbsunfähigkeitsrente auch auf Lügen aufgebaut ist.

Es gibt verschiedene Arten der Glasknochenkrankheit (verschiedene Genetische Unterformen). Und auch bei einer sehr milden Form, wäre Springreiten absolut kontraindiziert u.a. aufgrund eines kardiovaskuläres Risiko.

Interessant wäre ob die TV über einen Schwerbehinderten Ausweis verfügt der auf Sie ausgestellt wurde.

Interessant wäre auch ob die TV voll Erwerbsunfähig eingestuft wurde oder Teil Erwerbsunfähig. Es muss Nachweise geben das eine Therapie bei der TV nicht angeschlagen hat, und ein Gutachten ist auch eine Vorraussetzung. Das ganze ist Zeitgleich erst mal auf 3 Jahre begrenzt, weiß jemand wie lange die TV schon Erwerbsminderung Rente bezieht ?

[arcimboldo2.0]

keiner dieser 3 zeugen hat zum telefon gegriffen
auch nicht die heike m., rollator-freundin
die hat sich stattdessen auf diskussionen mit ginaH eingelassen, am tümpel
und gewartet dass die doch schließlich anruft.

merkwürdig wirklich, dass alle 3 so reagiert haben?
hätte man nicht einfach den notruf gewählt ?
wenn ginaH rumdiskutiert ?

davon abgesehen hatte die polizei vor ort beide frauen als merkwürdig beschrieben.
was sagten die noch ? sie waren unaufgeregt ?

[Heckengäu]

Jens sagte heute am Ende seines Livevideos, dass er auf den Weg zu Heike ist und es später ein Interview mit ihr geben wird.

Zusammenfassung der Verhandlung (00:32–05:54)

Das ist so ein Schmarrn und strotzend von Fehlern dass ich bei der Hälfte mit Lesen aufhörte.
Wenn anstelle von J. Fabian genannt wird war das lediglich der Anfang der horrenden Fehlerketten der Dummenintelligenz.

Da gibt es nur einen Rat: Flieht Leüdde, Finger weg vom dem Lügendreck

[Mumpf1981]

Ergänzend zur Authentizität der Zeugin Heike: Auch sie wurde von Jens für ein Interview angefragt, doch hat sie dieses abgelehnt.

Danke @G für die Information.

Was diese Zeugin für mich noch empathischer und authentischer macht
Wer hat schon „Lust“ nach so einer grausamen Tat, sich vor ein Mikro oder gar eine Kamera zu begeben?
Ich kann da natürlich nur von mir sprechen, aber nachdem Luise ermordet wurde, haben mich auch zig Leute aus dem entfernten Bekanntenkreis angeschrieben, um an mehr Infos zu kommen. Menschen, die ich zwar kannte, aber eben auch lange keinen Kontakt mehr hatte. Die Nachrichten habe ich schlicht ignoriert, ein paar davon mit „Ich weiß auch nicht mehr als die Kripo und bitte um Akzeptanz, dass ich in dieser Zeit ausschließlich für meine Tochter da bin.“ abgewimmelt. Mir wäre nie in den Sinn gekommen, darüber mit wildfremden Menschen zu sprechen. Wir waren wochenlang im Schockzustand. Noch heute begleitet uns das.
Es mag auch andere Menschen geben, die dann mit Journalisten sprechen möchten. Jeder wie er mag.

[Feenstaub]

Du hast Recht. Ich hätte es präziser formulieren sollen: Nach dem Fund wurde sie von Jens für ein Interview angefragt, doch hat sie dieses abgelehnt.

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Hier hat sich ein Fehler eingeschlichen. Fabian war nicht Ginas Sohn. Könntest du diese Angabe bitte korrigieren?

Das war ein Fehler in der Zusammenfassung (zum. 1. Absatz), da die Zeugin Heike auch von Ginas Sohn berichtete, aber das ist jetzt irrelevant, da es gelöscht wurde. Beim 2. Absatz hätte "Ziehsohn" stehen sollen, hat die KI Zusammenfassung aber vergessen. Alles gut, ist gelöscht und war ein Fehler vom Transkripter. Ich hätte es vorher noch mal prüfen sollen, mein Fehler!

[Gast8888]

keiner dieser 3 zeugen hat zum telefon gegriffen
auch nicht die heike m., rollator-freundin
die hat sich stattdessen auf diskussionen mit ginaH eingelassen, am tümpel
und gewartet dass die doch schließlich anruft.

merkwürdig wirklich, dass alle 3 so reagiert haben?
hätte man nicht einfach den notruf gewählt ?
wenn ginaH rumdiskutiert ?

davon abgesehen hatte die polizei vor ort beide frauen als merkwürdig beschrieben.
was sagten die noch ? sie waren unaufgeregt ?

Stimmt, so etwas hatte ich auch in Erinnerung.

Ich Frage mich ob alle 3 Angst vor der TV hatten ?

Insbesondere bei den Männern wundere ich mich.

[Sronson]

Ob es so sinnvoll ist, sich allerdings Welt zu zeigen ? Muss, natürlich jeder selbst für sich entscheiden !

Vielleicht dienen diese Post-Aussage-Interviews der Aufarbeitung. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es traumatisierend sein könnte, in einen Kindermord hineingezogen zu werden. Die drei Tümpelzeugen benötigen ggf. therapeutische Begleitung.

[arcimboldo2.0]

Stimmt, so etwas hatte ich auch in Erinnerung.

Ich Frage mich ob alle 3 Angst vor der TV hatten ?

Insbesondere bei den Männern wundere ich mich.

ich frage mich auch, was das für eine konstellation ist, da zu ginaH passt.
leute die nicht passen, gehören nicht zu ihr. meine überzeugung.

sind das leute, die ginaH stets die vollumfängliche führungsrolle überlassen

keine rückfragen.. das würde ich denken ist was anderes.
also merkwürdigkeiten in ihren äußerungen, die nicht hinterfragt wurden.
das lernt man schnell: wenn ich hier nachfrage, gibts gekeife, ohnehin keine antwort, u.ä.
also winke ich es einfach als "nicht einsortierbar" durch. auch egal..

[Sami]

Nein bewiesen ist es nicht, aber nach allem was bekannt ist einigermaßen wahrscheinlich. Diese Story mit dem Verschwinden und plötzlichen wieder Auftauchen.

Trotzdem seltsam: Wäre es nicht einfacher und auch klüger einfach irgendein Messer zu nehmen? Ich kann den Sinn den die TV dabei gehabt haben soll nicht wirklich nachvollziehen.

Irgendein Messer ist gut gesagt...nur welches? Irgendein eigenes ist blöd, wenn man es wegwirft besteht immer die Gefahr das es durch einen dummen zufall doch auftaucht. Eins kaufen, auch blöd, da nachverfolgbar.
Am besten ist doch wirklich das messer von Olaf, und am besten nicht entsorgen, wenn es irgendwie rauskommt, dann ist er der verdächtige und arsch. Prima! Und wenn, dann sond seine Fingerabdrücke drauf.
Gut gemacht übrigens auch von G. das die leere messerscheide noch gut sichtbar an der tür gängt und das messer dazu weg ist. Ein gefundenes fressen für die Kripo bei der hausdurchsuchung bei Olaf. Das müsste er erstmal erklären können, wird sie sich so gedacht haben.

Das es das tatmesser war liegt nahe, auch wegen der Tatsache, dass sie an diesem tag ja bei ihm war und mit gesucht hatte, dann ging er raus und schnips...war das messer in der kiste. Kann ja nur g. gewesen sein.

[Sronson]

davon abgesehen hatte die polizei vor ort beide frauen als merkwürdig beschrieben.
was sagten die noch ? sie waren unaufgeregt ?

Könntest du dafür bitte eine Quelle angeben?

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Das war ein Fehler in der Zusammenfassung, da die Zeugin Heike auch von Ginas Sohn berichtete, aber das ist jetzt irrelevant, da es gelöscht wurde. Beim 2. Absatz hätte "Ziehsohn" stehen sollen, hat die KI Zusammenfassung aber vergessen. Alles gut, ist gelöscht und war ein Fehler vom Transkripter. Ich hätte es vorher noch mal prüfen sollen, mein Fehler!

Stell gern eine überarbeitete Version ein.