MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[valleycruiser]

Wild pigs attack primarily using their teeth, which can cause deep soft tissue injuries through bites and punctures. Such wounds can be consistent with those produced by knives or other bladed instruments, such that the cause of death may even be mistaken for a stabbing homicide, though lacerations and punctures produced during a wild pig attack have typically ragged edges, and defensive injuries are typically lacking. In addition, pigs have a powerful bite, capable of crushing human bones.

https://factsanddetails.com/asian/North ... -4910.html

Zum Thema Wildfraß und Schweinesuhle, sofern dort Wildschweine in der Gegend vorhanden sind könnten Verletzungsmuster auch daraus resultierenden, insbesondere da diese mit Verletzungen durch Messer verwechselt werden könnten.

Dies würde ein anderes Licht auf den Fall werfen.

[Sronson]

Schuhgröße 38 sind keine Kindergröße, just saying.

Bei einer Körpergröße von 1,44 m ist die Schuhgröße 38 bei einem Kind völlig normal, auch wenn diese Größe eher in den Jugendbereich fällt (Größe 36–40).

[Dust]

Nein. Das weiss man. Dank Selfie:

Und woher weiß man, dass sie die Schuhe vom Selfie den kompletten Tag getragen hat?

[Heckengäu]

Es wurden drei Spuren von drei verschiedenen Paaren gefunden, das geht doch aus der Formulierung klar hervor.

Daraus, dass sämtliche Schuhabdrücke eine 4 erhalten haben, kann doch aus den Abdrücken gar nicht abgeleitet werden, dass Fabian mit Gina dorthin lief.
Vielleicht waren es auch Susi und Hänschen, entweder zufällig oder um genau diese Verwirrung zu stiften!
Und die übrigen Spuren entstanden beim Verbringen der Leiche (falls sie dazu passen).
Oder anders ausgedrückt: Die Wahrscheinlichkeit, dass es G und F waren, liegt bei virca 50%.

Bei der flotten Osteseewelle sind es 28 statt 14. Das ist nur logisch: 1 Mensch hat 2 Beiner, fehlt einer, fällt um

15:00 Uhr

Verhandlungstag wird nach einer Pause mit dem vierten Zeugen, einem Sachverständigen für trassologische Spurenbilder (Schuhabdruckspuren) vom Landeskriminalamt, fortgesetzt

der Zeuge erklärt eine Spurenübersichtstabelle von Fußabdruckspulen die am Tatort gesichert wurden
insgesamt 28 Spuren vom Tatort wurden von dem Sachverständigen begutachtet

von Fabian wurden fünf Fußabdruckspuren gesichert und mit einem gleichen Schuh vom Hersteller verglichen, es wurden mehrere Merkmale im Schuhprofil festgestellt die übereinstimmen

Stiefelabdruckspuren und Sportschuhabdruckspuren wurden verglichen, sie konnten der Angeklagten (Hier fehlt Text)

[Dust]

Na wenn du von Fundort = Tatort noch nicht überzeugt bist, dann drop mal ne halbwegs realistische Alternative, bei der auch Fußabdrücke in Kindergröße am Fundort vorkommen.

Größe 38 haben sehr viele ausgewachsene deutsche Frauen, das ist sogar die Durchschnittsgröße Nix Kindergröße.

[SonntagsGast]

Na wenn du von Fundort = Tatort noch nicht überzeugt bist

Zu einem Tatort gehören Blut- u. oft Abwehrspuren u. in unserem Fall Spuren dass ein menschlicher Körper über längere Zeit an Ort u. Stelle gebrannt hat

https://www.rnd.de/panorama/liveticker- ... YONAA.html
Übereinstimmungen weder identifizierbar noch ausschließbar
Der Sachverständige bewertet die Übereinstimmungen von Fußabdrücken in seinem Gutachten allesamt als weder identifizierbar noch ausschließbar. Diese Spuren sind laut einer sechsstufigen Skala des LKA-Mitarbeiters also „nicht entscheidbar“.

Der Verteidiger bringt den Einwand einer 'Massenware'

[Gastikus]

Jetzt stellt sich nur die Frage, durch was, da in der 1. Meldung das Wort Wildfraß vorkam

[Bernhard]

Oder anders ausgedrückt: Die Wahrscheinlichkeit, dass es G und F waren, liegt bei virca 50%.

Auf keinen Fall, das stimmt so nicht. Fabians Leiche wurde dort gefunden und Gina dort angetroffen, damit ist die Wahrscheinlichkeit, dass es ihre Fußabdrücke sind eher bei 90% + anzunehmen.

Nicht vergessen: Es sind passende Schuhabdrücke gefunden worden. Man kann sie nicht 100% sicher zuordnen so dass theoretisch auch jemand anders dort gewesen sein kann.

Mit dem Zusatz-Wissen dass Fabian und Gina definitiv vor Ort waren liegt die Wahrscheinlichkeit aber eher bei 90% oder mehr.

[Gästin-A]

Bei einer Körpergröße von 1,44 m ist die Schuhgröße 38 bei einem Kind völlig normal, auch wenn diese Größe eher in den Jugendbereich fällt (Größe 36–40).

38 ist die Schuhgröße der deutschen Durchschnittsfrau und damit keine klassische Kindergröße wie 32 oder 33.
Deswegen mein Einwand zu „bei der auch Fußabdrücke in Kindergröße am Fundort vorkommen“

[Bernhard]

Größe 38 haben sehr viele ausgewachsene deutsche Frauen, das ist sogar die Durchschnittsgröße Nix Kindergröße.

Allerdings kenne ich eine Frau, die so kleine Füße hat dass sie in der Kinderabteilung nach Schuhen schauen muss. Es gibt also eine gewisse Überlappung.

[Maria]

Kann alles bedeuten.
Eventuell sSchlimmere Bilder, oder das , was man vielleicht zu hören bekommt, vielleicht ist das so schlimm, dass man der Öffentlichkeit dies nicht zumuten möchte.
Oder alte Verletzungen ( laut Aussage von Gina H. soll der Vater den Sohn ja mal geschlagen haben, ihr sogar den Arm gebrochen. Vielleicht gab es auch schon früher mal Schläge?)
Man weiß es nicht und kann nur spekulieren.

Du beziehst Dich auf die Chatverläufe oder? Ich weiß von einer Aussage MRs, dass sie vermutet, gehackt worden zu sein. Daraus ziehe ich den Rückschluss, dass sie zumindest von einem Teil der Nachrichten bestreitet, dass diese von ihr stammen. Das ist jedenfalls meine Interpretation.

Von eigenen Aussagen Ginas weiß ich nichts, weil sie bislang schweigt und soweit ich das sehe das, was sie persönlich ausgesagt, noch gar nicht zur Sorache kam, sondern nur die Perspektive anderer Personen.

[Heckengäu]

In den kurzen Update heute Mittag von J.S., hat er die Aussage des 1. Polizisten wiedergegeben, es ging um eine Formulierung das der Zustand von F. nicht mit Leben zu vereinbaren sei (oder so) das bezog sie wohl unter anderem darauf dass der Bauch von Fabian geöffnet war. Jetzt stellt sich nur die Frage, durch was, da in der 1. Meldung das Wort Wildfraß vorkam

Nichts kam vor. Das wurde hier "erfunden": Bauch teilweise geöffnet --> Es war die Wilde Sau (natürlich)
Der 1. Beamte am Tat- & Fundort war ein 46-jähriger vom Kommando Güstrow.
Er ist der Namensgeber der "Wildschweinkuhle". In der Anklageschrift zu "Schweinesuhle" verballhornt

D2.06.2026 - 10:18 Uhr
Fundort wirkte wie „Wildschweinkuhle“

Der Richter fragt den Polizisten, ob der Tümpel einen bestimmten Namen habe oder ob Gina H. einen genannt habe. Der Beamte verneint. In seinem Bericht bezeichnet er den Ort als „Wildschweinkuhle“. Diesen Begriff habe er selbst gewählt.

02.06.2026 - 10:12 Uhr
Beamter spricht über Leichenfund

Der Polizeibeamte (46) erzählt, dass er am 14. Oktober gegen 10.30 Uhr nach Klein Upahl fahren sollte. Eine Anruferin hatte gemeldet, dass im Bereich Klein Upahl eine leblose Person gefunden wurde, bei der es sich dem Anschein nach um Fabian handeln könne.

02.06.2026 - 10:04 Uhr
Polizist ist erster Zeuge

Der erste Zeuge des heutigen Prozesstages wird aufgerufen. Es ist der Polizist, der am 14. Oktober 2025 als Erster am Tatort an einem Tümpel bei Klein Upahl eintraf. Er soll die Auffindesituation schildern.

[Joris25]

Nein. Das weiss man. Dank Selfie:

Ich sprach vom Auffinde-Tag.

[Gästin-A]

Nichts kam vor. Das wurde hier "erfunden": Bauch teilweise geöffnet --> Es war die Wilde Sau (natürlich)
Der 1. Beamte am Tat- & Fundort war ein 46-jähriger vom Kommando Güstrow.
Er ist der Namensgeber der "Wildschweinkuhle". In der Anklageschrift zu "Schweinesuhle" verballhornt

Nein, keine Erfindung hier.
Der Polizist erhielt den Begriff zusammen mit den anderen Informationen von der Leitstelle.
Wurde eben von Jens auch wieder im Live mit Hecki so gesagt.

02.06.2026 - 16:20 Uhr
Staatsanwalt über Beweisaufnahme
Der Oberstaatsanwalt fährt fort: „Spannend war auch, dass der Polizist als erste Information 'Wildfraß' bekam und Frau M. seiner Aussage nach nicht gut zu Fuß war und einen Rollator oder Krücken benötigte.“

Bild

[Sronson]

38 ist die Schuhgröße der deutschen Durchschnittsfrau und damit keine klassische Kindergröße wie 32 oder 33.
Deswegen mein Einwand zu „bei der auch Fußabdrücke in Kindergröße am Fundort vorkommen“

Aber es handelt sich doch nicht um x-beliebige Schuhabdrücke eines Frauenschuhs, sondern um Schuhabdrücke in der Größe 38, die zu Fabians Schuhen passen könnten. Nach Angaben der Ermittler trug er Schuhgröße 38. Oder habe ich da etwas missverstanden?

[Überlegung]

Die Sensationsgier der Zuschauer vielleicht, vermutlich noch schlimmere Bilder, als die bereits gezeigten, Menschen im Zuschauerraum, die möglicherweise Fotos machen und eventuell der Wunsch der Mutter. Es gibt viele nachvollziehbare Möglichkeiten.

Vielleicht geht es ja auch um etwas ganz Banales, z. B. sein Körpergewicht, oder nur mal angenommen, er hätte sehr kariöse Zähne (wirklich nur als Beispiel !!) dann ist das ja Teil des Berichts, ist aber privat und solche Dinge könnten unter Umständen schon die Würde des Verstorbenen verletzen bzw. in dem Fall auch die Mutter erneuten Anfeindungen aussetzen.

[Sronson]

Vielleicht geht es ja auch um etwas ganz Banales, z. B. sein Körpergewicht, oder nur mal angenommen, er hätte sehr kariöse Zähne (wirklich nur als Beispiel !!) dann ist das ja Teil des Berichts, ist aber privat und solche Dinge könnten unter Umständen schon die Würde des Verstorbenen verletzen bzw. in dem Fall auch die Mutter erneuten Anfeindungen aussetzen.

Gäbe es unter diesen Umständen denn nicht die Möglichkeit, Erkenntnisse des Pathologen zurückzuhalten, die für das Verfahren keine Relevanz haben?

Um auf dein fiktives Bsp. zurückzukommen: Dass er kariöse Zähne hatte, hätte für die Feststellung der Schuld ja keine Bedeutung.

[Nighthunter]

Meine liebe Stroson,
.... ich hab hier ja jetzt ganz lange eher still mitgelesen...hier und da mal gestänkert, aber im grossen und ganzen war ich ich an dem fall interessiert. Ich hab meine ermittlungsergebnisse geteilt und die der Profis... um uns alle zum weiterdenken anzuregen.... irgendwie scheint das im HET mit dem weiterdenken nicht geklappt zu haben. ALLES was der nachtjäger gesagt hat wurde früher oder später bestätigt... war somit kein hirngespinnst oder blöde theorie... um es kurz zu mqchen ... ich bin nicht OK, nicht CD noch bin ich irgendwie mit der ganzen Bande in und um reimershagen verwandt verschwägert oder sonst was... dad aufmich ein kopfgeld ausgesatzt wurde ist mehr als dad überscjreiten eiber roten linie... das sich der chefermittler her markus r erdreistet unter meinem namen blödsinn zu verbreiten sei einfsch seiner denkweise geschuldet... Es tut mir leid
.... die lösung liegt in.... tut mir leid heze die disskussion nicht noch mal an...
LG euer Nighthunter over and out

[GästinF]

Aber es handelt sich doch nicht um x-beliebige Schuhabdrücke eines Frauenschuhs, sondern um Schuhabdrücke in der Größe 38, die zu Fabians Schuhen passen könnten. Nach Angaben der Ermittler trug er Schuhgröße 38. Oder habe ich da etwas missverstanden?

Bei Focus steht es so, dass Fabians Fußabdrücke nicht identifizierbar gewesen seien. Und dann, wie du schreibst, das Profil könnte passen.
Aber die genaue Größe speziell dieser Schuhe ist wohl unbekannt, weshalb der Experte drei Paare mitbrachte.

Temu soll größenmäßig kleiner ausfallen - hab ich gehört. Keine Ahnung, ob es stimmt. Asiatisch kann aber sein.
Ansonsten ist 38 eine normale Frauengröße.
Ich hab 38-39, obwohl ich nicht ganz klein bin.

[Turmfalke23]

Es wird die Kammer entscheiden müssen, ob sie am Donnerstag die Öffentlichkeit zulässt.
Ich denke, dass die Nebenklage die Öffentlichkeit nicht dabei haben will, wenn der Rechtsmediziner
sein Gutachten vorstellt bzw. erläutert.

Eine Frage: Wer hat den Begriff Wildfrass eigentlich in die Welt gesetzt ?
Evtl. eine, die gehofft hat, dass Schwarzwild bereits den Körper von Fabian als Nahrungsquelle entdeckt haben.