MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Fahr-Gast]

Es geht nicht darum, dass ein 8-jähriger nicht in der Lage wäre, die Notruftaste zu betätigen, sondern darum, dass er vermutlich nicht daran denkt, sein Handy ausschließlich für den Fall eines Notfalls mitzunehmen, wenn er das Haus verlässt.

Eben. Kinder versteht man besser, wenn man selber welche hat oder mit ihnen arbeitet. Und damit meine ich in der heutigen Zeit und nicht, wenn sie schon erwachsen sind und wie es damals zu Nichthandy—Zeiten war.

Zeigt sich hier bei einigen auch am überwiegenden Verständnis für die Angeklagte, als mal ansatzweise Empathie für den getöteten Jungen aufzubringen.

Wo bleiben von euch diese ganzen Fragen zu den auffälligen Verhaltensweisen und Orte der Gina H. eigentlich?
Da gibt’s doch reichlich Gesprächsstoff.
Oder muss noch unbedingt auf Biegen und Brechen der Mutter Dorina was angehängt werden ….!?

Selbst bei einer Verurteilung der Angeklagten werden einige keine Ruhe geben! Das sagt mir meine Zauberkugel ;o)

[Kalle]

Apropos Verzerrung:

Aus „die letzte Person“, die Fabian gesehen hat, wurde in deiner Antwort auf J.Doe „eine der letzten Personen“.

Kleiner, aber feiner Unterscheid, findest du nicht?

So entstehen Gerüchte. Mal ganz davon ab, dass die Ursprungsaussage schon falsch war.

Erst Aussage:
viewtopic.php?p=337409#p337409

Was ist an der Ursprungsaussage falsch ?:

Immerhin war diese Frau eine der letzten Personen die Fabian lebend gesehen hat?

Du “hältst fest”:
viewtopic.php?p=337417#p337417

Eine Behauptung nach der anderen + Fehlinformationen deinerseits (aus diesem und vorherigen Beiträgen):
….
Die Frau war die letzte, die Fabian gesehen hat

Ich habe die Urspungsaussage wiedergegeben, das waren mitnichten meine Worte.

[Feee]

Hallo @Feee,

aus dem von dir verlinkten Video gehen diese Informationen nicht hervor. Stattdessen werden dort lediglich Eindrücke aus dem Gericht gezeigt.

Hallo Sronson,
bitte entschuldige bzgl des YouTube Videos von gestern. Richtig, ich hätte den Kommentar vielleicht besser deklarieren sollen.

Ich bin jedenfalls gespannt, wie die Beziehung sich noch entwickelt.

Weiß eigentlich jemand, der in Güstrow oder Reimershagen wohnt, ob es tatsächlich zu 100% ausgeschlossen ist, dass G. und R. sich nicht kennen? Oder vielleicht doch durch den Reitsport?
Wo trainiert die Tochter von Raffaela?
Wo trainierte Gina?
Gibt es dort eine Reitanlage oder wie geht das vor sich mit dem Reitsport?

[Jane.Doe]

Alleinig?
Der Hauptfokus liegt auf der Person, die zuletzt Kontakt mit dem Vermissten hattte. Ob du nun Google akzeptierst oder nicht, es ändert nichts.
Vernehmungsrelevant sind alle, das wurde nie in Frage gestellt.
Du behauptest, die Kumpel–Frau müsse befragt werden, weil sie A. den Adi kennt oder mit ihr dicke wäre und B. war sie eine der letzten, die Fabian gesehen hat, weshalb das besonders relevant wäre für die Polizei. Das ist es nicht. Und C. sprichst du mehrfach von irgendeiner Vortat aufgrund der angeblichen Pick–Up Sichtung. Zur guter Letzt wäre die von dir erfundene Vortat ungleich einer aktiven Beteiligung. Auch das gibt die Kriminalistik nicht her, siehe Tatplanung, Anstiftung oder Ideengeber (=Strafbarkeit).

Wo ist dein Zitat?
Vortat ungleich Vortatzeitraum.

Fehler über Fehler. Du schießt mit Plüschbällchen.

[Gast]

Wie bereits erwähnt, war Jens als Schweriner machneiheben Angaben vor dem Mord an Fabian in der Gegend nicht ortskundig.

Dazu müsste man wissen, wie oft der Mann nicht nur vor Ort war, sondern mit wem er alles Kontakt hatte. Nach der reinen Anzahl seiner Berichte zu urteilen, war das jetzt nicht ohne, meinst du nicht? Und laut dem ortskundigen @Nighthunter, der hier mehrmals kräftig die Werbetrommel für J.S. gerührt hat, weiß der Reporter, wovon er da spricht – u.a., weil er am nächsten dran war, so der NightGünter.

[Sronson]

Wie kommst du auf ausschließlich Notruf?

Habe ich bereits erklärt: https://www.het-forum.de/viewtopic.php?p=337616#p337616

Vielleicht ein Wink mit dem Zaunpfahl, dass er von seiner Mutter eh nicht angerufen worden wäre?

Nö, das war eine völlig zaunpfahlfreie Überlegung von jemandem, der zahlreiche Kinder um sich schart.
Ich verfolge kein Diskreditierungsinteresse, sondern interessiere mich lediglich für das Gesamtbild.

[Gast]

Erst Aussage:
viewtopic.php?p=337409#p337409

Was ist an der Ursprungsaussage falsch ?:



Du “hältst fest”:
viewtopic.php?p=337417#p337417



Ich habe die Urspungsaussage wiedergegeben, das waren mitnichten meine Worte.

Ein "alter" Kommi von gestern. So weit waren wir bereits. Siehe Antwort auf @weasel.

[weaselW]

Die Tat war aber nicht im Frühling.

Siehst du - und im Frühjahr sind bekanntlich mehr Menschen draußen unterwegs als im Herbst. Und da war niemand. Ich hätte, wenn ich wollte, schalten und walten können. Aber als Naturbursche bin ich nur an frischer Waldluft, Bewegung und Ruhe interessiert.
Zudem kenne ich das Waldgebiet zu jeder Jahreszeit. Das ist kein Stadtpark. Das ist mitten in M-V.

[Jane.Doe]

Dankeschön @Kalle für die erweiterte Timeline.

Anscheinend keine Traumatherapie und ….. Du weißt schon

Die Pics usw. sind thematisch ein nicht ganz unwichtiger Stichwortgeber, denn die Blueray beinhaltet nicht nur Texte. Es sind ja noch ein paar Prozesstage…..

Triggerwarnung: Dummes Verschwörungsgeschwurbel

Spoiler

Es gibt, unter der stringenten Annahme “alle Aussagen sind glaubhaft”, mutmaßlich ein Leak, denn:
[…..] Nach der Mahnung des Richters zu Beginn des vierten Prozesstags wies die Nebenklagevertreterin Christine Habetha, die Anwältin von Fabians Mutter, die Vorwürfe nach Angaben der "Ostsee Zeitung" zurück. Sie betonte, dass keine Daten durch die Mutter weitergegeben und die Dateien immer in ihrem Beisein angeschaut wurden. […..]
Der Adi hat sich im Prozess gewundert, warum die immer so viel und so früh wissen kann.
Wenn es keine unvollständigen Aussagen waren, keine Daten weitergegeben wurden, ist möglicherweise das Champagner-Team und Umfeld die Quelle, “man kennt sich auf dem Land” ?

https://www.tag24.de/justiz/mord/richte ... 498655-amp

PM @Jane.Doe

Spoiler

Wer nicht? Du hast scheinbar ein hohes AttraktivitätsErmittlungshypothesenniveau erreicht.
No Pic, no FPick

Weiterhin gilt die Unschuldsvermutung

Lol. Wenn Du Dich hier anmelden würdest, wärs auch einfacher mit den

Spoiler

PMs

Ich versuch es wie immer als Kompliment zu nehmen

[Gast]

Wo ist dein Zitat?
Vortat ungleich Vortatzeitraum.



Fehler über Fehler. Du schießt mit Plüschbällchen.

Sogar in Englisch, nachher ist das noch internationaler Standard:
person with last contact with missing person to be suspect
(Google)


Vortat ungleich aktive Beteiligung war deine Anfangsaussage.

[Gast]

Siehst du - und im Frühjahr sind bekanntlich mehr Menschen draußen unterwegs als im Herbst. Und da war niemand.

Bekanntlich? Weiß ich jetzt nicht, ob das so pauschal gilt. Besonders bei den warmen Temperaturen zur Tatzeit. Weiß nur, was die Behörden, der Reporter und seine Kollegen berichtet hatten.

[Jane.Doe]

Sogar in Englisch, nachher ist das noch internationaler Standard:
person with last contact with missing person to be suspect
(Google)


Vortat ungleich aktive Beteiligung war deine Anfangsaussage.

Falsch zitiert. Zitier die Quelle vom BKA.
Auch mich falsch zitiert. Verlink mir den Beitrag indem ich von ",Vortat" sprach.

[Gast]

Nö, das war eine völlig zaunpfahlfreie Überlegung von jemandem, der zahlreiche Kinder um sich schart.
Ich verfolge kein Diskreditierungsinteresse, sondern interessiere mich lediglich für das Gesamtbild.

Mein Mutterherz blutet, waren deine Worte.
Jetzt wird relativiert, anderen Diskreditierungsinteresse vorgeworfen.

[Gast]

Falsch zitiert. Zitier die Quelle vom BKA.
Auch mich falsch zitiert. Verlink mir den Beitrag indem ich von ",Vortat" sprach.

Der Inhalt sollte dich interessieren, der bleibt immer derselbe, ganz gleich, wie oft du nachfragst. Sogar in Italien kennt man die Binsenweisheit:
"La persona che ha avuto l'ultimo contatto con la persona scomparsa è da considerarsi.."

Vortatzeitraum, Vortat und Vortatphase – wo liegt da aus Sicht der Polizei der Unterschied deiner Meinung nach, und was hat ein Pick–Up in einer Seitenstraße mit sowas zu tun?

Konntest du inzwischen recherchieren, dass die Frau eng mit Adi ist, um zu belegen, dass...

[weaselW]

Wo trainiert die Tochter von Raffaela?
Wo trainierte Gina?
Gibt es dort eine Reitanlage oder wie geht das vor sich mit dem Reitsport?

Zwei unterschiedliche Orte und ganz andere Richtung.
Gina hat einen eigenen Reitplatz in Reimershagen.

[GästinF]

Ich weiss worauf du hinauswillst.
Freigeschaltet von 8.30 bis 10.30, eventuell.
Und dann auf die Couch geschmissen.
Was waren dann für Freizeitaktivitäten angesagt?
Was halt nicht passt ist- ist ohne Fahrrad und Handy weg.

Ich will darauf hinaus, dass das Handy vielleicht nicht mehr benutzt wurde, weil die Zeit vorbei war und Fabian weder einen Freund anrufen noch weiter spielen konnte. Dann bestünde kein Zusammenhang zu Ginas Fahrt in Güstrow.
Übrigens ist eine Sparkasse in ca 5 Minuten Entfernung (mit dem Auto). Sie muss ja nicht erst in der Sparkasse bemerkt haben, dass sie die Karte nicht dabei hat. Ich kenne das zumindest von mir selbst, nicht unbedingt bezogen auf Bankkarten, aber auf andere Dinge. Man ist dort - und schwupps weiß man, ne Scheiße, habs ja vergessen.

Und da ja jetzt wieder Hinweise kommen werden, dass sei ja ein krasser Zufall, wenn das Ende der Handynutzung ausgerechnet in die Zeit fällt, wo G zur Bank in Güstrow fährt. Nicht unbedingt. Falls sie zB für gewöhnlich vormittags solche Geschäfte erledigt hätte, wäre es gar nicht mal so ungewöhnlich.

Ich bin keine Kinderexpertin, aber ich vermute, ein 8-Jähriger geht ohne Handy vor die Tür, wenn er nicht damit zocken und telefonieren kann. (Das waren ja wohl die Tätigkeiten, für die er das Handy benutzt hat).
Was das Fahrrad betrifft, so soll er ja immer mit Fahrrad unterwegs gewesen sein. Aber traf das auch auf sehr kurze Strecken zu? Ich fänd es zumindest auffällig, wenn ein Kind keine 3 oder 5 Minuten zu Fuß gehen kann. (Bin aber natürlich noch in einer ganz anderen Generation aufgewachsen.)

[Kalle]

@Kalle
Magst du meine beiden, explizit an dich gerichteten, Fragen nicht beantworten oder hast du selbige u.U. einfach nur übersehen ?

Hier gerne auch noch mal der Link zum betreffendem Beitrag:

viewtopic.php?p=337482#p337482

“wieder ertappt” hiermit zurück genommen, lag eine Verwechslung meinerseits vor. Entschuldige.

“tendenziös…” Retourkutsche als Folgefehler ersteres auf deine gleich lautende Anmerkung und Wortwahl zum “lieblos” Thema vs “6j” deinerseits. M.E. mittlerweile beidseits klargestellt, ohne Hintergedanken.

[GästinF]

Hallo Sronson,
bitte entschuldige bzgl des YouTube Videos von gestern. Richtig, ich hätte den Kommentar vielleicht besser deklarieren sollen.

Ich bin jedenfalls gespannt, wie die Beziehung sich noch entwickelt.

Weiß eigentlich jemand, der in Güstrow oder Reimershagen wohnt, ob es tatsächlich zu 100% ausgeschlossen ist, dass G. und R. sich nicht kennen? Oder vielleicht doch durch den Reitsport?
Wo trainiert die Tochter von Raffaela?
Wo trainierte Gina?
Gibt es dort eine Reitanlage oder wie geht das vor sich mit dem Reitsport?

Soweit ich mich erinnere, wurde hier im Thread mal erwähnt, dass Rs Tochter und Raffaela beide mal am gleichen Ort trainiert hätten - war das dort, wo G den Sattel geklaut hat?
Reitverein Vietgest eV

Es ist aber wohl nicht sicher, ob die beiden noch zur gleichen Zeit dort waren oder ob eine ging und die andere kam.

[GästinF]

Von einem Handy, bei dem das Guthaben alle war, das aber fürs Online–Zocken freigeschaltet wurde. Deshalb das Nachbohren von @_Gast, ob's Wlan in der Wohnung gab.

Aber ist jetzt sicher, dass Fabian quasi den ganzen Tag hätte zocken können? Oder nur für eine bestimmte Zeit?

[Kalle]

Nowak bezieht einen entscheidenden Tatauslöser auf das Beenden der Beziehung durch M am 9.10.
Ich kann das “es ist endgültig Schluss” aber partout nicht aus den veröffentlichten Chats über den Ticker rauslese.n. Eher das - zweifellos nicht grad harmonische - hin und her rumgezanke. Analog zum Zusammenbruch von G im August aber eher Fehlanzeige?