MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Jane.Doe]

Geht das auch weniger ausfällig?

Meiner Meinung nach längst nicht ausfällig genug!
Sorry not sorry.

[Gastleser]

Wann fing sie an, Freunde / Bekannte anzurufen?
Ich denke, an G hat sie sich nicht gewandt, da diese offiziell nicht mehr mit M zusammen war. Es wundert mich aber auch, denn Fabian soll ja dort über einen nicht ganz so kurzen Zeitraum ein zweites Zuhause gehabt haben. […..]

Widerspricht es sich nicht, erst nach 4.30 Stunden die Ziehmama anzusprechen, wenn diese doch zum engeren Kreis gehört, “komisch sei”, das Opfer gut kannte, bereits Flyer verteilt worden sind und viele Personen suchen?

[Heckengäu]

@Jane.Doe
Es war am letzten Verhandlungstag, Do 7.5, aber umgekehrt: MR. liess sich auf seine Frage, ob er ein Alibi habe, das von Richter Schütt mit einem schlichten Ja bestätigen.

Im übrigen sehe ich seine schnoddrigen Darbietungen vor Gericht etwas differenzierter: Sie schaden G.H. mehr als dass sie ihr nützen

@Gästin F
Es ist gesichert wann sie heimkam, die Zeit ist immer die selbe, weil ihr Arbeitsende um 15 Uhr ist.
Da sie mit ihrem Sohn eine Generalvereinbarung hatte dass er immer spätestens um 18:30 Uhr zuhause sein muss, begann sie ab diesem Zeitpunkt mit telefonischen Nachfragen, schliesslich dann auch bei ihrem Ex-Mann, ob Fabi bei ihm wäre, der empfahl ihr sich an die Polizei zu wenden und erstellte selbst gleich nach der Unterhaltung am Mobilgerät oder Festnetz, gegen 20 Uhr einen Suchaufruf im Gesichtsbuch

[Kalle]

Ich persönlich habe Ihn nicht als neutralen Berichterstatter sondern als "Pressesprecher" der Fraktion um D zur Vertretung ihrer Interessen abgebucht. Er hat m.E. aber auch nie einen Hehl daraus gemacht und für Hecki, RJ, und ihn stand eindeutig am Anfang der Schutz vor Schmutz ggü. D im Vordergrund. Ich find das auch per se nicht schlimm, man muss sich dessen eben auch nur bewusst sein. Insofern versuche ich immer quer über andere Informationsquellen zu verifizieren, es gab aus seiner Ecke Informationen die nicht über die Ticker liefen, da muss man natürlich aufpassen.
Ich habe aber nicht das Gefühl dass er insgesamt den Ton angibt und alle von ihm abschreiben, Timmy sei dank, rennt er glaub ich eher den Berichterstattungen hinterher.
Außerdem muss die Presseabteilung von D aufpassen, dass sich das Blatt im Prozess nicht wendet und BERECHTIGTE Zweifel noch stärker sich durchsetzen sollten. Es ist am Ende auch D nicht geholfen wenn man ihr ein Urteil einredet, dass sie nicht überzeugen kann. Kann alles noch passieren.

[Sronson]

|Moderationshinweis|

Bitte achtet auf den Ton! Wut & Fassungslosigkeit aufgrund der neuesten Infos sind zwar nachvollziehbar; heftige Abwertungen sollten aber trotzdem vermieden werden. Wir möchten hier einen halbwegs respektvollen Umgangston wahren.

Beim nächsten Mal werden Beiträge, die gegen diese Regel verstoßen, kommentarlos gelöscht und entsprechend sanktioniert.

[Kalle]

Weiß man denn sicher, dass D umgehend nach der Arbeit heimkam?
Wann fing sie an, Freunde / Bekannte anzurufen?

Verlassen der Arbeitsstätte vermutlich überprüft. Aufenthalt in der Wohnung - Forensisch: 15.40. Da wurde das Handy aktiviert. Kann eigentlich nur D gewesen sein. Ansonsten ggf. Geräte und Funkzellenauswertung möglich und doch hoffentlich erfolgt.

In der Tat war ihre Befragung m.E. schon auch ein "Schongang" des Gerichts, zumindest wenn man die Tiefe der Befragungen aus dem Ticker mit dem ggü. M vergleicht. So hart es sein mag, das fällt schon auf. Warum hat man nicht ihre externe Kommunikation an diesem Tag minutengenau in den Prozess eingeführt, zumindest in dem kritischen Zeitraum 15.30 bis 20.00 Uhr bis sie bei der Polizei war.

Nicht aus Argwohn, aber hätte das nicht genau dieses ungewöhnliche G Verhalten noch genauer beleuchtet
Es geht immerhin um eine Nachweisführung potentiellen Täter(Mit-) Wissens von G.

Ein paar Dinge ärgern mich richtiggehend:

Zunächst habe sie vermutet, ihr Sohn sei bei Freunden oder im Jugendklub. Doch niemand dort konnte sagen, wo Fabian ist.
- Ja was denn, war sie dort, hat dort angerufen, wer ist "niemand" zu welcher Uhrzeit ? Hat der Jugenclubleiter was in Chatgruppen gepostet ?

Ihre Freundin sei Spielplätze abgefahren, gemeinsam hätten sie an den Orten gesucht, an denen sich Fabian oft aufgehalten habe.
- Aha. Welche Spielplätze, mit wem konkret was geredet. Welche Orte ?

Am Wochenende vor seinem Tod hatte Fabian laut seiner Mutter noch Kontakt mit seinem Vater, Matthias R. Streit habe es dabei nicht gegeben. In der Woche hätten Fabian und sein Vater wohl noch einmal miteinander telefoniert.
- Ja ist das jetzt egal ? Warum wurde M das nicht vorgehalten ? Wie fand dieser "Kontakt" statt ? Tag, Uhrzeit, Inhalt ?

usw.

Ggf. kommen aber noch Zeugen wo das dann sowieso geklärt und alle Abfragepunkte von D wo F sein könnte, aus der Empfänger Perspektive.

[Wiener Gästin]

Ich glaube mich daran zu erinnern, dass M vor Gericht ausgesagt hat, dass er nur an Beweise wie Fingerabdrücke glauben würde. Der Richter hat ihn daraufhin gefragt, ob er auch Schuhabdrücke als Beweis anerkennen würde, was M bejaht hat. Ich schließe daraus, das die Ermittler tatsächlich einen wichtigen Schuhabdruck gefunden haben. Falls es sich dabei um einen Abdruck von Fabians Schuhen ÜBER einem Abdruck von Gs Schuhen handeln würde, wäre es ein echter Beweis dafür, dass die beiden gemeinsam zum Tümpel gegangen sind.

[Gast]

Man braucht sich nur deine Beiträge durchlesen, dann weiß man bescheid.

Als Fabian gemobbt und geschubst wurde, hat sie ihm geraten, sich vor die Wand zu stellen und laut zu schreien.
Eine Mutter, die sich nicht an das Datum der Beerdigung ihres getöteten Sohnes erinnert.
Die Polizei anflunkert, sie wisse nichts davon, dass ihr Kind verletzt war.
Einen kranken Fabian von der Schule abholt, um ihn allein nach Hause laufen zu lassen. Ein Kind mit "Abenteuerlust"?
Ein Richter, der suggeriert, dass Dorina ihren Jungen mit dem Auto weggebracht haben könnte (Beihilfe zum Mord)
Zu dumm, dass sie sich nicht mehr daran erinnert, ob ihr fahrbarer Untersatz an dem Tag funktionierte — die bekannten Erinnerungslücken.
Statt umgehend den Notruf zu verständigen, erstmal Flyer verteilen und aufhängen. Und sich dann über die Polizei beschweren,
man habe sie nicht ernstgenommen, als sie nach 12 Stunden möglicher Abwesenheit eines 8-Jährigen abends auf der Wache eintrudelt.

Ob Dorina in den über 20-stündigen Vernehmungen jemals tatverdächtig war aus Sicht der Kripo?

Die Gute wird in SM glorifiziert. Wünschen tut man es keinem, nur falls das eigene Kind verschwindet, kann man nur hoffen,
dass kein Elternteil je auf die Idee kommt, sich ihr Verhalten als Vorbild zu nehmen.

[Keks22]

@Kalle

Na ja das wird halt nicht von Interesse gewesen sein.
Da all diese Dinge auch keinen Bezug zum Tatablauf und zur Tatverdächtigen haben.

Mobbing, Missbrauch, andere Tatszenario direkt am Anfang ad akta gelegt.

Die Ermittlungsbehörden glänzen lt einiger Foristen mit unantastbarer Professionalität.

Vom Jugendclub soll ja noch jemand in den Zeugenstand.

[Plautze79!]

Wieso nasses Gras? Am 10.10.2025 hat es nicht geregnet.

Sorry, ob trocken oder nass, anhand der an der Fundstelle angrenzenden Flora und der von F getragenen Kleidung kann die Flammen sowie die Farbe des Rauches Aufschluss über das "verbrannte" geben. Es wurde ja nur das Feuer gesehen und mutmaßlich hat da Fabians Körper gebrannt... Das die Leiche abgebrannt, verbrannt war steht ja nicht zur Diskussion. Könnte es denn im Bereich des möglichen liegen, dass dort nicht F brannte sondern jemand anderes ein Feuer gelegt hat und die Verdächtige F erst zu einem späteren Zeitpunkt F dorthin verbracht angezündet hat, der Ablagepunk wäre ja dann durch das vorherige Feuer bereits "vorgegeben"?! Das Risiko der Verbringung am hellichten Tag und ann noch das Feuer ist schon bekloppt um die Uhrzeit...

Apropos M, der ist noch lange nicht raus, der Förster zeigt ihm/ihnen (M und Bruder) wo sie Holz machen und dann ist der Förster Weg oder passt er auf M und Bruder auf? Wie lange war der Förster bei den beiden? Wie gut ist das Alibi, welches sich Brüder geben, ist schon Zeit für viel dünnes Zeug vom Wald bis zurück zur Arbeitsstelle!?

[Findetihn]

Na ansonsten hast du ja keinen realen Grund die aktuelle „Stoßrichtung“ wie ihr so schön sagt anzuzweifeln oder? Oder ist es einfach nur ein „dagegen sein“ wie so oft?
Wenn ich etwas anzweifle, dann kann ich auch Gründe nennen warum ich das tue

Daß die angeblichen "Beweise" keine sind, hat nichts mit einer Alternativtheorie zu tun.
Die Gründe dafür, daß die Indizien keine Beweise sind, finden sich hier im Thread verstreut.
Laut Google KI - wurde nur der Unterleib von Fabian verbrannt.
Am Anfang war sexueller Missbrauch im Spiel und dann war es auf einmal vom Tisch.
Manche Kommentare spekulieren, daß im Jugendclub der oder die Täter auf ihn getroffen sind, da war er am Vortag,
obwohl er krank war. Fabian war ein großer kräftiger Junge, der aussah wie 12 Jahre und soll sich massiv gewehrt haben,
so daß der/die Täter mindestens blaue Flecken haben müßten.
Es gibt viele Möglichkeiten, wie das passiert sein kann, aber keinen Beweis, keine Tatwaffe und m.E.n. auch kein Motiv.

[Jane.Doe]

Daß die angeblichen "Beweise" keine sind, hat nichts mit einer Alternativtheorie zu tun.
Die Gründe dafür, daß die Indizien keine Beweise sind, finden sich hier im Thread verstreut.
Laut Google KI - wurde nur der Unterleib von Fabian verbrannt.
Am Anfang war sexueller Missbrauch im Spiel und dann war es auf einmal vom Tisch.
Manche Kommentare spekulieren, daß im Jugendclub der oder die Täter auf ihn getroffen sind, da war er am Vortag,
obwohl er krank war. Fabian war ein großer kräftiger Junge, der aussah wie 12 Jahre und soll sich massiv gewehrt haben,
so daß der/die Täter mindestens blaue Flecken haben müßten.
Es gibt viele Möglichkeiten, wie das passiert sein kann, aber keinen Beweis, keine Tatwaffe und m.E.n. auch kein Motiv.

Laut Google KI? Dein Ernst?
Das ist so aussagekräftig wie eine Trauerrede von Chat GPT.
"Soll sich massiv gewehrt haben" steht wo? Wo steht das???

[Jane.Doe]

Sorry, ob trocken oder nass, anhand der an der Fundstelle angrenzenden Flora und der von F getragenen Kleidung kann die Flammen sowie die Farbe des Rauches Aufschluss über das "verbrannte" geben. Es wurde ja nur das Feuer gesehen und mutmaßlich hat da Fabians Körper gebrannt... Das die Leiche abgebrannt, verbrannt war steht ja nicht zur Diskussion. Könnte es denn im Bereich des möglichen liegen, dass dort nicht F brannte sondern jemand anderes ein Feuer gelegt hat und die Verdächtige F erst zu einem späteren Zeitpunkt F dorthin verbracht angezündet hat, der Ablagepunk wäre ja dann durch das vorherige Feuer bereits "vorgegeben"?! Das Risiko der Verbringung am hellichten Tag und ann noch das Feuer ist schon bekloppt um die Uhrzeit...

Apropos M, der ist noch lange nicht raus, der Förster zeigt ihm/ihnen (M und Bruder) wo sie Holz machen und dann ist der Förster Weg oder passt er auf M und Bruder auf? Wie lange war der Förster bei den beiden? Wie gut ist das Alibi, welches sich Brüder geben, ist schon Zeit für viel dünnes Zeug vom Wald bis zurück zur Arbeitsstelle!?

Das sind berechtigte Fragen, allerdings müsste doch rekonstruierbar sein, was da dann zuvor gebrannt haben könnte und warum und durch wen, meinst du nicht?
Hast Du dazu eine Theorie?

[Keks22]

Daß die angeblichen "Beweise" keine sind, hat nichts mit einer Alternativtheorie zu tun.
Die Gründe dafür, daß die Indizien keine Beweise sind, finden sich hier im Thread verstreut.
Laut Google KI - wurde nur der Unterleib von Fabian verbrannt.
Am Anfang war sexueller Missbrauch im Spiel und dann war es auf einmal vom Tisch.
Manche Kommentare spekulieren, daß im Jugendclub der oder die Täter auf ihn getroffen sind, da war er am Vortag,
obwohl er krank war. Fabian war ein großer kräftiger Junge, der aussah wie 12 Jahre und soll sich massiv gewehrt haben,
so daß der/die Täter mindestens blaue Flecken haben müßten.
Es gibt viele Möglichkeiten, wie das passiert sein kann, aber keinen Beweis, keine Tatwaffe und m.E.n. auch kein Motiv.

Ich lese das jetzt zum zweiten Mal mit dem Unterleib. Hier und ein Youtube Kanal.
Aber wieso Google Ki?

[Sronson]

Fabian war ein großer kräftiger Junge, der aussah wie 12 Jahre und soll sich massiv gewehrt haben,
so daß der/die Täter mindestens blaue Flecken haben müßten.

Woher stammt die Info, dass Fabian sich „massiv gewehrt haben soll“? Meinem Verständnis nach wurde er von hinten erstochen, als er völlig ahnungs- und wehrlos war.

[Hat sich mit dem Beitrag von @Jane.Doe überschnitten.]

[Highzenberq]

Ich denke, sie wurde in den Polizeibefragungen dazu intensiv befragt. In Anbetracht der gefundenen Indizien und des aufgestellten Verlaufs der Staatsanwaltschaft, wird das aber keine Relevanz für das Verfahren haben.
Andererseits hätten die verteidigenden Anwälte auch eben diese Infos nochmal vor Gericht erfragen können, bei Zweifeln m. E. sogar müssen.
Ich gehe aber davon aus, dass die Aktenlage bzgl. D. so einseitig ist, dass es nicht mal für die Verteidigung Sinn macht, dass vor Gericht nochmal zu thematisieren.

[Sronson]

Laut Google KI - wurde nur der Unterleib von Fabian verbrannt.

Fabian soll Gerüchten zufolge so stark verbrannt gewesen sein, dass er nur noch etwa halb so viel gewogen hat. Könntest du bitte angeben, auf welche Primärquelle sich deine KI stützt?

Ich lese das jetzt zum zweiten Mal mit dem Unterleib. Hier und ein Youtube Kanal.

Um welchen YouTube-Kanal handelt es sich?

[GästinF]

Fabian soll Gerüchten zufolge so stark verbrannt gewesen sein, dass er nur noch etwa halb so viel gewogen hat. Könntest du bitte angeben, auf welche Primärquelle sich deine KI stützt?



Um welchen YouTube-Kanal handelt es sich?

Das würde mich zwar auch interessieren, aber eigentlich kann das doch nicht sein, da zumindest sein Oberteil, das vor Gericht gezeigt wurde, verbrannt war?

[Sronson]

Fabian war ein großer kräftiger Junge, der aussah wie 12 Jahre und soll sich massiv gewehrt haben, so daß der/die Täter mindestens blaue Flecken haben müßten.

Woher stammt die Info, dass Fabian sich „massiv gewehrt haben soll“? Meinem Verständnis nach wurde er von hinten erstochen, als er völlig ahnungs- und wehrlos war.

Also das regt mich jetzt auf: Ein 8-jähriges Kind hat (unabhängig von seiner Statur!) überhaupt nicht die nötige Reife, um sich adäquat gegen einen plötzlichen Messerangriff zu wehren. Genau deshalb geht man bei so jungen Kindern davon aus, dass sie gewaltsamen Übergriffen schutzlos ausgeliefert sind. Meist reagieren sie in solchen Notsituation mit Erstarren.

Deine KI gehört in die Tonne!

[Bernhard]

Ein Richter, der suggeriert, dass Dorina ihren Jungen mit dem Auto weggebracht haben könnte (Beihilfe zum Mord)

Wie soll das gehen? Zur fraglichen Zeit hat sie ein Alibi, selbst wenn ihr Auto fahrbereit gewesen wäre.

Zu dumm, dass sie sich nicht mehr daran erinnert, ob ihr fahrbarer Untersatz an dem Tag funktionierte — die bekannten Erinnerungslücken.

Den Teil verstehe ich tatsächlich auch nicht, hat sie so ein Schrottauto was immer mal wieder kaputt ist, bzw. warum fragt der Richter danach überhaupt, keine Ahnung.

Die Gute wird in SM glorifiziert. Wünschen tut man es keinem, nur falls das eigene Kind verschwindet, kann man nur hoffen,
dass kein Elternteil je auf die Idee kommt, sich ihr Verhalten als Vorbild zu nehmen.

Also nach den Auftritten des Kindsvaters und der TV scheint sie die einzig normale meiner Ansicht nach zu sein. Zudem geht sie einer Arbeit nach um ihren Lebensunterhalt zu bestreiten, anstatt ein "Pferdemädchen" zu sein, das ein Hobby als Haupt-Tagesbeschäftigung ausübt, das sich sonst nur Leute leisten können die viel Geld verdienen. Nebenbei offenbar Diebstähle und Affären mit verheirateten Leuten.