MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[SonntagsGast]

Interessant, wie ein altes Thema wieder auftaucht. Dass die TV die Tat wegen einer schweren Erkrankung ausgeführt haben soll, wurde hier mehrfach ziemlich intensiv diskutiert. Es stand das Argument im Raum, die Behörden konnten ihre Krankheit nicht erkennen, weil sie keine Ärzte wären und keine Diagnosen ausstellen würden.
Gar nicht der Punkt, damals schon nicht und daran dürfte sich heuer nichts geändert haben. Natürlich muss und wird eine EB ausschließen, ob von einer Person eine Gefahr ausgeht, ob sie noch alle Tassen im Schrank hat - und das recht zügig, damit nicht noch mehr Schaden angerichtet wird. Und über eine PsychKG kann die Person dann umgehend eingewiesen werden.

Zu Nowacks Aussagen und das Ende der Ermittlungen. Nach rd. fünf Monaten den Fall geknackt zu haben, ist eine Erfolgserlebnis. "Die Staatsanwaltschaft plant
Anklage zu erheben" wäre der normale, oft gesehene nächste Schritt. Der OStA drückt sich gerade aus welchem Grund davor? Kein Ton mehr davon, dass die Anklage auf Mord lautet. Keine Aussage mehr dazu, dass ein dringender Tatverdacht weiterhin besteht. Stattdessen kündigt Nowack an, sich zu verabschieden: "Das wird dann meine letzte sein." (Pressemitteilung).
Bei einer Verhandlung würde er der Presse aber weiter
zur Verfügung stehen, oder geht der Mann in Frührente?

Er stellt zwei Szenarien in Aussicht.
1. Das "Verfahren" ist dann zu Ende
ODER
2. Es würde zum LG übergehen

Müsste es nicht und heißen statt oder? Das Verfahren ist zu Ende UND wird dem LG übergeben zwecks Anklageerhebung. Stattdessen rudert er zurück: "Wenn es denn eine Anklage geben sollte" oder "Das sage ich nicht", ob die TV angeklagt wird.

Es genügt schlicht und ergreifend nicht für eine Anklage und einen Prozess.

[Sronson]

Es genügt schlicht und ergreifend nicht für eine Anklage und einen Prozess.

Gab es schon Fälle, in denen ein Mordverfahren nach 5 Monaten Ermittlungen eingestellt wurde, weil am Ende die Beweise für eine Anklage nicht reichten?

[seppel]

Hat Jens Schwarck das genauso gesagt? Eine neurologische Entwicklungsstörung wie ADHS ist doch kein Motiv (also kein Beweggrund für eine Tat) im strafrechtlichen Sinne. Sie kann allenfalls bestimmte Verhaltensweisen begünstigen, aber für sich genommen keine schweren Gewalttaten.

https://www.msdmanuals.com/de/heim/gesu ... örung-adhs

Ja, so hatte er es formuliert. Bin da aber ganz bei dir, zumal G. nach der Tat ganz normal weitergelebt, also ihr Leben ja "im Griff" hatte.

Was ich mir vorstellen kann, das die Tat in einem wahnhaften oder psychotischen (Ausnahme)zustand begangen wurde. Dies ist ein bekanntes Phänomen und schon selber erlebt (keinen Mord, aber Menschen und Ereignisse in solchen Situationen - damals wusste ich aber noch nicht, wie ich das zu verstehen und einzuordnen habe).

[Sronson]

Ich wage mal eine mutige Prognose: Herr Nowack wird uns am Ende der Woche mitteilen, dass die Anklage bereits eingereicht wurde.

[SonntagsGast]

Gab es schon Fälle, in denen ein Mordverfahren nach 5 Monaten Ermittlungen eingestellt wurde, weil am Ende die Beweise für eine Anklage nicht reichten?

In meinem Beitrag "U-haft schafft Rechtskraft" hatte ich eine Strafverteidigern aus Berlin zitiert, die untersucht hat, was am Ende von Ermittlungen hängenbleibt. Nicht sehr viel. Hilft aber nicht wirklich weiter, denn nach
Delikten hatte sie ihre Zahlen nicht aufgeschlüsselt. Spontan kann ich mich erinnern, dass Personen ins Visier geraten waren, obwohl die nichts mit dem Tatvorwurf Mord oder Totschlag zu tun hatten. Ob man den Fall Fabian endgültig abschließt, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Schade, dass keine Belohnung ausgelobt wurde für Hinweise, was aber auch wieder mit einem Zugeständnis verbunden gewesen wäre, ob die TV es denn nun wirklich war.
Mit Ginas U-Haft hat man alles auf eine Karte gesetzt..
und sich verzockt?

[seppel]

Ich wage mal eine mutige Prognose: Herr Nowack wird uns am Ende der Woche mitteilen, dass die Anklage bereits eingereicht wurde.

Das wäre auch noch eine Möglichkeit, auch um endlich voranzukommen, der Presse etwas präsentieren zu können, eine Art abgeschlossene Zwischenentscheidung. Und da bleibe ich bei Freitag, dem 06.03.2026, also genau 4 Monate nach U-Haftantritt.

[Nikas]

In meinem Beitrag "U-haft schafft Rechtskraft" hatte ich eine Strafverteidigern aus Berlin zitiert, die untersucht hat, was am Ende von Ermittlungen hängenbleibt. Nicht sehr viel. Hilft aber nicht wirklich weiter, denn nach
Delikten hatte sie ihre Zahlen nicht aufgeschlüsselt. Spontan kann ich mich erinnern, dass Personen ins Visier geraten waren, obwohl die nichts mit dem Tatvorwurf Mord oder Totschlag zu tun hatten. Ob man den Fall Fabian endgültig abschließt, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Schade, dass keine Belohnung ausgelobt wurde für Hinweise, was aber auch wieder mit einem Zugeständnis verbunden gewesen wäre, ob die TV es denn nun wirklich war.
Mit Ginas U-Haft hat man alles auf eine Karte gesetzt..
und sich verzockt?

Ich geb dir zwar Recht, dass man das Abgedruckte als schwammig definieren kann. Allerdings wäre doch dann der dringende Tatverdacht nicht mehr gegeben und G umgehrnd freizulassen, wenn sich die StA soooo undicher wäre.
Ich denke es wurde von der Zeitung bewusst versucht, Zweifel zu streuen, indem das Gesagte zusammengekürzt wurde und es somit einen Artikel wert war. Denn eigentlich gibts ja gerade nix neues, wenn mans genau betrschtet.
Im Bezug auf „letzte Mitteilung“ gehe ich davon aus, „vor Anklageerhebung“ oder „vor Eröffnung des Hauptverfahrens“.

Ich glaub zwar auch nicht dass es keine weiteren Beteiligten gibt, aber an ihre komplette Unschuld glsub ich auch nicht.

[SonntagsGast]

Ich geb dir zwar Recht, dass man das Abgedruckte als schwammig definieren kann. Allerdings wäre doch dann der dringende Tatverdacht nicht mehr gegeben und G umgehrnd freizulassen, wenn sich die StA soooo undicher wäre.

Das ist eben der Sinn und Zweck dahinter: Der Beschuldigte kommt eben nicht frei aus besagtem Grund. In unserer Rechtspraxis absolut nichts Neues, 1964 schreibt der Spiegel "Gesteh und geh" und bezieht sich auf die Behördentaktik, jemanden zu etwas zu zwingen. "Willkürlichen Freiheitsentzug gibt es am laufendem Band" heißt es weiter.
https://www.spiegel.de/politik/gesteh-u ... 0046163483

Denn eigentlich gibts ja gerade nix neues, wenn mans genau betrschtet.

Dann sind Nowacks O-Töne frei erfunden und oder wurden so gedreht, dass eine Story draus entsteht. Sehr gewagt die Vermutung, denn das würde bedeuten, dass ein OStA sich von der Presse benutzen und veräppeln lässt.

[seppel]

Ich geb dir zwar Recht, dass man das Abgedruckte als schwammig definieren kann. Allerdings wäre doch dann der dringende Tatverdacht nicht mehr gegeben und G umgehrnd freizulassen, wenn sich die StA soooo undicher wäre.
Ich denke es wurde von der Zeitung bewusst versucht, Zweifel zu streuen, indem das Gesagte zusammengekürzt wurde und es somit einen Artikel wert war. Denn eigentlich gibts ja gerade nix neues, wenn mans genau betrschtet.
Im Bezug auf „letzte Mitteilung“ gehe ich davon aus, „vor Anklageerhebung“ oder „vor Eröffnung des Hauptverfahrens“.

Ich glaub zwar auch nicht dass es keine weiteren Beteiligten gibt, aber an ihre komplette Unschuld glsub ich auch nicht.

Für mich exakt auf den Punkt gebracht , bis auf die (Mit) Täterschaft.

[GästinF]

Gab es schon Fälle, in denen ein Mordverfahren nach 5 Monaten Ermittlungen eingestellt wurde, weil am Ende die Beweise für eine Anklage nicht reichten?

Hätte es zumindest schon etliche geben müssen, da ja schon einige Personen zu Unrecht verurteilt wurden. Meist ist die Maschinerie aber nicht mehr aufzuhalten, ob schuldig oder nicht und es kommt in solchen Fällen eher noch zu einem nachträglichen Freispruch.

[GästinF]

Ich wage mal eine mutige Prognose: Herr Nowack wird uns am Ende der Woche mitteilen, dass die Anklage bereits eingereicht wurde.

Und du meinst nicht, wir wären darüber bereits von anderer Stelle informiert worden?

[seppel]

Gab es schon Fälle, in denen ein Mordverfahren nach 5 Monaten Ermittlungen eingestellt wurde, weil am Ende die Beweise für eine Anklage nicht reichten?

Hätte es zumindest schon etliche geben müssen, da ja schon einige Personen zu Unrecht verurteilt wurden. Meist ist die Maschinerie aber nicht mehr aufzuhalten, ob schuldig oder nicht und es kommt in solchen Fällen eher noch zu einem nachträglichen Freispruch.

Da habe ich auf die schelle keine Fälle gefunden, aber die Liste der Justizirrtümer in Deutschland mal mit angehangen.

Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... tsprechung

[SonntagsGast]

Jane.Doe hat geschrieben: ↑
Theorien zur Mehrtäterschaft wurden von beiden Seiten immer komplett rigoros und oft entgegen jeder Logik abgekanzelt

Wurden abgekanzelt, belächelt und unter den Teppich gekehrt. Bis zum heutigen Tag gelingt es vielen, den Kopf in den Sand zu stecken. Interessantes Phänomen, und diese Meinungen auf Basis von nichts haben mich mehr interessiert als der Fall selbst.

Wie sagte deine bessere Hälfte - JohnDoe - so schön:
"Was nicht passt, wird passend gemacht"

[Sronson]

Und du meinst nicht, wir wären darüber bereits von anderer Stelle informiert worden?

Wäre es nicht sinnvoll und nachvollziehbar, die Öffentlichkeit erst nach Abschluss der Ermittlungen und nach Einreichung der Anklage zu informieren?

[seppel]

Wurden abgekanzelt, belächelt und unter den Teppich gekehrt. Bis zum heutigen Tag gelingt es vielen, den Kopf in den Sand zu stecken. Interessantes Phänomen, und diese Meinungen auf Basis von nichts haben mich mehr interessiert als der Fall selbst.

Wie sagte deine bessere Hälfte - JohnDoe - so schön:
"Was nicht passt, wird passend gemacht"

Das kann ich so nicht stehen lassen und bestätigen. Nur mal "mein" Thema: Lähnwitz und TZ 1 (Jäger) wurde auch gerade von mir kräftig in den Ring geworfen und es wurde sehr rege diskutiert. Trotzdem schwanke ich weiter, zwischen Alleintäter und Gemeinschaftstat. Ich komme auch zu keinem eindeutigen Endergebnis, weil mir einfach noch zu viele Puzzleteile fehlen.

[seppel]

Wäre es nicht sinnvoll und nachvollziehbar, die Öffentlichkeit erst nach Abschluss der Ermittlungen und nach Einreichung der Anklage zu informieren?

Und so wird es auch passieren. Der Herr OStA wird sich doch im "Endsport" nicht noch die Butter vom Brötchen nehmen lassen, auch aus der Erfahrung der letzten 5 Monate.

[seppel]

Und du meinst nicht, wir wären darüber bereits von anderer Stelle informiert worden?

Dann wäre es ja auch schon längst passiert, mMn wurde da ein "Maulkorb" verhängt. Auch die ganze SM-Bubble ist meinem Gefühl nach viiiiel zu ruhig, was mich auf solch einen "Korb" schließen lässt.

[Catch22]

Die Logik dahinter fehlt vollständig. Wer nicht steuerungsfähig ist, wäre nicht imstande, so einen Mord praktisch durchzuführen. Eine Gefahr für die Allgemeinheit lässt man rund vier Wochen lang auf freien Fuß? Und nach fünf Monaten ist man dann soweit, dass Schuldunfähigkeit ein Thema wäre. …

Nicht eine vermeintliche Logik der Tatbegehung oder des Erkenntnisgewinns innerhalb eines Ermittlungsverfahrens hatte ich beleuchtet, sondern allein die Logik, die sich aus den Aussagen des OStA Nowack erschließt.

Die „Logik“ der Tat und der Ermittlungen steht auf einem ganz anderen Batt. Mehr darüber erfahren wir hoffentlich in der Hauptverhandlung.

Wie lange es dauert, bis ein psychiatrischer Sachverständiger von der StA beauftragt wird und er zu einer Diagnose und einer Beurteilung der Schuldfähigkeit gelangt, wenn der Beschuldigte gegenüber den Ermittlungsbehörden die Aussage verweigert und möglicherweise auch mit dem Sachverständigen nicht spricht, ist sehr individuell. Dazu hatte ich mich gar nicht geäußert.

… Es wird auch nicht glaubwürdiger, je forscher man das Ganze formuliert.

Sachliche Präzision liegt mir am Herzen. Schade, wenn diese als Forschheit missverstanden wird.

Ich wage mal eine mutige Prognose: Herr Nowack wird uns am Ende der Woche mitteilen, dass die Anklage bereits eingereicht wurde.

Die Erhebung der Anklage setzt den Abschluss der Ermittlungen voraus. Die Ermittlungen aber werden laut OStA Nowack voraussichtlich erst im Laufe dieser Woche abgeschlossen sein. Nach den Gesetzen der Logik ist es deshalb nicht möglich, dass bereits Anklage erhoben wurde.

Wäre es nicht sinnvoll …, die Öffentlichkeit erst nach Abschluss der Ermittlungen und nach Einreichung der Anklage zu informieren?

Ja. Was aber ist, wenn es gar nicht zur Anklage kommen sollte? Genau hier zeigt sich doch der wunde Punkt in den Äußerungen Nowacks.


Wurde nicht auch jüngst in der Presse erwähnt, dass Pflichtverteidiger Ohm derzeit keine weitere Haftprüfung anstrebe? Daraus ließe sich vielleicht (und mit allergrößter Vorsicht!) schließen, dass die Beschuldigte mittlerweile gar nicht mehr in U-Haft sitzen, sondern bereits vorläufig in der forensischen Psychiatrie untergebracht sein könnte.

[SonntagsGast]

Wäre es nicht sinnvoll und nachvollziehbar, die Öffentlichkeit erst nach Abschluss der Ermittlungen und nach Einreichung der Anklage zu informieren?

Offensichtlich nicht. Es sei denn, diese Mitteilungen sind allesamt unter der Rubrik Zeitungsente einzuordnen:

https://www.zeit.de/news/2025-11/18/lan ... dneter-auf

https://www.ludwigshafen24.de/region/fr ... 66997.html

https://www.noz.de/deutschland-welt/pan ... n-24168320

https://www.dasinvestment.com/edel-pfan ... altschaft/

https://www.tagesspiegel.de/politik/ext ... 06470.html

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... us434.html

[Sronson]

Nicht eine vermeintliche Logik der Tatbegehung oder des Erkenntnisgewinns innerhalb eines Ermittlungsverfahrens hatte ich beleuchtet, sondern allein die Logik, die sich aus den Aussagen des OStA Nowack erschließt.

Die „Logik“ der Tat und der Ermittlungen steht auf einem ganz anderen Batt. Mehr darüber erfahren wir hoffentlich in der Hauptverhandlung.

Wie lange es dauert, bis ein psychiatrischer Sachverständiger von der StA beauftragt wird und er zu einer Diagnose und einer Beurteilung der Schuldfähigkeit gelangt, wenn der Beschuldigte gegenüber den Ermittlungsbehörden die Aussage verweigert und möglicherweise auch mit dem Sachverständigen nicht spricht, ist sehr individuell. Dazu hatte ich mich gar nicht geäußert.

Sachliche Präzision liegt mir am Herzen. Schade, wenn diese als Forschheit missverstanden wird.

[…]

Vielen Dank, dass du unserem Thread einen Besuch abstattest und dich so sachlich und ganz ohne persönliche Angriffe zu dem Thema äußerst.