MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[seppel]

Die Beweislast liegt bei der Staatsanwaltschaft.

Aktuellere Erkenntnisse (die Pressemitteilung ist vom 05.11.2025 !) könnten ja eine ganz andere Beweislast bedeuten. Von den Ergebnissen des toxikologischen Gutachtens haben wir bis heute auch noch keine Informationen. Für mich entscheidend, auch hier das psych. Gutachten, wovon wir ja auch noch nix eine Ahnung haben. Was wenn da drin stehen würde: " Ich als Gutachter widerspreche da ganz vehement, für mich ist das An(Ver)brennen ein Akt der besonderen Grausamkeit und diente nicht in erster Linie der Spurenbeseitigung. ... hat durch ... in ihrem Leben sich, insbesondere in den letzten Monaten, zu dieser unmenschlichen und barbarischen Person entwickelt und ich kann das Gericht nur bitten, dass in einem Urteil zu berücksichtigen."

[seppel]

Die Annahme, die Staatsanwaltschaft müsste beweisen, dass das Anzünden der Leiche keine Übertötung darstellt, ist nicht richtig. Stattdessen gilt das Gegenteil.

Auch da sagt mein Kopf ganz deutlich ja.

[seppel]

Nein, stehst du nicht.
Aber es ist ein Unterschied, ob es eine zusammenhängende Handlung war oder getrennte Handlungen, z.B. vielleicht unterbrochen durch Autofahren und Spiritus-Shopping.

Es gilt weiterhin die Unschuldsvermutung.

Jetzt hat es K L I C K gemacht und ich habe es begriffen. Ich lerne stetig was dazu, sehr schön. D A N K E !

Ich halte mich weiterhin an die Unschuldsvermutung, auch wenn es mir nicht leicht fällt.

[seppel]

jetzt bin ich vollends verwirrt .

[seppel]

Nordkurier vom 26.02.2026, 20:40

Zitat:

" Für die Mutter des Jungen ist es laut ihrer Anwältin Christine Habetha eine zwiespältige Situation.

Ihre Mandantin verspüre eine große Erleichterung, hege aber auch Befürchtungen. „Sie wird erstmals wieder auf die Frau treffen, die ihren Sohn getötet haben soll“, so Habetha gegenüber dem Nordkurier.

Angesichts der bestehenden Frist von sechs Monaten zwischen einer Verhaftung und dem Beginn einer Verhandlung rechnet die Juristin mit einer Eröffnung des Hauptverfahrens Ende April oder Anfang Mai.

Das Landgericht Rostock wird den Prozess führen."

Quelle:

https://www.nordkurier.de/regional/gues ... st-4391874

[Bigmama]

Ein Anzünden eines schon toten Körpers im Nachtatverhalten würde ich als Leichenschändung und Störung der Totenruhe eineinordnen. Wie es dann bei der Strafbemessung aussieht, weiß ich nicht genau. MMn sollte dieses Nachtatverhalten mit in das gesamte Strafmaß aufgenommen werden..

Es gilt die Unschuldsvermutung!
Kommt gut ins Wochenende

[Nikas]

Ich bin zwar weiterhin N I C H T ortskundig, aber Mrs. Marple war auf Erkundungs- und Entdeckungstour .

R.F. hatte in einer Story ein Video, wo sie D. von ihrer fast genauen Wohnadresse abgeholt hat (zu Fuß). Ich weiß genau, von wo nach wo sie gelaufen ist. Außerdem ist mir bekannt, von wieviel Straßen aus das Haus einsehbar ist, auch wegen möglicher Parkmöglichkeiten als eventuelle Beobachtungsstelle. Und zack, da bleibt unterm Strich nicht viel übrig.

Wie die Wohnungen geschnitten sind und um wie viele Mietparteien es sich handelt kann ich nicht erkennen.

Ich möchte aber nichts weiter leaken, auch gerade mit Rücksicht auf die Privatsphäre von D.

Ich kann nur so viel sagen, dass es 3 unterschiedliche Möglichkeiten gibt, um die Häuser zu betreten oder eben auch zu verlassen. Des weiteren gibt es gute Möglichkeiten zum parken und somit auch zum beobachten, wenn man würde wollen (müssen)

Danke Seppel.
Du meinst mit 3 unterschiedlichen Möglichkeiten somit 3 Türen, die von außen einen Zugang zum Gebäude ermöglichen? D.h. alle 3 Türen lassen sich sowohl von innen als auch von außen öffen (nicht eine Balkontür, die sich ja in 99% der Fälle nur von innen öffnen lässt)?
Wäre man dann denn auf einem Nachbargrundstück, wenn man vor einer dieser Türen von außen steht oder liegen sie alle auf dem Grundstück was zum Wohnhaus gehört? Also wäre man dann, ohne über ein fremdes Grundstück zu laufen, direkt an einer öffentlichen Straße?

Ich habe zB mal in einem Mehrfamilienhaus gewohnt. Nebenan war das gleiche Haus drangebaut, nur spiegelverkehrt.
Es gab für mein Haus 1 Haustür, einen Zugang durch die Tiefgarage und im Keller ne Verbindungstür zwischen beiden Häusern.
Man hätte in mein Haus als neben der Haustür sowohl durch die Tiefgarage als such durchs Nachbarhaus kommen können.

[Gastleser]

jetzt bin ich vollends verwirrt .

Nein.
Das ist „nur“ ein Begriff aus der Kriminalistik, der als Indiz für mutmaßliche Mordmerkmale herangezogen werden kann.
Beschränke dich auf den letzten Absatz „deiner“ halluzinierenden KI.

….. KI
……
Rechtliche Bedeutung:
Die Übertötung ist zwar kein eigener Straftatbestand, dient aber als Indiz für Mordmerkmale wie Grausamkeit oder niedrige Beweggründe (z. B. starke Wut/Hass). In der forensischen Bewertung wird analysiert, ob der Täter den Vorsatz zur Tötung während der gesamten Handlungsabfolge aufrechterhalten hat oder ob neue Entschlüsse gefasst wurden.

Der von „Deiner KI“ zitierte Wikipedia-Artikel zitierte weitgehend aus „Fallanalyse und Täterprofil - Geschichte, Methoden und Erkenntnisse einer jungen Disziplin, Kriminalistisches Institut, BKA-Forschungsreihe Nr. 52“
https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=3

In der Praxis kann eine „festgestellte Übertötung“ auch „Totschlag, 10 Jahre“ bedeuten.
„ ….. Das Gericht fand allerdings keinerlei Hinweise darauf, dass der Mann die Tat von langer Hand geplant habe. Mordmerkmale wie Heimtücke oder Habgier seien nicht erkennbar, befand der Vorsitzende Richter. …..“
https://www.hessenschau.de/panorama/weg ... l-100.html

[seppel]

Danke Seppel.
Du meinst mit 3 unterschiedlichen Möglichkeiten somit 3 Türen, die von außen einen Zugang zum Gebäude ermöglichen? D.h. alle 3 Türen lassen sich sowohl von innen als auch von außen öffen (nicht eine Balkontür, die sich ja in 99% der Fälle nur von innen öffnen lässt)?
Wäre man dann denn auf einem Nachbargrundstück, wenn man vor einer dieser Türen von außen steht oder liegen sie alle auf dem Grundstück was zum Wohnhaus gehört? Also wäre man dann, ohne über ein fremdes Grundstück zu laufen, direkt an einer öffentlichen Straße?

Ja, ganz genau. Eine zusätzliche Balkontür an einem Hausanbau (sieht aus wie eine geschlossene Veranda - ist aber nicht ganz genau zu erkennen via Street-View, da es mit Bäumen und Sträuchern verdeckt ist) das zu einem kleinen Garten im Erdgeschoss eines der beiden Wohnhäuser gehören könnte, ist für mich sehr gut vorstellbar. Im Geschoss darüber ist eine Art Dachterrasse zu erkennen. Der Gebäudekomplex (2 Wohnhäuser) hat zwei unterschiedliche Zufahrten und Parkmöglichkeiten. Das eine Gebäude hat auf einer Seite einen Art Teilkeller, wo es so aussieht, als ob sich ein Geschäft darin befindet. Auch hier ist nicht ersichtlich, ob es einen Ausgang gibt, oder ob der Zugang über das Treppenhaus erfolgen muss. Von den 3 Außentüren (beidseitig öffenbar) gehören 2 zu einem Haus und die andere zum Nachbarhaus. Auf einem Grundstück ist eine Zufahrt / Parkmöglichkeit / Anlieferzugang für das Kellergeschoss und neben dem anderen Grundstück ist eine Einfahrt (mit Parkmöglichkeit) für das dann folgende Nachbargrundstück, die sicher auch für dieses Grundstück mit benutzt werden könnte. Mir ist nicht bekannt, wo genau da die Grundstücksgrenzen (alles ziemlich verbaut und unübersichtlich) verlaufen. Zwei dieser Türen haben einen direkten Zugang zur Bundesstraße und die andere einen sehr nahen Zugang zu einer Nebenstraße. Ob die Grundstücke so richtig geteilt sind und ob es z.B. einen Zaun (eine Mauer) gibt, ist auch hier nicht zu erkennen und mir nicht bekannt. Es sind "alte" Häuser, ohne Tiefgarage.

Ich hoffe, ich konnte es ein bissl verständlich be- und umschreiben, LG.

[seppel]

Danke Seppel.
Du meinst mit 3 unterschiedlichen Möglichkeiten somit 3 Türen, die von außen einen Zugang zum Gebäude ermöglichen? D.h. alle 3 Türen lassen sich sowohl von innen als auch von außen öffen (nicht eine Balkontür, die sich ja in 99% der Fälle nur von innen öffnen lässt)?

Ergänzung:

Ich habe nochmal ganz genau geschaut, das Kellergeschoss (eventuell Geschäft, Werkstatt oder was künstlerisches wie ein Atellier) hat doch seinen eigenen Zugang (Tür), es ist nur sehr schlecht zu erkennen. Ich denke, dass das aber ein abgetrennter Bereich ist und mit dem Wohnhaus als solches nichts zu tun hat. Aber wissen tue ich es natürlich nicht.

In einer der Nebenstraßen sind damals auch die Hunde zur Suche eingesetzt worden. Diese führt zum Jugendclub oder in Richtung Bahnhof (Ulmenstraße - Kreisverkehr Ulrichplatz bzw. Ulmenstraße - Bützower Straße - Hafenstraße).

[GästinF]

Ja, ganz genau. Eine zusätzliche Balkontür an einem Hausanbau (sieht aus wie eine geschlossene Veranda - ist aber nicht ganz genau zu erkennen via Street-View, da es mit Bäumen und Sträuchern verdeckt ist) das zu einem kleinen Garten im Erdgeschoss eines der beiden Wohnhäuser gehören könnte, ist für mich sehr gut vorstellbar. Im Geschoss darüber ist eine Art Dachterrasse zu erkennen. Der Gebäudekomplex (2 Wohnhäuser) hat zwei unterschiedliche Zufahrten und Parkmöglichkeiten. Das eine Gebäude hat auf einer Seite einen Art Teilkeller, wo es so aussieht, als ob sich ein Geschäft darin befindet. Auch hier ist nicht ersichtlich, ob es einen Ausgang gibt, oder ob der Zugang über das Treppenhaus erfolgen muss. Von den 3 Außentüren (beidseitig öffenbar) gehören 2 zu einem Haus und die andere zum Nachbarhaus. Auf einem Grundstück ist eine Zufahrt / Parkmöglichkeit / Anlieferzugang für das Kellergeschoss und neben dem anderen Grundstück ist eine Einfahrt (mit Parkmöglichkeit) für das dann folgende Nachbargrundstück, die sicher auch für dieses Grundstück mit benutzt werden könnte. Mir ist nicht bekannt, wo genau da die Grundstücksgrenzen (alles ziemlich verbaut und unübersichtlich) verlaufen. Zwei dieser Türen haben einen direkten Zugang zur Bundesstraße und die andere einen sehr nahen Zugang zu einer Nebenstraße. Ob die Grundstücke so richtig geteilt sind und ob es z.B. einen Zaun (eine Mauer) gibt, ist auch hier nicht zu erkennen und mir nicht bekannt. Es sind "alte" Häuser, ohne Tiefgarage.

Ich hoffe, ich konnte es ein bissl verständlich be- und umschreiben, LG.

Danke für deine infos!
Balkon- oder Terrassentüren führen ja zu einer bestimmten Wohnung, denke ich mal, also in ihre oder eine andere. Kellertüren funktionieren ja oft mit Schlüssel.
Falls nicht in ihre, vermute ich, dass eine Person, die Fabian abholte, über den Haupteingang kam oder jemand war, der sich im Haus auskannte...

[seppel]

Danke für deine infos!
Balkon- oder Terrassentüren führen ja zu einer bestimmten Wohnung, denke ich mal, also in ihre oder eine andere. Kellertüren funktionieren ja oft mit Schlüssel.
Falls nicht in ihre, vermute ich, dass eine Person, die Fabian abholte, über den Haupteingang kam oder jemand war, der sich im Haus auskannte...

Aber gern doch, wir profitieren ja hier alle von einen MITEINANDER .

Wo sie jetzt genau wohnt weiß ich nicht, das ist auch für mich von Interesse. Mir geht es da um die Örtlichkeiten, wie man wo heran kommt und parken kann, um eventuell auch beobachten zu können.

Die zwei Haupteingangstüren gehen jedenfalls zu Bundesstraßenseite und eine Tür zur Hof- und Nebenstraßenseite. Aber wie in den Häusern alles organisiert ist, da habe ich keine Idee, alles ganz schön eng, verbaut und verwinkelt.

Ja, entweder so oder Fabi war am Fenster, hat ein Auto, eine Person erkannt und hat überstürzt das Haus verlassen, vielleicht mit Lockung von Dingen in der Hand (neues Plüschtier, neue Klamotten, neue Schuhe z.B.), oder einfach runter gewunken.

Bin auch gespannt, ob wir solche Details erfahren.

[Heckengäu]

Wo sie jetzt genau wohnt weiß ich nicht, das ist auch für mich nicht von Interesse.
Mir geht es da um die Örtlichkeiten, wie man wo heran kommt und parken kann, um eventuell auch beobachten zu können.

Ich habe mir erlaubt das verloren gegangene Wort zu finden.
---------------------------------entfernt---------------------------------

Bin auch gespannt, ob wir solche Details erfahren.

Du kannst dich absolut entspannen und sehr bequem in Couchhosen tummeln, grosse Kaffebecher in den Händen geben extra Wärme;
es wird von A - Z alles auf den Tisch kommen und sollte doch aus Versehen oder Erderschütterungen je etwas unter den Tisch fallen, so werden die BL D-Zeitung, Berliner Zeitung, Blitz-Illu und der Schweizer Blick es mit 113%iger Sicherheit zu finden wissen.

Vieles wird schon in der äusserst detaillierten Anklageschrift schwarz auf weiss stehen, das andere in der Schwurgerichtsverhandlung zur Sprache gebracht werden und im schriftlichen Urteil, das jedoch natürlicherweise noch nebulös in einer unbestimmbaren zeitlichen Ferne der sehr nahen Zukunft liegen wird, granatenmässig saugrob gesagt also Ende Jahr oder Anfang 2700.

[Nikas]

Ist die Hausnummer des Doppelgebäude eine gerade oder ungerade Zahl?

Das ist dort zum Teil so wie in manchen Straßen Berlin.
Nicht rechte Seite gerade und linke Straßenseite ungerade… sondern teilweise fortlaufend auf einer Seite durchnummeriert.
Gibt zumindest Apple Karten bei Lookaround raus

[Sronson]

———————————— Moderationshinweis ————————————

Bitte beachtet, dass im Thread keine Informationen geteilt werden dürfen, die zur Identifizierung von Dorinas Wohnadresse führen könnten (z. B. Hausnummer, Fassadenfarbe oder bauliche Besonderheiten).

[Gastleser]

….. Aber gibt es nicht auch die Feststellung der “besonderen Schwere der Schuld”? ..…

„30 Minuten Autofahrt zum Tatort“ können zur Feststellung der besonderen Schwere der Schuld führen.

„….. Richter Luczak sagt, das Gericht sei überzeugt: "Mirco war sich klar, dass mit ihm etwas Schlimmes passieren werde." Allein die fast halbstündige Autofahrt in der Dunkelheit von Grefrath zum Tatort bei Kerken, die das Gericht im Verfahren anhand einer von der Soko Mirco per Video dokumentierten Rekonstruktionsfahrt vorgestellt hatte, müsse für den Jungen eine Qual gewesen sein. Allein dies rechtfertige nach Überzeugung des Gerichts, die besondere Schwere der Schuld von Olaf H. festzustellen. …..“
https://rp-online.de/nrw/staedte/kempen ... id-9393653
https://de.wikipedia.org/wiki/Fall_Mirco

[Sronson]

Ja, ganz genau. Eine zusätzliche Balkontür an einem Hausanbau (sieht aus wie eine geschlossene Veranda - ist aber nicht ganz genau zu erkennen via Street-View, da es mit Bäumen und Sträuchern verdeckt ist) das zu einem kleinen Garten im Erdgeschoss eines der beiden Wohnhäuser gehören könnte, ist für mich sehr gut vorstellbar. Im Geschoss darüber ist eine Art Dachterrasse zu erkennen. Der Gebäudekomplex (2 Wohnhäuser) hat zwei unterschiedliche Zufahrten und Parkmöglichkeiten. Das eine Gebäude hat auf einer Seite einen Art Teilkeller, wo es so aussieht, als ob sich ein Geschäft darin befindet. Auch hier ist nicht ersichtlich, ob es einen Ausgang gibt, oder ob der Zugang über das Treppenhaus erfolgen muss. Von den 3 Außentüren (beidseitig öffenbar) gehören 2 zu einem Haus und die andere zum Nachbarhaus. Auf einem Grundstück ist eine Zufahrt / Parkmöglichkeit / Anlieferzugang für das Kellergeschoss und neben dem anderen Grundstück ist eine Einfahrt (mit Parkmöglichkeit) für das dann folgende Nachbargrundstück, die sicher auch für dieses Grundstück mit benutzt werden könnte. Mir ist nicht bekannt, wo genau da die Grundstücksgrenzen (alles ziemlich verbaut und unübersichtlich) verlaufen. Zwei dieser Türen haben einen direkten Zugang zur Bundesstraße und die andere einen sehr nahen Zugang zu einer Nebenstraße. Ob die Grundstücke so richtig geteilt sind und ob es z.B. einen Zaun (eine Mauer) gibt, ist auch hier nicht zu erkennen und mir nicht bekannt. Es sind "alte" Häuser, ohne Tiefgarage.

Ich hoffe, ich konnte es ein bissl verständlich be- und umschreiben, LG.

Hallo @seppel,

zwischenzeitlich hat sich eine ortskundige Person gemeldet und mitgeteilt, dass es sich bei dem von dir beschriebenen Haus nicht um Dorinas Wohnsitz handelt.

Dorinas Haus verfügt über einen Ausgang zum Hof.

[seppel]

Hallo @seppel,

zwischenzeitlich hat sich eine ortskundige Person gemeldet und mitgeteilt, dass es sich bei dem von dir beschriebenen Haus nicht um Dorinas Wohnsitz handelt.

Dorinas Haus verfügt über einen Ausgang zum Hof.

Dankeschön !

Mist, "umsonst" ermittelt, aber irren ist auch hier menschlich.

Wie gesagt, die genaue Adresse interessiert mich nicht. Aber in der Ecke müsste es ja so ungefähr sein, auch wegen der Kamera.

[seppel]

Ich habe mir erlaubt das verloren gegangene Wort zu finden.

Mit zunehmendem Alter wird man(N) immer putziger und verliert auch immer mehr ... , Dankeschön ... .

Ist die Hausnummer des Doppelgebäude eine gerade oder ungerade Zahl?

@Niklas war schneller, auch das noch ...

Du kannst dich absolut entspannen und sehr bequem in Couchhosen tummeln, grosse Kaffebecher in den Händen geben extra Wärme;
es wird von A - Z alles auf den Tisch kommen und sollte doch aus Versehen oder Erderschütterungen je etwas unter den Tisch fallen, so werden die BL D-Zeitung, Berliner Zeitung, Blitz-Illu und der Schweizer Blick es mit 113%iger Sicherheit zu finden wissen.

Ich lausche da lieber, denke mir meinen Teil und genieße ... .

Vieles wird schon in der äusserst detaillierten Anklageschrift schwarz auf weiss stehen, das andere in der Schwurgerichtsverhandlung zur Sprache gebracht werden und im schriftlichen Urteil, das jedoch natürlicherweise noch nebulös in einer unbestimmbaren zeitlichen Ferne der sehr nahen Zukunft liegen wird, granatenmässig saugrob gesagt also Ende Jahr oder Anfang 2700.

So young kommen wir nie wieder zusammen ... .

[Juve]

Dankeschön !

Mist, "umsonst" ermittelt, aber irren ist auch hier menschlich.

Wie gesagt, die genaue Adresse interessiert mich nicht. Aber in der Ecke müsste es ja so ungefähr sein, auch wegen der Kamera.

Ich bin jetzt ein paar mal per StreetView (danke für das "Wieder erinnern" dafür) die Schweriner Straße von der 104 kommend rein- und wieder rausgefahren. Die Strecke wirkt auf mich unspektakulär und fast gemütlich. Der erste markante Ort ist das blau getünchte Haus mit Sonnenstudio. Dort glaube ich auch eine "Blitzer-Säule" zu erkennen. Bis hin zur Abzweigung Ulmenstraße/John-Brinkmann-Straße denke ich, dass es unproblematisch sein sollte, mit seinem Auto mal am Straßenrand stehen zu bleiben. Bei den rot markierten Fahrradstreifen standen teilweise die Mülltonnen so drauf, dass du diese mit dem Radl regelrecht umkurven müsstest. Ich denke, da wird man dich auch mal in Ruhe lassen, wenn du da ne Zeit lang mit dem Auto stehst und dich nicht weiter beachten. Wenn man da sicher gehen möchte, stellt man sich in Richtung "raus aus Güstrow" irgendwo bei den Parkbuchten ab. Da sollte man sicher seine Ruhe haben.
Ich denke, in dieser Straße sollte es nicht schwierig gewesen sein, den Fabian dort abzuholen, ohne dass jemand groß Notiz davon nimmt - solange alles ruhig abläuft.