MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[SasiSaarbrooklyn]

Ich meine eher jemanden, der die ganze Zeit hinterm Tresen stand. Da kriegt man schon einiges mit, zumal auch keine laute Musik lief, sondern Fußball. Wenn die Gruppe dort direkt saß sind das schon mal einige Stunden, kriegt man da unauffällig natürlich einiges mit.
Für Fußball hat sich aus der Gruppe scheinbar niemand interessiert, sondern die ganze Zeit SMS geschrieben und wahrscheinlich auch laut unterhalten. Dass sie jetzt alleine nach Hause geht und keinen Saft mehr im Handy hat, hätte aus dem Pub jemand mitbekommen können. Er hätte ihr nur folgen müssen.
Ist nur ne Idee. Das war ja kein Großkonzert.

Aber man kann doch als Barkeeper nicht einfach während der Schicht abhauen. Plötzliches Unwohlsein? Vielleicht etwas auffällig.

[Zebra]

Aber man kann doch als Barkeeper nicht einfach während der Schicht abhauen. Plötzliches Unwohlsein? Vielleicht etwas auffällig.

Ich weiß es nicht. Daher die Frage, ob jmd weiß, ob das Personal gründlich gecheckt wurde, ob da einer plötzlich weg war oder früher Feierabend gemacht hat wegen sonst was.
Könnte ja zB auch ein Gast am Nebentisch zugehört haben. Mir geht es darum, dass sie aufgrund der Gegebenheiten erst einmal ein leichtes Opfer erschien, Handyakku leer, kein Schlüssel und auf 1,2 km alleine auf dem Heimweg. Bei einem fremden Täter wäre dieser das Risiko vllt gar nicht eingegangen, wenn er das nicht gewusst hätte. Das Handy hätte dann erstmal ausgeschaltet werden müssen, um nicht direkt die ersten km eine Spur verfolgen bzw. nachvollziehen zu können, wann das Habdy ausgemacht und ein vermeintlicher Überfall stattgefunden haben müsste. Dass es schon aus war und dann erst um 0.49 um/in Nieheim wieder kurz an war, ja ein Sachverhalt, der die Aufklärung erheblich erschwert.
Man hätte es aktiv aus machen müssen und dann hätte man schon einmal etwas mehr über den Tathergang gewusst. Sogar erheblich mehr.
Ich frage mich eben, ob jmd im Pub mitbekommen hat, wie Frauke sich den Akku lieh und ihre Pläne für den weiteren Abend (müde, nach Hause, C. wartet, andere gehen ohne sie weiter) mitbekommen hat.

[Nesrin]

Ich weiß es nicht. Daher die Frage, ob jmd weiß, ob das Personal gründlich gecheckt wurde, ob da einer plötzlich weg war oder früher Feierabend gemacht hat wegen sonst was.
Könnte ja zB auch ein Gast am Nebentisch zugehört haben. Mir geht es darum, dass sie aufgrund der Gegebenheiten erst einmal ein leichtes Opfer erschien, Handyakku leer, kein Schlüssel und auf 1,2 km alleine auf dem Heimweg. Bei einem fremden Täter wäre dieser das Risiko vllt gar nicht eingegangen, wenn er das nicht gewusst hätte. Das Handy hätte dann erstmal ausgeschaltet werden müssen, um nicht direkt die ersten km eine Spur verfolgen bzw. nachvollziehen zu können, wann das Habdy ausgemacht und ein vermeintlicher Überfall stattgefunden haben müsste. Dass es schon aus war und dann erst um 0.49 um/in Nieheim wieder kurz an war, ja ein Sachverhalt, der die Aufklärung erheblich erschwert.
Man hätte es aktiv aus machen müssen und dann hätte man schon einmal etwas mehr über den Tathergang gewusst. Sogar erheblich mehr.
Ich frage mich eben, ob jmd im Pub mitbekommen hat, wie Frauke sich den Akku lieh und ihre Pläne für den weiteren Abend (müde, nach Hause, C. wartet, andere gehen ohne sie weiter) mitbekommen hat.

Ob das Personal gescheckt wurde, weiß ich nicht.
Ich glaube, die Gruppe im Pub saß nicht am Tresen, sondern eher so mittendrin auf Stühlen mit dem Gesicht zur Leinwand.
So hab ich das auf jeden Fall verstanden, in Teil 1 des Stern Crime Podcasts erzählt I. davon dass Frauke zwischen I. und I. damaligen Freund (heute Ehemann) saß.
Ich glaube auch, dass das Personal zu beschäftigt war, um da mitzubekommen was in dieser Gruppe geschah.
Aber du kannst natürlich Recht haben.
Irgend ein anderer Gast könnte natürlich mitbekommen haben, dass Frauke nur am simsen war, sich einen Akku leihen musste und nach dem Spiel alleine nach Hause ging.
Gab es eigentlich Kameras im Pub oder aussen am Pub?

[Gast]

Im Pub selbst gibt es übrigens 3 Bars, Tresen so gesehen. Wenn man reinkommt auf der rechten Seite direkt... dann wenn man weiter gerade aus hoch geht und wenn man rechts rein geht. Da ist auch nochmal eine extra Bar.
Zu den Toiletten muss man übrigens nach unten runter gehen. Ganz so klein ist es da auch nicht....

[JohnLemon]

Theoretisch auch alles machbar.

Ich würde dann allerdings im Bereich Sicherheitsdienst/Security prüfen, sofern es damals jene gab. Oft wechseln diese Mitarbeiter Locations oder sind location-übergreifend vom selben Unternehmen. Auch hier dann der „Bekannte“ aus zB einer Disco (Türsteher)..

Persönlich glaube ich nicht dran.

Knackpunkt ist aus meiner Sicht „Nieheim“, denn an diesen Zufall kann ich nicht glauben. Entweder es gab diese eine Person und auch kurz zuvor noch Kontakt oder es wurde bewusst eine Finte gelegt. Ich komme immer wieder auf den neuen Bekannten und sein Umfeld zurück. Ob direkt oder indirekt als Auslöser einer komplexen Verkettung aus Gefühlschaos, Enthemmung und dem Entgleiten/Eskalation einer weniger geplanten Situation.

Alles aber auch nur sofern sich sämtliche Telefonate so verhalten haben und diese nicht von Dritten doch noch technisch irgendwie gefaked wurden. Ist hier mal an CB-Funk gedacht worden? (Frauke war selbst nicht unterwegs - nur einer von dann min. 2 Tätern mit ihrem Handy und Funkgerät). Dieses „Verwaschene“ ist ja typisch hierfür und war vor 20 Jahren auch noch recht verbreitet in speziellen Funkerclubs oder unter technisch versierten Leuten, ebenso spezielle Funksysteme innerhalb der (britischen) Army, die stark in PB vertreten war und sich nur unweit/räumlich der Kontaktaufnahmen 3, 4, 6 und 7 befand. Grundsätzlich ist die Militär-Theorie total passend: wurde ja auch schon zig Male durchgekaut. Auch hier der Bezug zum neuen Bekannten und seinem Umfeld..

[JohnLemon]

Hat mal Jemand nach „Frauke Liebs“ bei Googlemaps gesucht?

Wer erlaubt sich denn sowas? Eine Adresse in Nieheim zu fixieren. Geschmackloser geht kaum oder was hat es damit aufsich?!

[Gastq]

Vermutlich kann diesen IT-Nerd jemand nicht leiden. Er ist zudem auf Video-Überwachung und Kommunikationsübertragung spezialisiert und hat nen Lieferwagen und ne große Garage am Haus. Das kann in so einem Dorf vielleicht schon genügen um den ein oder anderen misstrauisch zu machen.

[Heckengäu]

Hat mal Jemand nach „Frauke Liebs“ bei Googlemaps gesucht?

Wer erlaubt sich denn sowas? Eine Adresse in Nieheim zu fixieren. Geschmackloser geht kaum oder was hat es damit aufsich?!

Ein anonymer Tipp? Ich habe es gemacht und werde dahin geführt: ...

Die Möglichkeit einer Internetzanzeige nutzen.
So kann besser als Telefonisch eine umfassende Begründung geschrieben werden.
Denn der Sache sollte von Amts wegen nachgegangen werden - nicht von Google!
...

Teile des Textes und ein Screenshot wurden entfernt.

[JohnLemon]

Ein anonymer Tipp? Ich habe es gemacht und werde dahin geführt: ...

Die Möglichkeit einer Internetzanzeige nutzen.
So kann besser als Telefonisch eine umfassende Begründung geschrieben werden.
Denn der Sache sollte von Amts wegen nachgegangen werden - nicht von Google!
fl n.JPG

Ja schon krass. Habe auch gestaunt zumal es um das Thema Überwachungsthemen geht

[JohnLemon]

Ich habe den Sachverhalt weitergegeben.

[0815Gastleser]

@JohnLemon @Heckengäu

Befasst euch mal lieber mit der Funktionsweise von Google und seinen Aufrufstatistiken. Dieser Verschwörungsnonsens ist nur noch schwer zu ertragen!

[Zebra]

Editiert - danke Oliver für die Erklärung.

[Oliver Cromwell]

Direkt nebenan ist "der frischgekommne - Andachtsstätte" markiert. Wie geschmacklos ist das denn?

...

"Andachtsstätte der frisch Gekommene" (Nieheim): Diese Andachtsstätte befindet sich im Bereich des Nieheimer Kunstpfades (1).
Gestaltung: Die Anlage wurde im Rahmen des Kunstpfades entworfen, oft mit Bezug zu regionalen oder künstlerischen Themen (1).
Kunstpfad Nieheim: Nieheim ist bekannt für seinen Kunstpfad, der verschiedene Skulpturen und künstlerisch gestaltete Andachtsorte in der Natur verbindet (1).
Frisch Gekommene: Der Name "der frisch Gekommene" deutet auf eine Interpretation von Ankunft, Neuanfang oder Spiritualität hin (1).
Lage: Die Stationen des Kunstpfades befinden sich in der Umgebung von Nieheim, oft in Wald- oder Feldnähe (1).

Dürfte somit in einem komplett anderen Zusammenhang stehen

[Zebra]

Hab den Beitrag editiert, danke für die Erläuterung.

[JohnLemon]

@JohnLemon @Heckengäu

Befasst euch mal lieber mit der Funktionsweise von Google und seinen Aufrufstatistiken. Dieser Verschwörungsnonsens ist nur noch schwer zu ertragen!

Wenn solche Einträge bei Google kursieren, dann sollte da nicht drüber weggeschaut werden.

Das hat nichts mit Verschwörung zu tun, sondern Schädigung von Dritten. Das gehört gemeldet.

Erklär mir nicht wie Google arbeitet.

[0815Gastleser]

(...)

Erklär mir nicht wie Google arbeitet.

Keine Sorge, werde ich bestimmt nicht versuchen. Das wären die sprichwörtlichen Perlen vor die Vierbeiner geworfen, gerade bei einem Alpha mit erhöhtem Mitteilungsdrang

[JohnLemon]

Keine Sorge, werde ich bestimmt nicht versuchen. Das wären die sprichwörtlichen Perlen vor die Vierbeiner geworfen, gerade bei einem Alpha mit erhöhtem Mitteilungsdrang

Jaja, geht gar nichts mehr, wird es persönlich. Wir können uns gerne mal über Performance austauschen.

[Bärchen]

Es gibt ein Bild mit Hr. Östermann auf dem vor ihm einige Aktenordner des Falles aufgestellt wurden. Bei genauer Betrachtung ist auf den Ordnerrücken Einiges interessantes zu erkennen. Einer dieser Ordner fällt aus dem Muster der Ordnerrücken heraus und beinhaltet einen Namen. Kann diesen Namen jemand einordnen? Er ist nur sehr schwer zu erkennen, da die Tiefenschärfe den Fokus auf Östermann hat.

[Heckengäu]

Die Beschriftung der Ordnerrücken wurde mit Absicht unleserlich gemacht, vollommen zurecht.

[Bärchen]

Es gibt das Bild auch in Großformat 3000x1688 und im Zoom lässt sich alles erkennen (AZ usw.). Ich frage deshalb explizit nach dem einem Namen und wie er einzuordnen ist. Wäre ja nicht der erste Fauxpas.