MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Jane.Doe]

Du hast schon Recht! Aber ich fürchte, dass ich gerade nicht die sprachlichen Mittel hab, um dir verständlich mitteilen zu können, wie ich es meine.

Es geht mir in diesem Fall nicht ums Witze machen, sondern eher darum: was ist geeignet, eine Diskussion auf eine gute Weise am Laufen zu halten und was bewirkt eher das Gegenteil.
Ich hab mir halt die Dialoge der letzten Tage alle mal durchgelesen und mich oft gefragt: warum reagiert jetzt jemand so verletzt oder gar gekränkt? Ist es einfach nur, weil er/sie das Argument der Gegenseite einfach nur so bescheuert findet, dass man geneigt ist, nach dem Waffenschein für diesen Blödsinn zu fragen oder ist es noch was anderes?

Die Frage die ich mir und jedem hier stellen möchte ist die: Warum bist du wirklich hier in solch einem Forum (als Leser oder Schreiber)? Natürlich wird jeder sofort antworten: wegen des Schicksals von diesem kleinen Fabian - weil es einfach unnötig und grausam war!

Und da möchte ich gerne nachfragen: Und welche(s) Motiv(e) trägst du noch mit dir herum?

Das Leben ist keine Blumenwiese und ich bin nicht hier um es Hinz und Kunz recht zu machen.
Das Kind ist tot, und darum geht's. Und da sollte man schon bei den Fakten bleiben dürfen,

Ich beschäftige mich doch nicht seit Monaten mit diesem Fall um dann am Ende offensichtliche Tatsachen nicht mehr ansprechen zu dürfen, damit mich ein paar ********** ein bisschen weniger hassen. Lol.

Warum.bist Du hier? Wegen dem Fall oder um Dir Freunde zu machen?



Teile des Textes wurden entfernt.
Abwertende, polarisierende oder hetzerische Bezeichnungen für einzelne Lager sind untersagt.
viewtopic.php?p=317846#p317846

[seppel]

Ich dachte, du schreibst mit "ich" aus Sicht der Gina. Aber du schreibst da von dir selber - ich kann dir dazu gerne mitteilen, dass du damit nicht alleine bist und dass du den Mut zur Klinik aufgebracht hast, ist eine wirklich große Sache! Nur viel zu Wenige schaffen das und machen dann dumme Sachen, welche nicht mehr umkehrbar sind.

Das ist schon sehr mutig, sich so verletzlich in einem Forum zu zeigen - aber es beeindruckt mich auch!!

Wir sind ja trotzdem recht anonym. Und wenn ich mir die Bilder hier anschaue und sehe, wie oft sie betrachtet wurden, kann ich mir ungefähr ein Bild machen, wer von draußen auch hier drauf schaut.

Und vielen Menschen ist schon für` s erste geholfen, wenn sie lesen, das sie nicht allein sind, so zu sagen der erste Schritt in Richtung: "jetzt suche ich mir auch Hilfe, ich bin nicht allein".

Ich bin heute stärker als irgendwann in meinem Leben. Und das kann mir N I E M E N D wieder kaputt machen. I C H, ganz egoistisch I C H !!!!

So habe ich auch vor 10 Jahren angefangen. Und da war ich doch der festen Überzeugung, die heilen dich da und du kommst als neuer Mensch raus.
P U S T E K U C H E N
Du "musst" wollen und verstehen, dass du das "Problem" selber bist, keine anderen Menschen oder Situationen. Aber in dem Stadium wirft man alles durcheinander, weiß nicht, wer Freund, wer Feind. Du hinterfragst Dein ganzes Leben, ob alles so richtig war, auch Entscheidungen.

Du fühlst dich wirklich wie im Hamsterrad.

Ich bin jetzt seit 4 Jahren richtig stabil, auch Dank der Medikamente.

Und ja, ich weiß, wie es auf einer geschlossenen Station aussieht und zugeht (da war ich noch einer der gesündesten Patienten).

Aber ich habe es ausgehalten und geschafft.

Ich denke, deshalb "kann" mich da schon hineinversetzen, warum es so schlimm eskalieren hat können.

[Nikas]

wie ich bereits ein paar Seiten vorher schrieb, liegt diese r Art Wende im Fall hier bereits vor, denn die Zeugin sitzt als dingend Tatverdächtige im Gefängnis.

Es ging ja nicht nur um diesen mit der Rentnerin.
Ich vermute übrigens dass es eine Vielzahl von Fällen gibt, in denen in die erste Vernehmung im Zeugenstatus beginnt und sich das dann halt erst im Laufe der Ermittlungen ändert.

Es ging darum, dass die falschen TVs in U-Haft saßen, teilweise sogar schon auf der Anklagebank und sich andere Personen, die als Zeugen geführt wurden, später als eigentliche Täter herausgestellt haben.

Für den „falschen“ TV ist das natürlich in seinen Augen schlampige Ermittlungsarbeit.
Aus seiner Sicht nachvollziehbar.
Als Öffentlichkeit kann man es gespalten sehen.
Evtl gab es Schlampereien, evtl gab die Spurenlage aber auch bis zu einem bestimmten Zeitpunkt einfach nicht mehr her.

Deswegen muss man EB nicht gleich und immer für dumm halten, was ja hier der ursprüngliche Vorwurf war gegenüber Usern, für die das bisher präsentierte noch nicht rund ist.

[Juve]

[...]

Warum.bist Du hier? Wegen dem Fall oder um Dir Freunde zu machen?

Du hast eine wirklich erfrischend direkte Art!
Warum bin ich hier? Also ich hab noch nie in Foren Kriminalfälle mitdiskutiert - hatte auch kein Bedürfnis dazu - weiß auch nicht warum?
Bei dem Fabian-Fall war es anders: ich hab halt die Medienberichte verfolgt wie sonst auch (Zeitung, große Medien - kein TikTok, kein Facebook, kein Youtube etc.). Aber irgenwann hatte ich das Bedürfnis, dass ich gerne mehr zu diesem Fall wissen möchte. Also hab ich gegoogelt, ob es nicht vielleicht irgendein Forum oder so was geben könnte. Und da wurde mir bei den Ergebnissen das "andere Forum" angezeigt und seit dem 14.10. lese ich nun schon mit. Lange dort und ab Dezember schließlich auch hier.

Aber es ist schon richtig - dass ich das gerade mache passt eigentlich überhaupt nicht zu mir - um Freunde zu finden ist es glaube ich der falsche Weg ...

Ein wichtiges Motiv bei mir ist, wenn ich ganz ehrlich bin, dass ich geistig herausgefordert werde - und zwar so richtig!
Das muss aber nicht unbedingt bei einem Mitschreiben in so einem Forum sein - ich habe nur bemerkt, dass um mich herum immer mehr in meinem Alter, die ich von früher kenne, geistig dermaßen abgebaut haben, dass mir das richtig Angst macht und ich deshalb etwas dagegen tun möchte!

Wenn es wirklich nur alleine das Schicksal von Fabian wäre, dann hätte ich ein ernstes Problem, denn dann müsste ich mich auch in ein Forum wegen der Vorkommnisse in Minneapolis einschreiben oder dem sinnlosen Irrsinns-Brand in Crans-Montana und und und ...

Und wenn es um einen nicht nur oberflächlichen Austausch geht - da hab ich meine Ehefrau an meiner Seite und die ist auch völlig ausreichend. Wir machen jeden Tag lange Spaziergänge und tauschen uns eben über all die Dinge aus, die so geschehen auf der Welt und die schwer zu verkraften oder erklären sind.

Beim Thema Fabian allerdings geht das nicht. Das will sie nicht mehr thematisieren - da sagt sie mir, dass ihr das nicht gut tut.

Und deshalb schreibe ich wohl noch eine Weile hier mit.

[Sronson]

————————————— Moderationshinweis ————————————

Es ist verständlich, dass viele sich für den Fall Hanna interessieren. Damit die Diskussion zum Mord an Fabian übersichtlich bleibt, bitte euren Austausch zum Fall Hanna im dafür vorgesehenen Thread weiterführen:
viewtopic.php?t=1158

[seppel]

Das Kind ist tot, und darum geht's. Und da sollte man schon bei den Fakten bleiben dürfen,

Das ist der Punkt, wo es bei mir einen "Klick" gab. Geht es hier um Täter, die es vielleicht gar nicht sind ? NEIN ! Hier ist auf bestialische Weise ein 8-jähriger Junge um`s Leben gekommen. Und wenn ICH spätestens nach der Festnahme (und fast täglich kamen neue Fakten hinzu, bis heute) den Gegebenheiten nicht ehrlich in`s Auge blicke, dann ist doch mit mir etwas nicht in Ordnung. Das ist mein ganz persönliches Ding und ein jeder darf es natürlich auch anders sehen, ging mir ja nicht ähnlich. Auch ich kann mich noch täuschen. Aber ich bin mit mir, meinen Gedanken und Gefühlen, in besserer innerer Ruhe.

[mamavon2]

. Hecki meinte in seinem Live, das denen die Ohren schlackern werden, die jetzt noch lange gezweifelt haben. Seine Vermutung, uns wird anders, uns wird schlecht werden, wenn wir erfahren

Der Gleiche, der in besagtem Video ein Wort genutzt hat gegen einen anderen User, das ein schweres Krankheitsbild nennt und das noch mehrfach wiederholt hat? Und im gleichen Stream über Menschlichkeit spricht? Seriöse Quelle..... Und ja, für mich ist das relevant.

[seppel]

Du hast eine wirklich erfrischend direkte Art!
Warum bin ich hier? Also ich hab noch nie in Foren Kriminalfälle mitdiskutiert - hatte auch kein Bedürfnis dazu - weiß auch nicht warum?
Bei dem Fabian-Fall war es anders: ich hab halt die Medienberichte verfolgt wie sonst auch (Zeitung, große Medien - kein TikTok, kein Facebook, kein Youtube etc.). Aber irgenwann hatte ich das Bedürfnis, dass ich gerne mehr zu diesem Fall wissen möchte. Also hab ich gegoogelt, ob es nicht vielleicht irgendein Forum oder so was geben könnte. Und da wurde mir bei den Ergebnissen das "andere Forum" angezeigt und seit dem 14.10. lese ich nun schon mit. Lange dort und ab Dezember schließlich auch hier.

Aber es ist schon richtig - dass ich das gerade mache passt eigentlich überhaupt nicht zu mir - um Freunde zu finden ist es glaube ich der falsche Weg ...

Ein wichtiges Motiv bei mir ist, wenn ich ganz ehrlich bin, dass ich geistig herausgefordert werde - und zwar so richtig!
Das muss aber nicht unbedingt bei einem Mitschreiben in so einem Forum sein - ich habe nur bemerkt, dass um mich herum immer mehr in meinem Alter, die ich von früher kenne, geistig dermaßen abgebaut haben, dass mir das richtig Angst macht und ich deshalb etwas dagegen tun möchte!

Wenn es wirklich nur alleine das Schicksal von Fabian wäre, dann hätte ich ein ernstes Problem, denn dann müsste ich mich auch in ein Forum wegen der Vorkommnisse in Minneapolis einschreiben oder dem sinnlosen Irrsinns-Brand in Crans-Montana und und und ...

Und wenn es um einen nicht nur oberflächlichen Austausch geht - da hab ich meine Ehefrau an meiner Seite und die ist auch völlig ausreichend. Wir machen jeden Tag lange Spaziergänge und tauschen uns eben über all die Dinge aus, die so geschehen auf der Welt und die schwer zu verkraften oder erklären sind.

Beim Thema Fabian allerdings geht das nicht. Das will sie nicht mehr thematisieren - da sagt sie mir, dass ihr das nicht gut tut.

Und deshalb schreibe ich wohl noch eine Weile hier mit.

BRAVO
Ich habe ja den direkten Vergleich und hier ist es "einfach" anders. Hier geht es nicht um "Hass, Hetze, Klatsch und Tratsch". Wir sind alle am gleichen Thema interessiert und das mehr als Otto Normalbürger. Ich habe im Umfeld auch niemanden, den der Fall überhaupt interessiert. "Es sterben jeden Tag so viele Menschen", willst du dich um alle sorgen ?" . Dann eben nicht und auch auch hier wieder dankbar, das ich die Möglichkeit überhaupt habe. Ob mich ein Fall nochmal so "begeistert" keine Ahnung, Aber auf alle Fälle ist ein neues "Hobby" in mir entfacht worden. Ich war schon immer Mrs. Marple, gerade im Freundeskreis. 3 Facebook Bilder und ein paar Infos, zack hatte ich die Adresse (überspitzt ).

Und deshalb halte ich es auch so und schreibe mit euch mit und auch weiter.

ДРУЖБА, Freundschaft !

[seppel]

Der Gleiche, der in besagtem Video ein Wort genutzt hat gegen einen anderen User, das ein schweres Krankheitsbild nennt und das noch mehrfach wiederholt hat? Und im gleichen Stream über Menschlichkeit spricht? Seriöse Quelle..... Und ja, für mich ist das relevant.

Sind wir Menschen? Machen wir Fehler? Und in einem Live zu sitzen ist noch mal eine ganz andere Hausnummer. Und die Nachrichten, die da umher fliegen, fast 24/7, das muss man auch erstmal abkönnen und damit umgehen. Und da darf einem auch mal die Hutschnur platzen. Hätte ich den Mut und die Nerven mich da rein zu setzen ? NEVER ! Ich hatte zwischenzeitlich auch meine Probleme mit ihm, da sich seine "Meinung" und seine Art auch sehr geändert haben, war er doch am Anfang viel ruhiger und neutraler. Er ist aber im Bilde, meine Meinung.

[Gast123]

Auf das psychiatrische Gutachten und die Diagnose(n) bin ich sehr gespannt, da sind bestimmt viele Teile von so einigem dabei. Hecki meinte in seinem Live, das denen die Ohren schlackern werden, die jetzt noch lange gezweifelt haben. Seine Vermutung, uns wird anders, uns wird schlecht werden, wenn wir erfahren, was die Frau mutmaßlich gemacht hat. Uns wird allen übel werden, das wir das nicht mehr so in Frage stellen werden. Heckie weiß mit Sicherheit viel mehr, er "steckt" ja mit R.F. und J.S schon länger zusammen. Wir müssen uns halt noch ein bisschen gedulden.

Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=nEQKwppu1j4
ab 10:50 bis 11:50

Das Auto der mutmaßlichen TV wurde in der Schweriner Straße gesehen.

Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=nEQKwppu1j4
ab 3:45

Eine nette Kaffeerunde.
Ich glaube,
Ich vermute,
Ich denke.

Nach dem Zeugenaufruf Wochen nach der Tat, glaube Ende November wars, hätten sich Zeugen gemeldet weiß der WTHeck. Das hätte der Staatsanwalt im Interview so gesagt, nämlich das Ginas Auto in Fabians Strasse gesehen wurde. Eine Bestätigung per Video oder irgendwas Schriftliches dazu sucht man leider vergebens.

Wenn das alles nicht der Wahrheit entspricht, könnte das den YouTuber noch einholen und wie will er das dann erklären?

[seppel]

Eine nette Kaffeerunde.
Ich glaube,
Ich vermute,
Ich denke.

Nach dem Zeugenaufruf Wochen nach der Tat, glaube Ende November wars, hätten sich Zeugen gemeldet weiß der WTHeck. Das hätte der Staatsanwalt im Interview so gesagt, nämlich das Ginas Auto in Fabians Strasse gesehen wurde. Eine Bestätigung per Video oder irgendwas Schriftliches dazu sucht man leider vergebens.

Wenn das alles nicht der Wahrheit entspricht, könnte das den YouTuber noch einholen und wie will er das dann erklären?

Ich habe zum Samstagabend, fast Sonntagmorgen, keine Lust jedes Kümmelkorn einzeln aus dem Käse zu pulen (damit meine ich ausdrücklich NICHT deinen Beitrag sondern mein Nachtmahl ).

PS: Manchmal verplappert man sich auch, menschlich ? Es ist ein Live und kein abgedreht-vorgefertigtes Material .

[Sronson]

Diese Fälle sind interessant. Von der Verhaftung der Seniorin hatte ich gelesen.
Ich würde es definitiv nicht für unmöglich halten, wenn sich genau solch eine Wende im Fall Fabian auch noch ergibt. Möglicherweise erst im Prozess, wenn sich nicht zuvor noch was ereignet.

Anstatt die aktuelle Tatverdächtige durch eine andere Person zu ersetzen, könnte sie auch durch 1 oder mehrere weitere Täter ergänzt werden.
Gibts Fälle, in denen während eines Prozesses zusätzliche Täter entlarvt wurden?

[Gast123]

Ich habe zum Samstagabend, fast Sonntagmorgen, keine Lust jedes Kümmelkorn einzeln aus dem Käse zu pulen (damit meine ich ausdrücklich NICHT deinen Beitrag sondern mein Nachtmahl ).

PS: Manchmal verplappert man sich auch, menschlich ? Es ist ein Live und kein abgedreht-vorgefertigtes Material .

Stundenlanges Verplappern

Um den Kopf aus der Schlinge zu ziehen, bleibt ihm nur noch die Videos auf privat zu stellen. An den Livespenden ändert das nichts mehr.

[seppel]

Anstatt die aktuelle Tatverdächtige durch eine andere Person zu ersetzen, könnte sie auch durch 1 oder mehrere weitere Täter ergänzt werden.
Gibts Fälle, in denen während eines Prozesses zusätzliche Täter entlarvt wurden?

Wäre da, durch den Buschfunk nicht schon längst was durchgesickert, durch verplappern oder auch nur Andeutungen ? Ich könnte mir noch einen Mittäter vorstellen. Ich denke aber, das im "Wahn" sein Ziel zu erreichen, der Mord als solcher solo durchgezogen wurde. Das könnte ich mir dann doch eher bei einer Nachtat (Beihilfe beim umlagern und anzünden ) vorstellen.

So lange bin ich noch nicht im Thema drin, daher weiß ich es einfach nicht, ob es solche Fälle gibt.

Der Fall Fabian steht ganz oben auf meinem Zettel, weil auch unmittelbar eine Anklage zu erwarten ist. Eingelesen habe ich mich aber schon in den Fall Rebecca Reusch. Aber mir qualmt dann der Kopf und komme durcheinander durch den ganzen Input. Dann lieber Step by Step, also Fall für Fall.

[seppel]

Stundenlanges Verplappern

Um den Kopf aus der Schlinge zu ziehen, bleibt ihm nur noch die Videos auf privat zu stellen. An den Livespenden ändert das nichts mehr.

So hat GSD jeder seine eigene Empfindung und Meinung, wäre ja auch dolle langweilig. Mal schauen ob überhaupt ein Jemand den Kopf aus der Schlinge ziehen muss. Vielleicht ja auch keiner, weil am Ende die Kloßbrühe doch klarer ist als angenommen.

[Gast123]

Anstatt die aktuelle Tatverdächtige durch eine andere Person zu ersetzen, könnte sie auch durch 1 oder mehrere weitere Täter ergänzt werden.
Gibts Fälle, in denen während eines Prozesses zusätzliche Täter entlarvt wurden?

https://www.bild.de/regional/bayern/reg ... .bild.html
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... i-416.html
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... n-102.html
https://www.bild.de/regional/sachsen-an ... 3f9b205ac5
https://www.lto.de/recht/hintergruende/ ... en-polizei

Bitter im Fall Lena, wenn keiner weiß, ob der 11-Jährige überhaupt der Täter war.

[mamavon2]

Eins ist jedenfalls klar, seppel:
Der Wind hat sich online massiv
gedreht und zwar zu: Wir wissen es nicht.

Das mag dem einen oder anderen Streamer
zwar stinken, ist aber die einzige Wahrheit.

Und das ist wie ich finde auch diesem Forum hier
zu verdanken.
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Teile des Textes wurden entfernt.
Derart herabsetzende Formulierungen gegenüber einzelnen Threadmitgliedern sind unerwünscht. Bitte halte dich an die Regeln.
viewtopic.php?p=317846#p317846

[Gast123]

So hat GSD jeder seine eigene Empfindung und Meinung, wäre ja auch dolle langweilig. Mal schauen ob überhaupt ein Jemand den Kopf aus der Schlinge ziehen muss. Vielleicht ja auch keiner, weil am Ende die Kloßbrühe doch klarer ist als angenommen.

Kommt drauf an ob man alles blind glaubt was einem aufgetischt wird. Normalerweise geben YouTube Kanäle an, woher die Aussagen stammen, wie sonst sollen die Viewer irgendwas nachvollziehen. Fake News würden böse Zungen behaupten. Macht am Ende den Unterschied aus zw. 10.000 Aufrufen auf ein Video und 100.000 und mehr. Bei dem sensiblen Thema sich so oft widersprechen, rumerzählen und Dinge in die Welt setzen, muss man sich erstmal trauen. Ganz unabhängig davon ob sie's nun war oder nicht.