MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[weaselW]

Ich nehme an es war der gleiche Nachbar, bei dem auch am 06.11. erneut eine Durchsuchung stattfand?
Dann scheint das ja einer der „Nachtzeugen“ zu sein, also der, der sich noch am 14.10. bei der Polizei gemeldet haben will…wieso sonst hat man bereits am 14.10. bei ihm durchsucht?

Genau, dieser Nachbar hatte zweimal Besuch von der Kripo. Am 14.10. und am 06.11. + Beschlagnahmung des Autos am 06.11.
Es liegt nahe, dass er einer der Nachtzeugen ist. Aber dazu gibt es noch keine Bestätigung.

[weaselW]

Fabians Vater könnte ja schlecht zugeben, dass er Gina für die Mörderin seines Kindes hält oder schlimmer noch:
Dass er bereits vorher Anzeichen gesehen hätte, wenn er genau hingeschaut hätte (Konjunktiv!)

Fand ich schon auffällig, dass er sagte, er traut ihr Vieles zu. Was ist denn Vieles?

[Gast]

Fabians Vater könnte ja schlecht zugeben, dass er Gina für die Mörderin seines Kindes hält oder schlimmer noch:
Dass er bereits vorher Anzeichen gesehen hätte, wenn er genau hingeschaut hätte (Konjunktiv!)

Klar, hätte er das zugeben können. Nur hat er das (bewusst?) nicht getan, bis heute nicht.
"Steht fest wie dicke Tinte", dass Gina nichts damit zu tun hat, meint ihre Oma.

In der Regel übersieht das gesamte Umfeld Warnzeichen, wenn es denn welche gegeben hätte, die auf sowas hindeuten.
Und da war ja offenbar nichts:
„Nein, gar nicht, nicht mal ansatzweise.“
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10007967

[GästinF]

Fabians Vater könnte ja schlecht zugeben, dass er Gina für die Mörderin seines Kindes hält oder schlimmer noch:
Dass er bereits vorher Anzeichen gesehen hätte, wenn er genau hingeschaut hätte (Konjunktiv!)

Wieso denn nicht? Er hatte sich doch zu dem Zeitpunkt getrennt! Außerdem hat er Gina zwar kennengelernt, aber Dorina hat für andauernden Kontakt gesorgt, auch als der zu Matthias unterbrochen war. Wenn schon, dann haben beide Eltern was nicht bemerkt, nicht nur Matthias, dem ja irgendwie der Schwarze Peter zugeschoben wird.

Das soll aber keine Schuldzuweisung an die Eltern sein, denn bisher ist nicht erwiesen, dass es Anzeichen in diese Richtung gab.

Wer Gina auf jeden Fall als Täterin sieht, ist Raffaela. Die hat sich in ihrem Short auf youtube.com ja einen abgegegrinst, weil Gina in Haft bleibt und die Verurteilung ist ihr zufolge auch safe. So viel zur Unschuldsvermutung.

[weaselW]

Ist eigentlich irgendwem zusätzlich aufgefallen, dass Jens Schwarck in dem zweiten Live erwähnt, dass der eine Nachtzeuge im Rahmen der Hausbefragungen am 14.10. seine Aussage getätigt hat?

Ab 55:42 mal genau hinhören.

https://www.youtube.com/live/cCbnWyVkNK ... XXFizNwoaR

Für mich klingt es so, dass der Nachbar nicht selbst den Weg zur Polizei wählte, sondern erst als auch bei ihm in Reimershagen geklopft/geklingelt wurde.

[Gast]

Falsch, die Gartenanlage mit nahem Badezugang befindet sich in der Nähe von der Brücke Schöninsel, wo nach Fabian getaucht wurde.

https://www.nordkurier.de/regional/gues ... an-4026043

Ne Verwechslung halte ich trotzdem für ausgeschlossen, wenn der Senior ein paar Stunden vorher noch lebend gesehen wurde.
Oder glaubst du, dass Leichengase in so kurzer Zeit entstehen?
Ein gut besuchter See in der Größe + die Witterung über fünf Wochen hinweg wären weitere Gründe, weshalb der
Leichenfund im September keine Rolle gespielt haben wird.

[IsiW]

Vielleicht hat die Nachbarschaft, die Gina viel besser kennt und über deutlich mehr Informationen verfügt als wir, berechtigten Grund, ihr die Tat zuzutrauen.

Wieviel Einwohner hat Reimershagen? Die Nachbarn kennen sie und wissen in der Regel auch, mit wem sie Umgang pflegte. Und es gibt wie überall anders auch dort schwarze Schafe. In 2020 gab es eine Verhandlung bzgl. eines damals 36jaehrigen Dealer, aus Reimershagen, bei dem sie Drogen im Wert von 100.000 Euro gefunden haben. Kontakt mit solchen Leuten und du hast deinen Ruf weg.

[JoinIn]

J.S. sagt, es handle sich ums sechs Personen, drei Frauen und drei Männer, die am 10.10. + 11.10. dort unterwegs waren.

Man findet fünf DNA-Spuren am Tümpel.
Minute 3:19 https://www.welt.de/vermischtes/video69 ... aters.html
Mindestens fünf
Minute 1:09 https://youtu.be/wI44K08_pAg?si=xiENN3_lbn6GTERV

Es war die Rede davon, dass die betreffenden fünf oder sechs Menschen im Wald gesehen wurden. Einmal hieß es sie wurden von der Reiterin gesehen, welche das Foto vom Feuer machte. Ich dachte erst, die Wildkameras hätten die Leute im Wald vielleicht gezeigt (dann hätte man wenigstens irgendwelche Aufnahmen von ihenn gehabt). Jedenfalls - wenn das Urlauber waren, die spazierten oder wanderten, sind das doch wahrscheinlich nicht diejenigen, welche die fünf DNA Spuren am Tümpel hinterlassen haben. Denn Spaziergänger dort werden nicht das Rapsfeld queren um an den Tümpel zu gelangen, die Distanz ist zu groß. Was ich mir aber eher vorstellen kann, ist dass die Tat im Wald passiert ist, dass mehrere beteiligt waren (Transport der Leiche), und dieselben dan mit der Leiche am Tümpeö waren, oder vorher schon zum Platz Auskundschaften.

Nach meinem Verständnis ist die BlickRichtung der Kamera der Feuer-Aufnahme übrigens eher Nord oder Nordwest (wenn man die Wege oder Spurrinnen rundherum betrachtet) , und ich bezweifle dass man vom Wanderweg aus die Leiche erkennen konnte. Die Polizei hat ja dann einige Büsche niedergeschnitten. Wenn er da unter den Büschen abgelegt worden war, dann hat man schon gar nichts sehen können.

[Sronson]

Wieviel Einwohner hat Reimershagen? Die Nachbarn kennen sie und wissen in der Regel auch, mit wem sie Umgang pflegte. Und es gibt wie überall anders auch dort schwarze Schafe. In 2020 gab es eine Verhandlung bzgl. eines damals 36jaehrigen Dealer, aus Reimershagen, bei dem sie Drogen im Wert von 100.000 Euro gefunden haben. Kontakt mit solchen Leuten und du hast deinen Ruf weg.

Reimershagen hat ca. 400 Einwohner.

Ihr schlechter Ruf beruht meines Wissens nicht auf Kontakten zu Drogendealern. Es geht vielmehr um persönliche Begegnungen mit der Beschuldigten und Beobachtungen der Paardynamik. Man traut in der Regel nicht einfach so jemandem zu, dass er ein Kind getötet haben könnte; auch wenn man die Person nicht ausstehen kann oder ihr misstraut.

Hier lässt sich gerade dasselbe Phänomen beobachten wie bei Bryan Kohberger: Kollegen, ehemalige Mitschüler und Exfreundinnen – also Menschen, die ihn persönlich kennen – trauten ihm den Mord an vier Studenten zu, während Internetspürnasen aus der Ferne sicher waren, er sei nur das Bauernopfer.

[Gast]

Ist eigentlich irgendwem zusätzlich aufgefallen, dass Jens Schwarck in dem zweiten Live erwähnt, dass der eine Nachtzeuge im Rahmen der Hausbefragungen am 14.10. seine Aussage getätigt hat?

Ab 55:42 mal genau hinhören.

https://www.youtube.com/live/cCbnWyVkNK ... XXFizNwoaR

Für mich klingt es so, dass der Nachbar nicht selbst den Weg zur Polizei wählte, sondern erst als auch bei ihm in Reimershagen geklopft/geklingelt wurde.

Zwei Aussagen von J.S. fallen auf:

"Der Reimershagener hat mir nicht gesagt, wann er die Aussage bei der Polizei gemacht hat"

"In dem Rahmen - Hausbefragung durch Polizei - hat der Nachtzeuge seine Aussage getätigt"



Klingt gar nicht nach aktivem Aufsuchen der Polizei durch den Reimershagener Nachbarn.

[Sronson]

Wieso denn nicht? Er hatte sich doch zu dem Zeitpunkt getrennt! Außerdem hat er Gina zwar kennengelernt, aber Dorina hat für andauernden Kontakt gesorgt, auch als der zu Matthias unterbrochen war. Wenn schon, dann haben beide Eltern was nicht bemerkt, nicht nur Matthias, dem ja irgendwie der Schwarze Peter zugeschoben wird.

Klar, hätte er das zugeben können. Nur hat er das (bewusst?) nicht getan, bis heute nicht.
"Steht fest wie dicke Tinte", dass Gina nichts damit zu tun hat, meint ihre Oma.

In der Regel übersieht das gesamte Umfeld Warnzeichen, wenn es denn welche gegeben hätte, die auf sowas hindeuten.
Und da war ja offenbar nichts:
„Nein, gar nicht, nicht mal ansatzweise.“
https://www.berliner-kurier.de/panorama ... i.10007967

Nochmal zur Erinnerung: Gina hat im Internet in mehreren öffentlichen (!) Posts ihre Verzweiflung über die Trennung von Mathias zum Ausdruck gebracht und ein Foto eines aufgeschnittenen Unterarms gezeigt. Dazu berichtete sie von einem Suizidversuch. Aber es gab keine Anzeichen, dass sich etwas Schlimmes anbahnt?

[Gastleser]

Ich habe mal ChatGPT befragt zum Feuerbild vom Tümpel. Ausgehend vom 10.10.25 Klein Upahl:
Sehr wahrscheinliche Blickrichtung:
Süd bis Südwest
Kamera Richtung Süd/Südwest
Süd/Südwest ist mit Abstand die plausibelste Richtung,
alles andere widerspricht Topografie, Licht und Datum.

Nach meinem Verständnis ist die BlickRichtung der Kamera der Feuer-Aufnahme übrigens eher Nord oder Nordwest (wenn man die Wege oder Spurrinnen rundherum betrachtet) ,.....

Unter Berücksichtigung der Vignettierung einer ios-Kamera, es war von einem "Live" Bild mit mehreren Bildern die Rede, und dem seit Jahren gleichen Fahrspurmuster und Ausrichtung, ist der mögliche Standort der Kamera einige Meter nördlich der Wegesbank und der beim Weg gelegenen jagdlichen Ansitzeinrichtung. Aufgrund der Prespektive bei der Rapsfläche im Vergleich zu Aufnahmen vom Wegrand, ist die Höhe vom Pferd, Leiter oder aus den Bäumen am Weg aufgenommen.
Der Kamerastandort liegt leicht rechts von der Linie "Hochsitz oberhalb des Feuers am höher gelegenen Waldrand" und dem "Feuer".
Die Ausrichtung der Kameraoptik ist sehr genau bei Südwest.
Quellen: Karten vom GeoPortal M-V und OSM

[JoinIn]

@sronson Es ist schon länger her, dass ich gelesen hatte, dass Gina schon am 10.Okt. abends gewusst hätte, dass Fabian nicht mehr lebt. Daher kann ich mich eben nicht mehr erinnern, wo ich das gelesen hatte. Wenn es nicht im Forum war, dann vermutlich auf SM. (oder hat das eventuell RF behauptet?)

[Waldi]

Ist eigentlich irgendwem zusätzlich aufgefallen, dass Jens Schwarck in dem zweiten Live erwähnt, dass der eine Nachtzeuge im Rahmen der Hausbefragungen am 14.10. seine Aussage getätigt hat?

Ab 55:42 mal genau hinhören.

https://www.youtube.com/live/cCbnWyVkNK ... XXFizNwoaR

Für mich klingt es so, dass der Nachbar nicht selbst den Weg zur Polizei wählte, sondern erst als auch bei ihm in Reimershagen geklopft/geklingelt wurde.

Tatsächlich, er sagt sehr deutlich, dass dieser Zeuge im Rahmen der Befragungen an der Haustür ausgesagt hat.

@weaselW schaust du mal bitte in deine PN?

[Nikas]

Zwei Aussagen von J.S. fallen auf:

"Der Reimershagener hat mir nicht gesagt, wann er die Aussage bei der Polizei gemacht hat"

"In dem Rahmen - Hausbefragung durch Polizei - hat der Nachtzeuge seine Aussage getätigt"



Klingt gar nicht nach aktivem Aufsuchen der Polizei durch den Reimershagener Nachbarn.

Wie darf man sich das vorstellen?
Die Polizei steht vor der Tür „guten Abend, Kripo Rostock. Wir sind hier weil wir nach Hinweisen in einem Tötungsdelikt suchen. Vielleicht haben Sie die Presse in den letzten Tagen verfolgt…..“
„Ah, gut dass Sie da sind. Also ich wusste schon seit heute Nacht dass das Kind tot ist, hab mich aber nicht getraut mich zu melden..die Gina hat mich da hingelockt, die hat auch nen Schlüssel zu meinem Haus, nicht dass die hier irgendwo was versteckt hat, immerhin hat sie mich gestern Nacht schon benutzt um meine Spuren an den Fundort zu bringen“

Ich habe einen Kopf voller Fragen!

Dann müssen die doch direkt Verstärkung angefordert haben, um das Haus zu durchsuchen

[weaselW]

Zwei Aussagen von J.S. fallen auf:

"Der Reimershagener hat mir nicht gesagt, wann er die Aussage bei der Polizei gemacht hat"

"In dem Rahmen - Hausbefragung durch Polizei - hat der Nachtzeuge seine Aussage getätigt"



Klingt gar nicht nach aktivem Aufsuchen der Polizei durch den Reimershagener Nachbarn.

Jupp, genau das meinte ich.

[weaselW]

Wie darf man sich das vorstellen?
Die Polizei steht vor der Tür „guten Abend, Kripo Rostock. Wir sind hier weil wir nach Hinweisen in einem Tötungsdelikt suchen. Vielleicht haben Sie die Presse in den letzten Tagen verfolgt…..“
„Ah, gut dass Sie da sind. Also ich wusste schon seit heute Nacht dass das Kind tot ist, hab mich aber nicht getraut mich zu melden..die Gina hat mich da hingelockt, die hat auch nen Schlüssel zu meinem Haus, nicht dass die hier irgendwo was versteckt hat, immerhin hat sie mich gestern Nacht schon benutzt um meine Spuren an den Fundort zu bringen“

Ich habe einen Kopf voller Fragen!

Dann müssen die doch direkt Verstärkung angefordert haben, um das Haus zu durchsuchen

Tatsächlich sind sie an dem Abend von Tür zu Tür gegangen. Und die Verstärkung war bereits vor Ort am Haus der Großeltern oder es wurden noch weitere Kräfte angefordert.

[weaselW]

Tatsächlich, er sagt sehr deutlich, dass dieser Zeuge im Rahmen der Befragungen an der Haustür ausgesagt hat.

@weaselW schaust du mal bitte in deine PN?

Hab geschaut, aber nichts erhalten.

[Nikas]

Tatsächlich sind sie an dem Abend von Tür zu Tür gegangen. Und die Verstärkung war bereits vor Ort am Haus der Großeltern oder es wurden noch weitere Kräfte angefordert.

Aber zwischen Fund und Festnahme sind ja noch knapp 3 Wo vergangen.
Wie war denn das Verhältsnis zu dem Nachbarn in der Zeit (also den 3 Wochen)?
Und wie kann ich es mir davor vorstellen? Waren die befreundet oder eher Bekannte?

[Gast]

Die Gina hat zwei aus der Nachbarschaft oder aus der näheren Umgebung in die Pfanne gehauen mit dieser Tümpelaktion.
Das und eine frühe Durchsuchung bei ihr hat sich da überall rumgesprochen. Und trotzdem geht ein Nachbar hin und trifft sich danach noch mit
ihr und pflegt ihre Pferde? Oder war danach Sense? Hm..

https://www.bild.de/regional/mecklenbur ... ff9e53a9ab