MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[Sronson]

Und meinst du diesen Zeitraum, in dem Gina wohlmöglich nachweislich Brennmittel gekauft haben könnte -was bisher übrigens auch keinerlei Fakt ist!-, würde einem Alibi-Zeitfenster im Sinne des Anwalts gerecht werden ?

Der Ausdruck „es wäre denkbar“ signalisiert klar, dass es sich um eine Hypothese oder Vermutung handelt und nicht um eine bestätigte Tatsache.

Würde mich persönlich ja auch interessieren, mal sehen, ob was kommt.

Bitte achtet darauf, dass unser ortskundiges Mitglied nicht unter Druck gesetzt oder bedrängt wird. Kommentare wie „mal sehen, ob was kommt“ können leicht als Anspruchshaltung oder Ungeduld wahrgenommen werden.

[Kobra6]

Nein

Ja, genau. Hier wird ernsthaft darüber diskutiert, ob Zeuge Olaf und R möglicherweise damit in Verbindung stehen könnten, weil er Zeuge Olaf ein solches Bild gepostet hat. Das zeigt, wie absurd das ist! Eieiei...

[-JohnDoe-]

Das wurde bereits diskutiert und der Zeuge Olaf hat eindeutig das Fahrzeug anhand den Aufklebern von Gina identifiziert.

Unabhängig davon, dass deine Antwort meine Fragen an @weaselW nicht beantwortet..

Wärst du evtl. so nett und könntest mir mitteilen, wo genau der Zeuge Olaf sich darauf bezog, explizit anhand der Aufkleber erkannt zu haben, dass es eindeutig Ginas Fahrzeug gewesen ist ?

Evtl. hast du ja sogar eiern Link aus dem der Sachverhalt hervorgeht, da ich selbiges im Interview von ihm leider nicht verorten kann. Danke

[Sronson]

Und meinst du diesen Zeitraum, in dem Gina wohlmöglich nachweislich Brennmittel gekauft haben könnte -was bisher übrigens auch keinerlei Fakt ist!-, würde einem Alibi-Zeitfenster im Sinne des Anwalts gerecht werden ?

Doch wohl sehr viel eher und eindeutiger ein weiteres und recht starkes Indiz für die Ermittler!

Ich musste deinen Beitrag mehrmals lesen, um zu verstehen, was du meinst. Natürlich wäre es ein starkes Indiz, wenn Gina beim Kauf eines Brennmittels beobachtet worden wäre - noch dazu, wenn dieses später am Fundort nachgewiesen werden konnte. Darum ging es mir aber gar nicht, sondern darum, dass sie im genannten Zeitraum anderswo gesehen worden sein könnte. Selbstverständlich nicht beim Brennmitteleinkauf, der ohnehin keine drei Stunden in Anspruch nimmt, es sei denn, man fährt bis Strahlsund.

[Saveskin]

Unabhängig davon, dass deine Antwort meine Fragen an @weaselW nicht beantwortet..

Wärst du evtl. so nett und könntest mir mitteilen, wo genau der Zeuge Olaf sich darauf bezog, explizit anhand der Aufkleber erkannt zu haben, dass es eindeutig Ginas Fahrzeug gewesen ist ?

Evtl. hast du ja sogar eiern Link aus dem der Sachverhalt hervorgeht, da ich selbiges im Interview von ihm leider nicht verorten kann. Danke

Am Besten Kalle oder unsere Moderatorin fragen, dazu fehlt mir momentan die Zeit um das rauszusuchen

[Gast]

Unabhängig davon, dass deine Antwort meine Fragen an @weaselW nicht beantwortet..

Wärst du evtl. so nett und könntest mir mitteilen, wo genau der Zeuge Olaf sich darauf bezog, explizit anhand der Aufkleber erkannt zu haben, dass es eindeutig Ginas Fahrzeug gewesen ist ?

Evtl. hast du ja sogar eiern Link aus dem der Sachverhalt hervorgeht, da ich selbiges im Interview von ihm leider nicht verorten kann. Danke

Ja, da würde ich mich gern anschließen wollen.
Soweit man sich erinnern kann, weiß und betont der Olaf, dass nur dieses eine Modell in der Region rumfährt und deshalb konnte es nur
Gina/ihr Auto gewesen sein, das an ihm und seine Jungs vorbeifuhr.

[Gast]

Am Besten Kalle oder unsere Moderatorin fragen, dazu fehlt mir momentan die Zeit um das rauszusuchen

Der war gut.

[Gast 75]

Gibt es Kameras in Klein Upahl, die aus Versehen Wege erfasst haben könnten?

Der Gang über den freien Acker am helllichten Tag ist bemerkenswert.

Wildkameraphobie, aus dem 1.Live bei 1h56
“….. Also, sie hat große Angst vor Aktenzeichen XY gehabt. Und sie hat große Angst gehabt vor Wildkameras. Das ist das, was mir Zeugen erzählt haben. ….”

Die Begehungsscheininhaber im Jagdbezirk des Tümpels wurden, ebenfalls im 1. Live berichtet, befragt.

Der “Hochsitz” ist in Richtung des einzigen Kugelfangs Richtung Wald ausgerichtet. Aber nicht so ausgerichtet oder gelegen, dass der Fundort am Ufer einsehbar wäre oder am nicht vorhandenen “Pirschpfad” am “Tümpeldickicht”gelegen hätte. Nach Streckenliste ist Rehwild seltenst, also wenig bis keine Tagesjagd. Dafür Schwarzwild, also Nachtjagd.

Sind die mutmaßlichen Begleiter der nächtlichen TV-Tümpeltouren, oder weitere Charaktere dieses Dramas, mit diesem Jagdbezirk, eine Eigenjagd, als Pächter, Berufsjäger, Jagdaufseher, Begehungsscheininhaber, Forstwirte oder anderweitig verbunden?


Die Äcker sind durch die Steinesammler weniger steinig und es ist zwischen Feldsteinen und Lesesteinen zu unterscheiden.
Die größeren Steine aus früheren Zeiten des Ackerbaus sind gut am Rand des Soll zu sehen, besonders gut “links” vom Fundort, von der Wasserseite aus gesehen, nachdem die Hecke entfernt war. Am Tag des Abpumpens ist das auch auf Videoaufnahmen gut zu sehen.

Wenn Gina so große Angst vor Aktenzeichen XY hatte, dann hat sie auch was zu verbergen. Es können doch Zeugen in der Mittagszeit etwas gesehen haben und sich durch die Sendung erst melden. Nur wer Dreck am Stecken hat .........
Man weiß auch nicht ob die Besitzer einer Wildkamera die Fotos der Polizei übermitteln würden, wenn man nur den auffälligen Pick up vorbeifahren sieht. Da der Opa von Gina selbst Jäger ist, will man doch der Enkelin nicht noch unnötig Schwierigkeiten machen.
Für mich ist immer noch fraglich, ob der Tümpel wirklich Tatort war. Glaube eher Fabians Leiche wurde nachts dort platziert und angezündet. Das nächtliche Feuerchen hätte doch niemand wahrgenommen.
Tummelt sich nachts am Tümpel kein Schwarzwild (Wildschweine), die hätten doch in den vier Nächten an der Leiche rumgeschnüffelt.

[Fragjanur]

@weaselW

was mich persönlich mal interessieren würde, wäre folgendes:

In der Region aus der du kommst und sich der traurige Mord an Fabian zugetragen hat, soll ja auch noch ein anderer und baugleicher Ranger, in der selben Farbe wie ihn auch Gina fährt, herumfahren bzw. der Halter dort sogar "ansässig" sein..

Ist dir dieses Fahrzeug ebenfalls bekannt, hast du selbiges evtl. auch schon mal -oder auch öfters- dort in eurer Region/Gegend herumfahren gesehen ?

Ich mein, es ist ja ein recht auffälliges Fahrzeug und sofern der Halter dieses anderen und baugleichen Fahrzeugs ebenfalls aus der Region kommt, dann müsste das doch u.U. eigentlich einem etwas größerem Bevölkerungsteil bekannt sein, oder ? Immerhin ist dort in eurer Gegend ja alles sehr ländlich, dünn besiedelt und mit überwiegend dörflichen Charakter. Da kennt doch eigentlich jeder, jeden um ein paar Ecken..

Und nur mal rein vorsorglich:
NEIN, ich möchte dieser Person keinerlei Tatbeteiligung andichten und bin auch nicht an irgendwelchen Namen interessiert, mir geht es bei meiner Frage um etwas anderes.

Worum genau geht es dir denn bei der Frage? Warum schreibst du das nicht einfach? Welche Verbindung soll der baugleiche Typ und Fahrer denn zu Fabian haben? Der Zeuge gibt an, dass es noch so ein Fahrzeug gibt, das aber keine Aufkleber hat. Daraus geht wohl hervor, dass er konkret ihr Auto erkannt hat.

Man kann von absolutem Glück sprechen, dass es diesen Zeugen gab. Man kann auch von absolutem Glück sprechen, dass die Reiterin das Feuerfoto schoss und vermutlich gibt es noch mehr Aufnahmen, die uns bis jetzt gar nicht bekannt sind. Warum stehen permanent all die Zeugen hier im Fokus? Warum genau glauben einige hier an die Unschuld der TV? Wie erklären sich die Erkenntnisse und warum nur kam es zum Haftbefehl?
Warum so viel Zweifel an der Arbeit der Ermittler? Ich wette jeder hier würde es begrüßen, wenn es das eigene Kind wäre und ein TV verhaftet werden konnte. Würde man dann auch all die Zeugenaussagen kritisieren und ihnen Falschaussagen unterstellen?

[Sronson]

Wärst du evtl. so nett und könntest mir mitteilen, wo genau der Zeuge Olaf sich darauf bezog, explizit anhand der Aufkleber erkannt zu haben, dass es eindeutig Ginas Fahrzeug gewesen ist ?

Die Aufkleber werden im zweiten YouTube-Livestream mit Jens Schwarck bei 40:09 und 44:00 thematisiert – vielleicht wirst du dort fündig. Alternativ kannst du in der Suchleiste „Aufkleber“ eingeben und anschließend auf die Lupe klicken, dann werden dir alle dazugehörigen Beiträge angezeigt.

IMG_9765.jpeg (133.56 KiB) 634 mal betrachtet

[Gast]

Worum genau geht es dir denn bei der Frage? Warum schreibst du das nicht einfach? Welche Verbindung soll der baugleiche Typ und Fahrer denn zu Fabian haben? Der Zeuge gibt an, dass es noch so ein Fahrzeug gibt, das aber keine Aufkleber hat. Daraus geht wohl hervor, dass er konkret ihr Auto erkannt hat. posting.php?mode=quote&p=313972#

Man kann von absolutem Glück sprechen, dass es diesen Zeugen gab. Man kann auch von absolutem Glück sprechen, dass die Reiterin das Feuerfoto schoss und vermutlich gibt es noch mehr Aufnahmen, die uns bis jetzt gar nicht bekannt sind. Warum stehen permanent all die Zeugen hier im Fokus? Warum genau glauben einige hier an die Unschuld der TV? Wie erklären sich die Erkenntnisse und warum nur kam es zum Haftbefehl?
Warum so viel Zweifel an der Arbeit der Ermittler? Ich wette jeder hier würde es begrüßen, wenn es das eigene Kind wäre und ein TV verhaftet werden konnte. Würde man dann auch all die Zeugenaussagen kritisieren und ihnen Falschaussagen unterstellen?

Apropos Falschaussage: Der Zeuge gibt an, dass es noch ein Fahrzeug gibt, das aber keine Aufkleber hat

An welcher Stelle im Interview von Olaf L. soll er das so zu Protokoll gegeben haben?
https://www.facebook.com/Nordkurier/vid ... 989164815/

Zu deinem zweiten Absatz lässt du vielleicht noch einmal Revue passieren, was selbst Dorinas Anwältin so alles vom Stapel gelassen hat.
Wirst du doch tun, oder? Im Idealfall bevor man diese ganzen Fragen loslässt, die sich dann von allein beantworten.

[Gast]

Die Aufkleber werden im zweiten YouTube-Livestream mit Jens Schwarck bei 40:09 und 44:00 thematisiert – vielleicht wirst du dort fündig. Alternativ kannst du in der Suchleiste „Aufkleber“ eingeben und anschließend auf die Lupe klicken, dann werden dir alle dazugehörigen Beiträge angezeigt.


IMG_9765.jpeg

Leider ist diese Aussage durch Olaf L. -- er habe das Fahrzeug am Sticker erkannt -- so nie getroffen worden.
Sein O-Ton war, er kenne Gina und damit den Pick-Up.

Worauf JohnDoe hinaus wollte, ist, dass ein zweites orangenes Fahrzeug von dem Modell in der Gegend unterwegs ist. Olaf L. aber aussagt,
es gäbe nur das eine von Gina.

[GästinF]

https://m.youtube.com/watch?v=MiAh3p0xF ... 4Bo7VqN5tD

Obiges Video fand ich ganz interessant und möchte es deshalb mit euch teilen (nur für diejenigen geeignet, die noch nicht sicher wissen, dass Gina die Täterin ist).

Und hier nur einer der vielen Fälle, allerdings ein besonders krasser, wo eine Unschuldige in U-Haft kam. Hatte bestimmt auch Ermittler. Und genau aus dem Grund ist es wichtig, auch in andere Richtungen zu denken:

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... so102.html

In dem Sinne eine gute Nacht .

[Kobra6]

https://m.youtube.com/watch?v=MiAh3p0xF ... 4Bo7VqN5tD

Obiges Video fand ich ganz interessant und möchte es deshalb mit euch teilen (nur für diejenigen geeignet, die noch nicht sicher wissen, dass Gina die Täterin ist).

Und hier nur einer der vielen Fälle, allerdings ein besonders krasser, wo eine Unschuldige in U-Haft kam. Hatte bestimmt auch Ermittler. Und genau aus dem Grund ist es wichtig, auch in andere Richtungen zu denken:

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... so102.html

In dem Sinne eine gute Nacht .

Das oben genannte Video ist lediglich ein Beitrag eines sogenannten YouTube-Experten, der keinerlei Ahnung hat. Welche Relevanz soll das Video also haben?

[Gastleser]

Das sehe ich auch so. Wenn ein Alibi zweifelsfrei belegt, dass Gina die Tat nicht begangen haben kann, entfallen auch Haftgründe wie Verdunkelungs- oder Fluchtgefahr. Mein Eindruck ist deshalb eher, dass ihr Verteidiger nicht viel Entlastendes zu bieten hat.

Auf Paragraf 112 bezogen, müsste das ein widerspruchsfreies, glaubhaftes, durchgehendes Alibi für mehr als 4 Stunden sein, die Fundortkenntnisse erklären, die Tümpelwanderungen erklären und die “Dinge”-Platzierung bei den Wanderfreunden. Der dringende Tatverdacht ist nicht nur auf Täter, sondern bereits für “Teilnehmer einer Straftat” anwendbar.

Das Taktieren und die Risiken einer zu frühen “zeitlichen Festlegung” durch ein Alibi, weit vor Ende der Ermittlungen und Anklageerhebung, hat Kalle verdeutlicht.

Aufgrund der Social Media Einflüsse hat Zeuge Olaf mit Sicherheit auch einen Pro-Bon-Anwalt verdient.

[Fragjanur]

Leider ist diese Aussage durch Olaf L. -- er habe das Fahrzeug am Sticker erkannt -- so nie getroffen worden.
Sein O-Ton war, er kenne Gina und damit den Pick-Up.

Worauf JohnDoe hinaus wollte, ist, dass ein zweites orangenes Fahrzeug von dem Modell in der Gegend unterwegs ist. Olaf L. aber aussagt,
es gäbe nur das eine von Gina.

Das stimmt einfach nicht. Er hat genau gesagt, dass das andere Fahrzeug aber keine Aufkleber hat. Kannst dir einfach das Interview mit ihm anschauen und dich vergewissern. In Bild und Ton.
Am Ende haben die sicher noch die Aussage manipuliert.

Wahnsinn, wie hier die Aussagen einfach dreist verdreht werden.

[MeTa]

Das oben genannte Video ist lediglich ein Beitrag eines sogenannten YouTube-Experten, der keinerlei Ahnung hat. Welche Relevanz soll das Video also haben?

Ach der Video-Sheriff hat recht: Rasta und das ganze Dorf haben ein Snuff Video gemacht, das alles ins Darknet gestellt und es der armen Pferdefrau angehängt. Besser als in jeden Horror!

Ironie off

Rein hypothetisch, selbstverständlich.

[Joris25]

Das oben genannte Video ist lediglich ein Beitrag eines sogenannten YouTube-Experten, der keinerlei Ahnung hat. Welche Relevanz soll das Video also haben?

Kenne diesen Youtuber vom Fall Arian, bei dem er stets sehr objektiv und ehrlich berichtet hat.
Der tickt eher wie dieses Forum.

[Ichhier]

So, auch ich habe mich nach Jahren hier endlich angemeldet (danke dass das e-Mail-Problem nochmals ausführlich erörtert wurde).

Ich lese von Anfang an mit, wobei ich die letzten Tage die Diskussion etwas mühsam empfunden habe. Wir alle freuen uns dich sehr, wenn sich jemand hier einfindet, der „etwas näher dran“ ist als wir.

Wieso werden diesen Personen dann Dinge unterstellt, ihnen kaum Zeit zum Antworten gelassen usw?

Natürlich haben wir alle keine Lust uns von einem Troll hier irgendwas unterjubeln zu lassen, aber darunter muss doch nicht die Höflichkeit leiden, oder?

Ich freue mich jedenfalls sehr über Hintergründe und manche Dinge, wie z. B. das Steinesammeln lassen sich einfach besser nachvollziehen

[Sronson]

Leider ist diese Aussage durch Olaf L. -- er habe das Fahrzeug am Sticker erkannt -- so nie getroffen worden.
Sein O-Ton war, er kenne Gina und damit den Pick-Up.

Das stimmt so nicht. Im Video sagt Olaf, dass er das Auto erkannt hat, weil es „einmalig“ ist – und damit hat er Recht. Ginas PickUp trägt ein auffälliges Bergmotiv, während der andere PickUp einheitlich rostbraun ohne Motiv ist. Dessen Halter wurde festgestellt und gilt nicht als tatverdächtig. Daraus lässt sich schließen, dass es nur Ginas rostbrauner PickUp mit Bergaufkleber gewesen sein kann, den Olaf und seine Kollegen am 10. Oktober zwischen 12:30 und 12:45 Uhr gesehen haben.

https://www.facebook.com/watch/?v=20499 ... plink_unit