VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

[nussschnecke]

Das Kesy-Foto beweist, dass Florian hinsichtlich seines Aufenthaltes während der Zeit gelogen hat. Er war nicht im Haus und hat geschlafen, sondern er war auf der A12 unterwegs. Warum war er unterwegs? Weil kein anderer Zugriff auf den Twingo hatte.

Vor allem: Warum hat er gelogen?

[Yorna]

@Gast

Was soll damit sein?

@TheRealDeal

Das ist mir alles zu schwammig, nichts für ungut.
Könnte, hätte.. Ja, denkbar ist vieles, aber das bringt uns ja nicht weiter, dieses "im Trüben fischen".
Und die Sichtungen der Reiterinnen.. pardon, das ist in meinen Augen auch keine verlässliche Zeugenaussage. Es wird schon stimmen, dass sie dort jemanden gesehen haben, der sich vielleicht merkwürdig verhielt - also am Wahrheitsgehalt der Aussagen der Reiterinnen zweifle ich gar nicht - das wird schon ihrer Wahrnehmung entsprochen haben.
Ob es wirklich FR gewesen ist, steht jedoch auf einem ganz anderen Blatt. Der Hauptpunkt, anhand dessen sie die Behörden verständigt haben, war ja wohl, dass sie Tage später von der Vermisstenmeldung hörten, auch davon, dass FR verdächtigt wird und dass sie dann dessen Photo in den Medien sahen. Auf diesen Photos von FR damals trug er eine schwarz-rote Basecap und DAS war am Ende der ausschlaggebende Punkt für die Reiterinnen, dem öffentlichen Aufruf in den Medien zu folgen und diese Sichtung zu melden. Die schwarz-rote Basecap. Denn eine solche soll der ominöse Mensch I'm Wald auch getragen haben. Sein Gesicht haben sie nicht gesehen. Die cappy war der einzige Anhaltspunkt und eben die Tatsache, dass just in dem Zeitraum ein öffentlicher Aufruf zur Mithilfe erfolgte, in dem diese Damen eben jenen ominösen Menschen durchs Gehölz haben stapfen sehen.

Ich will nicht sagen, dass er es nicht gewesen sein könnte, aber als handfeste Zeugensichtung taugt die Aussage der Reiterinnen für mich jedenfalls nicht.
Unzählige Menschen besitzen schwarz-rote cappys und unzählige Menschen haben Gründe, vorsichtig durchs Unterholz zu laufen.
Dieser Sichtung messe ich nur relativ wenig Gewicht bei.

[nussschnecke]

Und die Strangulationsvideos und der fehlende Bademantelgürtel?

Beweist nichts. Ich habe auch nen Bademantel, bei dem der Gürtel fehlt. Keine Ahnung, wo der ist.
Und Pornos, naja, jeder hat so seine Vorlieben. Meines Wissens nach ging es auch eher um Fesselvideos/BDMS. Guck ich auch gerne, und? Das belegt doch nichts. Das schauen so viele Leute gerne, das sind Standardsuchbegriffe auf allen legalen, kostenfreien Pornoseiten.
Das reicht ja niemals um irgendwas zu beweisen oder auch nur annährend für eine Verurteilung in einem Indizienprozess.

[moskito]

Vielleicht bemühst du mal ein Physio und Biochemiebuch, deine Infos zum Erlöschen des Muskeltonus nach Todeseinritt sind falsch und auch die Erklärung der Lumineszenzreaktion, die funktioniert bei Luminol nur unter Anwesenheit von Eisen aus dem Hämoglobinprotein.
Was genau meinst du mit Eiweisszellen?

Okay mit dem Luminol war es von mir eine Fehlinfo, die ich vor einer Zeit mal erhalten/aufgeshnappt hab. Luminol reagiert auf das benannte Häm im Hämoglobin, also die Eisenbestandteile.
Eiweißzellen sind nicht vergleichbar mit Körperzellen, sondern in Körperflüssigkeit bestehende Eiweißbestandteile, die trotzdem im Labortest gefiltert werden. Je nach Mengenverhältnis kann dann auch die Körperflüssigkeit bestimmt werden. Sorry nochmal für meine irreführende Information. Ich bemühe kein Buch, sondern bin mir sicher, dass Muskeln erschlaffen, was die Aussonderung von Körperflüssigkeiten hervor ruft. Dies geschieht auch nicht nach Stunden, sondern eher nach Minuten. Es ging mir lediglich darum, meine Gedanken zum Thema Wohnhaus von Florian und Jessica und Spuren zu untermauern.
Also eine mögliche Leiche entsorgt man nicht ohne Spuren des Leichnams zu hinterlassen. Darum ging es im Gesamten.

[moskito]

Ah, okay, dann hatte ich den Punkt also falsch auf dem Schirm.

Du, ich bin da bei Dir: kein Mensch sagt, dass es RR gewesen sein muss, die das Handy bediente. Sehe ich auch so und habe ich auf dem Schirm.
Wer sagt, dass da überhaupt noch irgendwas in den Routerdaten stimmte, nachdem die Familie den ja selbst kurz nach dem Verschwinden ausgelesen hat/ hat auslesen lassen, noch bevor es die Polizei getan hat?
Ich meine: wenn man in den Router reinguckt, wann da welche Geräte eingeloggt waren oder auch nicht, kann man dann da Daten verändern oder löschen?

Yorna, das was du mit dem Erkennen von Geräten im Router meinst, ist die DHCP-Liste mit den zugewiesenen IP´s auf die einzelnen Geräte. Die Log-Dateien, die die Polizei ausliest bzw. auslesen lässt, befinden sich eher für uns unsichtbare Logs im Terminalbereich. Bedeutet, es wird sich -früher mit telnet - heute mit ssh auf den Router eingeloggt und in Linux-basierten Routern in /var/lock/messages ausgelesen. Wo sich die logs in BSD-basierten Systemen (pfsense) befinden, kann ich aktuell nicht genau sagen, da ich weniger Erfahrung mit BSD hab. Da es aber eine Fritz.Box war, gehe ich von einem Linux-basierten System aus.
Dort ist Gerät und IP besser und umfangreicher aufgeschlüsselt und dort liest man auch aus, wann sich welches Gerät eingeloggt und wieder getrennt hat.

Es sind einfach zu viele Ungereimtheiten, um das Verschwinden von RR schlüssig erklären zu können.

Ich habe mir gestern noch ein Video angeschaut, in dem bei der Erklärung, was bei der Schwester am Sonntag unternommen wurde, die Mutter und die Schwester gelächelt haben. Dort haben viele darüber diskutiert, wie man denn in einer solchen Situation lächeln kann ?
Eine Erklärung dazu: Die Familie geht öffentlich noch davon aus, dass RR lebt. Auch zum Zeitpunkt des Interviews haben sie es so aussehen lassen. Man hat die Situation so erklärt, wie es im Familienleben wohl öfter vorgekommen ist. Man erinnert sich an schöne Zeiten, da ist ein Lächeln doch fast normal. Ja Kind und Schwester ist weg, aber es gab sehr schöne Zeiten im Familienleben. Man darf sich auch an diese Zeiten erinnern, egal wie emotional man aufgrund der vorliegenden Situation auch ist. Die Pizza mit Käserand scheint für RR ein Favorit auf der Lieblingsessenliste gewesen zu sein. Deshalb wurde dies auch explizit erklärt.

Dies sind wiederum Vermutungen und sind nicht erwiesen. KÖNNTE aber so gewesen sein.

[moskito]

Beweist nichts. Ich habe auch nen Bademantel, bei dem der Gürtel fehlt. Keine Ahnung, wo der ist.
Und Pornos, naja, jeder hat so seine Vorlieben. Meines Wissens nach ging es auch eher um Fesselvideos/BDMS. Guck ich auch gerne, und? Das belegt doch nichts. Das schauen so viele Leute gerne, das sind Standardsuchbegriffe auf allen legalen, kostenfreien Pornoseiten.
Das reicht ja niemals um irgendwas zu beweisen oder auch nur annährend für eine Verurteilung in einem Indizienprozess.

Bademantelgürtel sind die neuen Socken. Man wäscht die Teile, sie sind plötzlich weg und irgendwann später findet man sie im Flusensieb halb aufgelöst wieder. Also es gibt einige Gründe, warum ein Bademantelgürtel weg sein kann. Nur die Aussage von der Mutter war für mich sehr unschlüssig. Ich ziehe nicht mit einem Bademantelgürtel ein Bobbycar.
Auch das Schauen der Videos sind keine schlüssige Erklärung. Sie sind eine Vermutung aber keine Erklärung.
Im Mordfall S. Beyer in Sondershausen/Thüringen sollen die "Mörder" vor dem Mord noch Tanz der Teufel geschaut haben. Es gibt aber keinen Anhaltspunkt der die Verbindung des Films auf die Tat schließen lässt.
Es gibt so viel, wo man Indizien sammeln kann und sich seine eigenen Gedanken zu macht. Ob es genauso gewesen ist, weiß keiner.
Ich hoffe nur, der Fall löst sich irgendwann auf und alle sind heute schon gespannt auf das Ergebnis.

[moskito]

Vor allem: Warum hat er gelogen?

Genau, warum hat er gelogen? Für das Verbringen verbotener Substanzen bekommt man max. 3-5 Jahre. Ein Mord, wenn die Ermittler ein Mordmerkmal finden, kostet dem Täter mind. 15 Jahre. Nach 15 Jahren kann man erst einen Freilassungsantrag stellen. Ob dieser auch genehmigt wird oder der Richter entscheidet, nein der Täter bleibt in Haft, steht auf einem anderen Blatt.

[MB77]

PS: Ich meine das ganz allgemein und nicht auf Deinen Kommentar bezogen, MB77.

Alles ok

Weiß jemand, ob man ein Snapbild aus vorhandenen Bildern machen kann oder muss der immer live sein?

[Kappa]

Beweist nichts. Ich habe auch nen Bademantel, bei dem der Gürtel fehlt. Keine Ahnung, wo der ist.
Und Pornos, naja, jeder hat so seine Vorlieben. Meines Wissens nach ging es auch eher um Fesselvideos/BDMS. Guck ich auch gerne, und? Das belegt doch nichts. Das schauen so viele Leute gerne, das sind Standardsuchbegriffe auf allen legalen, kostenfreien Pornoseiten.
Das reicht ja niemals um irgendwas zu beweisen oder auch nur annährend für eine Verurteilung in einem Indizienprozess.

Der zeitliche Zusammenhang ist auf jeden Fall bedeutungsvoll und wer etwas anderes behauptet, betreibt Gaslighting. So wie die Familie vermutlich stellvertretend für den TV... und für die Tochter... anscheinend alle Indizien herunterspielen möchte. Ich denke nämlich, dass die nur weitergeben, was von anderer Seite kommt.

GastKappa

[juliagast]

ja 2019 konnte man Live-Bilder bei Snapchat noch manipulieren. Man konnte ein Live-Foto aufnehmen z.B. von einem schwarzen Hintergrund oder so und dann ein älteres Foto als Sticker einfügen und groß ziehen, so dass es wie ein Live-Bild aussah. Also ein Bild auf einem Foto im Endeffekt.
Mittlerweile geht das nicht mehr. Wenn man jetzt ein Foto/Sticker auf ein Live-Bild legt, kann man diesen nicht mehr komplett groß ziehen, sodass am Rand immer das wahre Live-Foto sichtbar bleibt.

[TheRealDeal]

@nussschnecke

Grundsätzlich hast du vollkommen recht, aber was an diesem Fall ist denn nicht schwammig?

Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass es mehrere Reiterinnen waren, die aussagten sie hätten einen nervös wirkenden Mann gesehen, dessen Kleidung zu dem des TVs passte, der sich in Richtung des Bungalows bewegte und dann schlagartig ins Unterholz flüchtete. Zudem haben sie ebenfalls den pinken Twingo gesehen. Alle Wahrnehmungen fanden in der Umgebung des Bungalows statt.
Sind wir mal ehrlich. Sowas denkt dich doch niemand aus und ich glaube auch nicht, dass alle Reiterinnen an Halluzinationen litten.

[Kappa]

Natürlich sind das alles nur Indizien. Hinzu kommen die beiden Fahrten für die keine Erklärung gegeben werden konnte.
Es ist einfach höchst verdächtig... dazu die Lügen... das Wegdrücken der Mutter.... die Berichte der Exen... Er hat sich auch nicht mehr öffentlich geäußert, zum Beispiel, um den Verdacht weit von sich zu weisen.

[Yorna]

@nussschnecke

Grundsätzlich hast du vollkommen recht, aber was an diesem Fall ist denn nicht schwammig?

Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass es mehrere Reiterinnen waren, die aussagten sie hätten einen nervös wirkenden Mann gesehen, dessen Kleidung zu dem des TVs passte, der sich in Richtung des Bungalows bewegte und dann schlagartig ins Unterholz flüchtete. Zudem haben sie ebenfalls den pinken Twingo gesehen. Alle Wahrnehmungen fanden in der Umgebung des Bungalows statt.
Sind wir mal ehrlich. Sowas denkt dich doch niemand aus und ich glaube auch nicht, dass alle Reiterinnen an Halluzinationen litten.

Vermutlich meintest Du mich

Da hast Du recht - was ist an diesem Fall nicht schwammig?
Ich weiß doch ebensowenig wie der Rest hier, ob er es war, ob er es nicht war, wer wann wie wo sich aufgehalten hat und all das.
Ich glaube aber, dass wir (Menschen, allgemein) sehr beeinflussbar sind, insbesondere durch Medien und ständige Wiederholung.
Das Ding mit dem ominösen Mann im Wald, der Richtung Bungalow lief und dann in den Wald, ist uns allen deshalb so präsent, weil es massiv durch sämtliche Medien gepusht wurde, immer in Verbindung mit einer Formulierung, die auf FR schließen lässt.
Das menschliche Hirn versucht, Antworten zu finden und Lücken zu füllen, um einen Ablauf kongruent und logisch abzuspeichern.
Im Fall RR hat unsereins wenig Antworten und viele Lücken und das ist der Punkt, an dem die Medien ansetzen - sie liefern Lückenfüller und bauschen die auf und unser Hirn nimmt das an und baut es in den gedanklichen Ablauf ein - Lücke zu, Hirn zufrieden, nächste Lücke bearbeiten.
Wir neigen dann dazu, diesen Punkt, mit dem die Lücke gefüllt wurde, als real anzunehmen - so muss es gewesen sein. Das liegt aber daran, dass unser Hirn diesen Zustand "Lücke gefüllt" aufrecht erhalten möchte, weil es eben pausenlos dabei ist, "Lücken" aufzufüllen, um einen logischen Ablauf zu konstruieren.

Ich möchte eigentlich nur sagen:
Es ist wichtig, reale, beweisbare Fakten von von außen gelieferten Lückenfüllern zu trennen.
Unser Hirn neigt dazu, uns selbst zu veräppeln und gelieferte Lückenfüller als real abzuspeichern.
Das sollte man im Hinterkopf haben und von Zeit zu Zeit immer nochmal gegenprüfen, was genau in einem Ablauf eigentlich wirklich faktisch erwiesen ist, und was "nur" von außen als Erklärung geliefert wurde und von dem eigenen Hirn als Lückenfüller eingebaut wurde.

Fakt ist:
Da war ein Mensch im Wald. Der besaß bestimmte Kleidungsmerkmale. Der wirkte nervös. Und der verließ dann den Weg und lief in den Wald.
So what?

Der Rest wurde als Erklärung von außen geliefert - gleiche Kleidungsmerkmale wie FR, Bungalows in der Nähe sind FR bekannt, FR wird als Täter gehandelt, das passt zu dem nervösen (subjektive Einschätzung der Reiterinnen! / woran macht man das fest, dass jemand nervös ist?) Verhalten des Menschen im Wald, etc.

[Gast101]

Yorna, das was du mit dem Erkennen von Geräten im Router meinst, ist die DHCP-Liste mit den zugewiesenen IP´s auf die einzelnen Geräte. Die Log-Dateien, die die Polizei ausliest bzw. auslesen lässt, befinden sich eher für uns unsichtbare Logs im Terminalbereich. Bedeutet, es wird sich -früher mit telnet - heute mit ssh auf den Router eingeloggt und in Linux-basierten Routern in /var/lock/messages ausgelesen. Wo sich die logs in BSD-basierten Systemen (pfsense) befinden, kann ich aktuell nicht genau sagen, da ich weniger Erfahrung mit BSD hab. Da es aber eine Fritz.Box war, gehe ich von einem Linux-basierten System aus.
Dort ist Gerät und IP besser und umfangreicher aufgeschlüsselt und dort liest man auch aus, wann sich welches Gerät eingeloggt und wieder getrennt hat.

Es sind einfach zu viele Ungereimtheiten, um das Verschwinden von RR schlüssig erklären zu können.

Ich habe mir gestern noch ein Video angeschaut, in dem bei der Erklärung, was bei der Schwester am Sonntag unternommen wurde, die Mutter und die Schwester gelächelt haben. Dort haben viele darüber diskutiert, wie man denn in einer solchen Situation lächeln kann ?
Eine Erklärung dazu: Die Familie geht öffentlich noch davon aus, dass RR lebt. Auch zum Zeitpunkt des Interviews haben sie es so aussehen lassen. Man hat die Situation so erklärt, wie es im Familienleben wohl öfter vorgekommen ist. Man erinnert sich an schöne Zeiten, da ist ein Lächeln doch fast normal. Ja Kind und Schwester ist weg, aber es gab sehr schöne Zeiten im Familienleben. Man darf sich auch an diese Zeiten erinnern, egal wie emotional man aufgrund der vorliegenden Situation auch ist. Die Pizza mit Käserand scheint für RR ein Favorit auf der Lieblingsessenliste gewesen zu sein. Deshalb wurde dies auch explizit erklärt.

Dies sind wiederum Vermutungen und sind nicht erwiesen. KÖNNTE aber so gewesen sein.

es gibt keine versteckten logs auf einer fritzbox. avm verwendet sein eigenes linuxderivat und das ist proprietär, an den quellcode kommst nich ran.

[Nussecke]

@nussschnecke

Grundsätzlich hast du vollkommen recht, aber was an diesem Fall ist denn nicht schwammig?

Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass es mehrere Reiterinnen waren, die aussagten sie hätten einen nervös wirkenden Mann gesehen, dessen Kleidung zu dem des TVs passte, der sich in Richtung des Bungalows bewegte und dann schlagartig ins Unterholz flüchtete. Zudem haben sie ebenfalls den pinken Twingo gesehen. Alle Wahrnehmungen fanden in der Umgebung des Bungalows statt.
Sind wir mal ehrlich. Sowas denkt dich doch niemand aus und ich glaube auch nicht, dass alle Reiterinnen an Halluzinationen litten.

Wahrscheinlich nicht. F war einfach nur in Polen Drogen kaufen und anschließend das Zeug im Bungalow ablegen und vielleicht eine Runde kiffen.
Die Lauben wurden dann abgerissen, damit die Polizei nichts findet - weder Stoff noch Spuren.

Mit Rebecca hat das an dem Tag vermutlich ziemlich wenig zu tun.

[Basti66]

Das glaube ich nicht. Er versteckt doch den Stoff nicht mitten im Wald in einer Hütte oder Bungalow. Da wäre der Fahrweg doch jedesmal ziemlich lang. Den Stoff hätte er auch ruhig bei sich zu Hause oder auf dem Grundstück verstecken können.
Zu Doku RR.
Im Interview mit der Staatsanwaltschaft sagt diese deutlich. Es lassen sich keine anderen Gründe verifizieren was das Verschwinden von RR. betrifft. Sprich alles andere wurde gecheckt und ergab keinen Sinn.
Bleibt nur der Schwager in diesem Zusammenhang übrig.........

[nussschnecke]

Natürlich sind das alles nur Indizien. Hinzu kommen die beiden Fahrten für die keine Erklärung gegeben werden konnte.
Es ist einfach höchst verdächtig... dazu die Lügen... das Wegdrücken der Mutter.... die Berichte der Exen... Er hat sich auch nicht mehr öffentlich geäußert, zum Beispiel, um den Verdacht weit von sich zu weisen.

Das muss er auch nicht. Das würde ich, wäre ich unschuldig, wohl auch nicht tun. Weshalb sollte er sich denn öffentlich äußern? Das tut sein Familie bereits ausreichend für ihn.
Ich wollte lediglich betonen, dass Pornokonsum und ein fehlender Gürtel am Bademantel ein bisschen sehr wenig Indizien sind. Mit den Zeuginnen/Reiterinnen sieht das schon anders aus, weil das auch zu den Fahrten passt, die er verschwiegen hat. Alles in allem ist es trotzdem arg dünn, was man ihm da vorhalten kann. Verboten jedenfalls ist nix davon.