MORDFALL EHEPAAR LANGENDONK -- Diskussion

[Stiller Passagier]

Die Ereignisse zum Fall Langendonk mit seinen zwei Tatorten weist eine sehr dürftige Spurenlag auf. Auffällig ist nicht nur das vorgenannte, sondern auch dass von keinen Täter eigenen Spuren berichtet wird. Weiter lassen sich durchaus Hinweise finden welche das Indiz einer profihaften Tat bestätigen.

Was die Langendonk bewogen hat im Hölzl zu rasten ist unbekannt. Sicher ist nur, dass aus einer Laune heraus sich niemand an diesem Gott verlassen Ort aufhält. Und schon gar nicht Touristen. Da schon dieser Feldweg schlecht sichtbar ist, ist ein aufsuchen aus eigenem Antrieb zu verwerfen. Naheliegend dürfte von daher sein, dass die Langendonk mit dem Täter ins Hölzl gelangten. Was erstmal auf ein Vertrauen hindeutet. ( Hinweis auf ein Auftragsmord.)

Eigentlich so gut wie nicht bekannt, ist der Tathergang wie der Tatablauf. Berichte wird da nur von gehörten Schüssen, und dass sich dieser hinter dem Wohnmobil befunden haben soll. Ob sich der Tatablauf rekonstruieren lies darf ohnehin bezweifelt werden. Gestützt wird die Meinung durch die Witterung mit stark Regen wie dem späten Auffinden des Hölzl und dem allgemein dürftigen Spurenbild. Genau dieses dürftige Spurenbild findet sich auch in Altenfurt wieder. Ob am Brandplatz, oder Taxibenutzer deute alles auf eine profihafte Tat hin.

Nach was zu den gehörten Schüssen. Hieraus auf einen Zustand der Waffe zu schliessen, oder gar auf ungeeignete Munition kann nur der Glaskugel entsprungen sein. Und nicht weniger auch die Meinung, ein Profi würde sich niemals einer solchen Waffe bedienen. Tatsache ist, dass dies bis heute nicht gefunden wurde. Anbei auch nie wird. Eben profihaft der Vernichtung zugeführt wurde. Auch das gehörte Schussbild mit einem Schuss nachher kurze Pause, dann schnell 5 - 6 hintereinander bestätigt vorherige Auffassung. Weiter ist auch so, dass von den 6 - 7 Schuss wohl 4 Treffer dabei waren. Was für bewegte Ziel wovon auszugehen ist, auf einen durchschnittlichen guten Schützen deutet. Zumal der erste Schuss ein Warnschuss gewesen sein dürfte.


Fazit: Meine KI besagt mir, hier liegt ein Doppelmordfall vor dessen Motivlage einen Rub ausschliesst. Und der/die Täter keinen Ortsbezug haben. Der Taxibenutzer mit seinem Österreichischen Dialekt wie zuvor schon genannt, nur den Cleaner übernimmt.

[gastxyz..me]

Die Ereignisse zum Fall Langendonk mit seinen zwei Tatorten weist eine sehr dürftige Spurenlag auf. Auffällig ist nicht nur das vorgenannte, sondern auch dass von keinen Täter eigenen Spuren berichtet wird.
(...)
Genau dieses dürftige Spurenbild findet sich auch in Altenfurt wieder. Ob am Brandplatz, oder Taxibenutzer deute alles auf eine profihafte Tat hin.

stimmt schon.
deshalb denke ich an winfried b/r aus paderborn. der mit den konstantina und saskia-morden.
nach den podcasts halte ich den absolut für einen typ, der klotzt nicht kleckert.
ob er nackt in socken der frau die tür öffnet, wenn die von der arbeit kommt, oder wenns ums töten geht: winfried b/r fährt alles auf. der ist immer gründlich, gewissenhaft, volles programm garantiert. notarzt brauchste nicht rufen.

Eigentlich so gut wie nicht bekannt, ist der Tathergang wie der Tatablauf. Berichte wird da nur von gehörten Schüssen, und dass sich dieser hinter dem Wohnmobil befunden haben soll. Ob sich der Tatablauf rekonstruieren lies darf ohnehin bezweifelt werden. Gestützt wird die Meinung durch die Witterung mit stark Regen wie dem späten Auffinden des Hölzl und dem allgemein dürftigen Spurenbild.

ich hab auf der vorherigen seite einiges zusammengefasst.
da wird klar, dass man sehr gut den zeitablauf/tatnachmittag rekonstruieren kann.

Weiter ist auch so, dass von den 6 - 7 Schuss wohl 4 Treffer dabei waren. Was für bewegte Ziel wovon auszugehen ist, auf einen durchschnittlichen guten Schützen deutet. Zumal der erste Schuss ein Warnschuss gewesen sein dürfte.

kein warnschuss. direkt kopfschuss für harry langendonk.
frau langendonk 1x brust, vielleicht wegen defekter pistole. unklar ob sie gleich tot war.
definitiv mindestens 1x fehlschuss, defekte/klemmende pistole (hülse gefunden, verstehe ich so)
siehe vorherige seite https://het-forum.de/viewtopic.php?p=303736#p303736

Fazit: Meine KI besagt mir, hier liegt ein Doppelmordfall vor dessen Motivlage einen Rub ausschliesst. Und der/die Täter keinen Ortsbezug haben. Der Taxibenutzer mit seinem Österreichischen Dialekt wie zuvor schon genannt, nur den Cleaner übernimmt.

klares nein. der war daheim da... mit seinem österreichischen akzent.
der kannte die gegend litzlwalchen/chiemsee richtig gut.

[RockyBalboa]

Die Ereignisse zum Fall Langendonk mit seinen zwei Tatorten weist eine sehr dürftige Spurenlag auf.

Fazit: Meine KI besagt mir, hier liegt ein Doppelmordfall vor dessen Motivlage einen Rub ausschliesst.

Lieber Datahoelzl, das hat keine KI geschrieben. Die macht nämlich keine Rechtschreibfehler. Andererseits klemmt bei dir schon seit Jahren die Taste „e“ auf der Tastatur. Also schmink dir deine KI bitte ab.

[gastxyz..me]

.. einen österreichischen akzent kann er auch gehabt haben, weil er eine österreichische frau hatte ..

winfried b/r (bis 1996 in haft AT)
- hat mit österreichischer konstantina in wien gelebt, jahre
- hat im gefängnis AT eine österreicherin geheiratet
- und viel freigang deswegen, sogar vorzeitige entlassung

winfried b/r (ab 1996 haftentlassung)
- soll mit der österreichischen ehefrau (aus gefängniszeit) am chiemsee gelebt haben
- weil er einreiseverbot (hausverbot) in österreich hatte (wegen mord konstantina)
- zieht in 2006 (frauke) wieder an den chiemsee (prien)

winfried b/r hat richtig potenzial. mMn.
- hochgradig manipulativ
- der kann vieles. chemie, verkauf, technik-ass
- telekom-superexperte

der kann auch richtig gewalt antun. mitten auf der straße. am hellichten tag.
frauen. so ziemlich immer. früher oder später. bis zum mord.
das sind die fälle die wir kennen.
eher wahrscheinlich, dass es noch viel mehr gibt...

bei seinem bruder, der in interviews gesprochen hat, habe ich mich - unbegründet eigentlich - gefragt, ob der nicht auch ein opfer seiner gewalt gewesen sein muss. als kind.

ich werde einen threat für winfried b/r aufmachen, wenns darf.
vielleicht überschätze ich den.
aber absolut nicht unwahrscheinlich, dass so ein kaliber ein top-serien-killer der extraklasse mit spitzen-skillset ist.

winfried b/r kommt 2027 frei.
dann 79 jahre. geboren 30.09.1948
sicherungsverwahrung wird geprüft.

[gastxyz..me]

3 stunden später..

grundsätzlich denkbar wäre evtl
- die langendonks waren bereits die vorherige nacht am hölzl
- das war schön da, direkt am wald kann man auf die "toilette"
- sehr ruhig, umsonst

allerdings
- hätten am freitag abend die modellflieger das wohnmobil bemerken müssen, oder ?
- lediglich eine gastwirtin(?) aus den zuvor genutzten quellen (focus oder stiller passagier) sagte aus, dass sie glaubt, die langendonks waren schon zuvor am hölzl

vielleicht hat er sie bereits am vortag beobachtet von seinem spanner-punkt oder erst am samstag um 15 uhr gesichtet, als sie vom mittagessen zurückkommen

15 uhr
- er sieht (von zuhause, fernglas, spanner-station) ein wohnmobil am waldrand hölzl
- ein ehepaar am fahrzeug; bringt campingtische raus, stühle, was zu trinken auf dem tisch, richtet sich ein
- er packt sein zeug (handy, messer, polizeifunk..) und fährt(?) in den wald hinter dem wohnmobil
- pirscht sich an & beobachtet sie eine zeitlang

18 uhr
- vielleicht musste einer der langendonks austreten in der zeit; da könnte jemand als geisel genommen worden sein (pistole am kopf)
- oder als sie am tisch sitzen, kaffee trinken, erfolgt der angriff
- harry langendonk wird von hinten in den kopf geschossen
- truuis langendonk wird von hinten in die brust geschossen (stand so in einer der quellen)

wie gut war der hölzl wohnmobil-stellplatz sichtbar aus der umgebung

welches messer wurde eigentlich verwendet? eines aus dem wohnmobil

[Data]

Den Beitrag von Stiller Passagier habe ich nicht geschrieben. Ob eine KI Anwendung fand weiss ich nicht. Ja Rocky deine Thesen glänzen vorwiegend durch fehlerhaftes denken.

[RockyBalboa]

Du bist der Weltmeister im Eigentore schießen

[gastxyz..me]

07.07.2024
Noch immer auf der Flucht! Der ungelöste Campingmord an Truus und Harry Langendonk | Crime Time Doku
https://www.youtube.com/watch?v=C7tQqxuv72g
transcript unten

die taxifahrer
- elegant gekleidet
- verschwitzt, riecht nach schweiß
- schmutzige hände
- unangenehmer geruch wabert
- dunkler Anzug
- helles hemd mit Krawatte
- schulterlange blonde Haare
- 180 - 185cm groß
- 30-35 jahre
- österreichischer oder bayrischer dialekt

langendonks
- spielen daheim klavier
- sind anfang 60
- start urlaub am 29 mai 1997 zur deutschen alpenstraße
- fotos von siegmaringen, Neuschwanstein und Linderhof
- oberammergau, garmisch

tat 7. juni 1997
- 7 juni 1997 in marquartstein bei traunstein
- 12:30 Uhr Wirtshaus zum Schlossberg (sitzen drinnen, wetter schön, tee, ein essen für harry; kaufen bierglas souvenir)
- siegmaringen
- tankstelle anruf von telefonzelle schwiegersohn in NL - wollen noch am chiemsee bleiben paar tage, kaufen 2x eis
- durch Traunstein bis zur B304, dort parken am hölzl (litzlwalchen)
- räumen tische und stühle raus
- am nachmittag werden sie mit 1 oder mehr personen dort gesehen
- schreie werden gehört

- gegen 18 uhr dann auch schüsse
- gegen 20 uhr räumt jemand tische und stühle ein
- 20-20:15 fährt das wohnmobil los. genaue strecke unbekannt.
- (wohl später) werden am tatort versteckt: TISCHBEIN zur abwehr von harry langendonk, kaputte EINSTIEGHILFE
- etwa 3 stunden fahrzeit, fast 300km
- brandort am wegrand neben dem Autobahnkreuz nürnberg-ost
- 0:30 wird das wohnmobil gesehen von zeugen
- 0:55 notruf, dass es brennt
- Reisepässe langendonk im gras neben wohnmobil
- kamera (wo?) gefunden, film rausgerissen
- geldbörse (wo?) gefunden, noch paar gulden und mark; vermutet: täter hat es verloren unterwegs
- gegen 2 Uhr nachts 8 Juni 1997: bei Taxizentrale in Nürnberg wird taxi zur bushaltestelle in altenfurt gerufen (rand von nürnberg)
- 02:10 taxifahrer an bushalte altenfurt bei nürnberg
- fahrgast will hinten sitzen (ist mir unklar, warum er hätte VORNE einsteigen sollen; das ist absolut unüblich, macht man nicht
- fahrtziel: nürnberger bahnhof
- will mit francs bezahlen
- lässt sich 100 francs zusätzlich wechseln vom taxifahrer
- geht ins bahnhofsgebäude
- 02:30 uhr er steigt in ein taxi2 am nürnberger hbf
- wieder rückbank
- fahrtziel: münchener flughafen, dann bahnhof münchen, dann marquartstein
- 03:41 uhr nach 1h fahrtzeit im chiemgau fährt taxifahrer an raststätte, karte kaufen
- raststätte ist videoüberwacht, aber fahrgast nicht erkennbar
- 05:10 auf der straße vor marquartstein dirigiert fahrgast zum bushäuschen litzlwalchen
- fahrgast läuft richtung wald
- irgendwann hält polizei mehrere täter für möglich
.
.

AUFKLAPPEN - komplettes transcript

.
es ist schon mitten in der Nacht als der Taxifahrer einen Auftrag erhält
mitten im nirgendwo wartet ein Mann auf ihn
bereits von weitem sieht er ihn an einerbushaltetestelle stehen
und sein Aussehen verwundert den Taxifahrer
sein Fahrgast ist elegant gekleidet
und trotzdem ist sein Äußeres ungepflegt:
verschwitzte, Haare schmutzige Hände und ein unangenehmer Geruch umgibt den Fremden

0:31
auch Tage später kann sich der Taxifahrer noch gut an den
ungewöhnlichen Fahrgast erinnern als er die Lokalzeitung aufschlägt und über
eine brutale und entsetzliche Tat aus der Region liest.
plötzlich wird ihm eines klar: sein seltsamer Fahrgast war der Täter
ein Phantom das bis heute untergetaucht ist - in einem der rätselhaftesten coldcases Deutschlands

1:05
der letzte Urlaub
Truus und Harry Langendonk haben sich schon lange auf ihre Rente gefreut: endlich können sie ihre Zeit nutzen um die Welt zu bereisen
das Ehepaar lebt im niederländischen ??delden??, nur 20 Minuten von der deutschen Grenze entfernt
sie führen ein glückliches und ruhiges Leben. ihr Haus ist voller gemeinsamer Erinnerungsstücke
sie kümmern sich gernum ihre Enkelkinder und spielen in der Freizeit zusammen klavier

1:38
ihren gemeinsamen Betrieb haben sie bereits vor einiger Zeit verkauft
nun mit Anfang 60 wollen sie ihre Rente in vollen Zügen genießen
und haben sich dafür ein Wohnmobil gekauft

am 29 mai 1997 geht es für die 62jährige Truus und ihrem 2 Jahre älteren Ehemann wieder auf reisen
ihr Ziel ist die deutsche Alpenstraße die sie mit ihrem Camper entlang fahren wollen
nach ein paar Tagen erhalten ihre Töchter die erste Postkarte ihrer Eltern
sie sind im badenwürttembergischen siegmaringen
von dort aus fahren Sie weiter zu den Schlössern Neuschwanstein und Linderhof
alles festgehalten mit ihrem Fotoapparat

doch nicht die langendonks werden später ihre Bilder entwickeln und sie in ihr Urlaubsalbum kleben
es ist die Polizei die die Reiseroute des Ehepaares genaustens nachvollziehen muss
und auf den Bildern jeden noch so kleinen Hinweis sucht
der andeuten könnte, warum der Urlaub der langendonks solch ein schreckliches Ende nehmen musste

ihre Reise führt Truus und Harry weiter nach oberammergau und nach garmisch,
von wo sie einen Brief verschicken
am 7 juni 1997 kommt das Ehepaar in der Gemeinde marquartstein im oberbayerischen Landkreis Traunstein an

2:58
gegen 12:30 Uhr betreten Sie das Wirtshaus zum Schlossberg
wie eine Kellnerin später aussagt
trotz des schönen Wetters setzen sich die langendonks nach drinnen
Harry bestellt Essen Truus trinkt nur einen Tee
sie erzählen der Kellnerin dass sie bereits seit Tagen in ihrem Wohnmobil unterwegs sind
und kaufen im Wirtshaus ein Bierglas als Souvenir
bevor sie wieder in ihr Wohnmobil steigen und ins nahegelegene Siegsdorf fahren

irgendwann zwischen 13:30 Uhr und 14:30 Uhr rufen Sie dort
von einer Telefonzelle bei einer Tankstelle zu Hause an
sie sprechen mit ihrem Schwiegersohn und erzählen
dass sie am chiemsee sind und hier noch einige Tage bleiben

nachdem sie aufgelegt haben, tankt das Ehepaar und sie kaufen sich zwei Eis in der Tankstelle
während ihrer gesamten Reise bezahlen die langendonks in bar
sie mögen keine Kartenzahlung und haben dafür extra
einiges an Bargeld in Gulden France Mark und Schilling dabei

3:59
von Siegsdorf fahren die langdonks weiter
einmal quer durch Traunstein bis zur B304, wo sie auf einem Feldweg ihr Wohnmobil abstellen
genau am waldrand des litzlwelchener hölzels
litzweichen ist nur spärlich besiedelt ein paar Bauernhöfe und Häuser befinden sich in der Nähe
sowie ein Flugplatz für Modellflieger
sonst gibt es nur Felder, Wiesen und den Wald
warum es TR und Harry ausgerechnet nach litzlweichen gezogen hat, ist bis heute unklar
es gibt keine Hinweise darauf warum sie dort Halt gemacht haben
oder ob sie vorher jemand kennengelernt haben, der sie dort an den Waldesrand gelockt hat
nur eines weiß das Ermittlungsteam: hier wird das Ehepaar sterben

der perfekte Mord

5:00
am Nachmittag des 7 Junis werden die langendonks gesehen
wie sie am Waldrand ihr Wohnmobil abstellen und Tische und Stühle nach draußen tragen
Menschen die gerade auf dem Modellflugplatz sind sehen dass neben den langendonks
noch weitere Personen am Wohnmobil sind
wie viele es genau sind können sie jedoch nicht erkennen
ebenso nicht woher diese kamen
oder ob die langendonks sie bereits mit ihrem Wagen mitgenommen haben
einige aus dem Dorf hören laute Stimmen und schließlich auch Schreie aus Richtung des

5:30
und gegen 18 Uhr hören zahlreiche Zeugen und zeuginnen Schüsse
alarmiert sind sie davon jedoch nicht
sie vermuten dass ein Jäger im Wald unterwegs ist
und dass die Schreie von einem reh stammen

dass gerade zwei Menschen in hörweite von ihrem Dorf brutal ermordet werden
scheint niemand für möglich zu halten
truus und Harry langendonk haben sich gegen den oder die Angreifer gewehrt
wie die Polizei später ermittelt

06:07
im Wald finden Sie ein Tischbein, das Harry zur Selbstverteidigung im wohnwagen hatte
geholfen hat es ihm nicht
er wird mit einem Kopfschuss hingerichtet
bevor der Täter ihm obwohl er bereits tot ist die Kehle durchschneidet
truus langendonk trifft eine Kugel in die Brust
getötet wird sie anschließend ebenfalls durch einen Schnitt in die Kehle

06:30
die Menschen auf dem Modellplatz sehen nach den Schreien und Schüssen
eine Person am Wohnmobil hin und Her gehen
ein weiterer Grund warum niemand auf die Idee kommt, den Notruf zu wählen
zwei Stunden steht das Wohnmobil noch am Waldrand
während in litzlweichen das Leben weitergeht ohne dass jemand von ihnen ahnt
dass nur wenige hundert Meter von ihnen entfernt gerade zwei Menschen sterben mussten
und ihr kleines Dorf der Tatort einer der rätselhaftesten Mordfälle in der
deutschen Kriminalgeschichte wird

bis heute stellen sich die Behörden immer wieder die Frage
was gewesen wäre wenn jemand die Polizei gerufen hätte
hätten sie den Täter dann längst geschnappt, hätten sie endlich Gewissheit
warum Trus und Harry langendong sterben mussten ?
hätten sie endlich Antworten auf ihre vielen Fragen ?
doch es hat niemand die Polizei alarmiert

07:20
der erste von vielen Momenten in denen der Täter unwahrscheinlich viel
Glück hatte und somit den scheinbar perfekten Mord begehen konnte

keine Spuren
gegen 20 Uhr sehen Zeugen und zeuginnen Bewegung am Wohnmobil
jemand lädt die Stühle und den Tisch ein
es ist der Mörder der sich Zeit gelassen hat und mehrere Stunden
unbemerkt weiter am Wald ran stehen konnte
während zwei tote Menschen vor dem Wohnmobil lagen
auch das tote Ehepaar lädt der Täter in den Wagen

08:04 die einsteighilfe des Wohnmobils übersieht er
diese wird später am Tatort gefunden ebenso wie das
08:11 Tischbein mit dem sich Harry verteidigen wollte

08:18
zwischen 20:00 und 20:15 Uhr setzt sich das Wohnmobil in Bewegung und lässt
litzweilchen hinter sich, vermutlich fährt dann Richtung Autobahn
ein genaues Ziel scheint er nicht zu haben
er fährt mit dem Wohnmobil und den zwei Toten im Wagen in Richtung Norden
mehr als 3 Stunden höchst wahrscheinlich so lange bis der Tank leer ist

08:40
an einer Waldstraße neben dem Autobahnkreuz nürnberg-ost bleibt das
Wohnmobil stehen im Tank sind nur noch 3 liter
fast 300 km hat es der Mörder unbemerkt hier her geschafft
mittlerweile ist es nachts gegen 0:30 Uhr
sehen Menschen dass das niederländische Wohnmobil dort am Wegrand parkt

um 0:55 Uhr geht der Notruf bei der Feuerwehr ein:
ein brennendes Fahrzeug in der Nähe des autobahnkreuzzes nürnberg-ost wird gemeldet
als die Feuerwehr eintrifft steht es bereits lichterloh in Flammen und die Hitze hat
die Verkleidung des Wagens zerstört

erst bei den Löscharbeiten entdeckt die Feuerwehr im Inneren des Fahrzeugs zwei
mittlerweile vollständig verkohlte Körper
es ist kein gewöhnlicher Fahrzeug brannt
hier hat jemand versucht die Spuren eines Doppelmordes zu verwischen
das Verhalten des Mörders am Tatort gibt der Polizei bis heute rätsel auf

09:36
den Wagen hat er mit der Gasflasche die im Wohnmobil war in Brand gesteckt
davor hat er jedoch einige Dinge aus dem Wohnmobil entwendet die er rund um den Fundort
entweder wahlos entsorgt oder fallen gelassen hat

09:54
die Reisepässe von Trus und Harry langendonk liegen im Gras neben dem
brennenden Fahrzeug wodurch die Toten schnell identifiziert werden können
auch die Kamera des Ehepaares hat er vor dem Brand gerettet
allerdings hat er den Film rausgerissen

das Ermittlungsteam kann nicht ausschließen dass der Doppelmörder
auf einem der Bilder drauf sein könnte
doch die Fotos die sie retten können, zeigen lediglich urlaubsaufnahmen der langendonks
auch das portemonnee findet die Spurensicherung: in ihm sind noch einige Mark und guldenscheine
vermutlich hat es der Täter auf seiner Flucht verloren

10:26
die Ermittlung gestalten sich schwierig
die Flammen haben sämtliche Spuren und vor allem die mögliche DNA die der Täter
im Auto hinterlassen haben könnte vernichtet
außerdem ist die Spurensicherung überzeugt dass
der Fundort des Wohnmobils nicht der Tatort sein kann
denn sie finden keine patronenhülsen
wo das Ehepaar jedoch getötet wurde kann sich die Polizei nicht erklären

dass der Tatort 300 km entfernt liegt ahnt zu diesem Zeitpunkt niemand von ihnen
in den nächsten Tagen bestimmt der rätselhafte Doppelmord die regionale Presse
und die Polizei bittet um Mithilfe bei der Klärung des Falls

11:06
auch zwei Taxifahrer lesen über die entsetzliche tat
sie sind sich sicher dass Sie wissen wer der Mörder ist

11:22
Unbekannter Fahrgast
BILD 11:31 DIE BUSHALTESTELLE1 in nürnberg-altenfurt (fahrt1 nach münchen)
es ist gegem 2 Uhr in der Nacht des 8 Juni 1997 als ein Anruf bei der Taxizentrale in Nürnberg eingeht
von einer Telefonzelle in Altenfurt am äußersten Rand von Nürnberg ruft
ein Mann an, der ein Taxi zu einer Bushaltestelle dort bestellt

um 2:10 Uhr kommt der Taxifahrer1 an
er sieht den unbekannten schon von weitem
er trägt einen dunklen Anzug, ein helles hemd mit Krawatte
und er hat schulterlange blonde Haare

11:59 BILD PHANTOMBILD des Taxifahrers1 nürnberg-altenfurt nach dem brand

auf den ersten Blick vermutet er dass der Mann auf Geschäftsreise sein muss so wie er gekleidet ist
doch die frühe Uhrzeit verwundert ihn
der Taxifahrer macht ihm die Beifahrertür auf, sein Fahrgast schlägt sie jedoch sofort wieder zu
und steigt hinten ein
er will zum Nürnberger Bahnhof

12:17
im Auto erhascht der Taxifahrer ein genaueres Bild auf seinen Fahrgast und es irritiert
die Kleidung des Mannes ist elegant, aber gleichzeitig ist er sehr ungepflegt
er hat schmutzige Hände, verschwitzte Haare und riecht stark nach Schweiß
erst nach ein paar Kilometern fragt er den Taxifahrer ob er auch in Francs bezahlen kann
ein weiterer Grund warum er sich auch Tage später gut an den Fahrgast erinnern kann

es ist ein Detail dass auch die Polizei davon überzeugt dass der Taxifahrer den Mörder
von Truus und Harry langendong in der Mordnacht gefahren hat
aus dem Gefundenen Portemonnaie des Ehepaares fehlten die Francs und Schilling

am Nürnberger Bahnhof lässt sich der mysteriöse Mann vom Taxifahrer
noch 100 Francs wechseln bevor ihn absetzt
er geht davon aus dass sein Fahrgast einen Zug nimmt
doch der Mann geht durch den Bahnhof und nimmt auf der anderen Seite
das nächste Taxi

es ist 2:30 Uhr und der Unbekannte steigt wieder auf der Rückbank des nächsten Taxifahrers ein
auch ihm fällt der ungepflegte Zustand des Mannes auf
beide Taxifahrer beschreiben ihn als
- etwa 1,80 m bis 1,85 groß
- er ist zwischen 30 und und 35 Jahre alt und
- spricht entweder österreichischen oder bayerischen Dialekt

der Mann fragt den Taxifahrer ob er mit Karte bezahlen könne
dieser verneint, also müsse er ein bar bezahlen
diesmal will er ein Schilling bezahlen
ebenfalls Geld was aus der Brieftasche der langendonks fehlt

ein genaues Ziel kann der Mann dem Taxifahrer nicht nennen
erst will er zum münchener flughafen, dann zum bahnhof nach münchen
schließlich sagte ihm dass er nach marqartstein wolle
die kleine Gemeinde in der Truus und Harry langendonk am Tag ihres Todes
im Restaurant mittaggegessen haben

14:10
immer wieder gibt es deshalb während der jahrzehntelangen Ermittlung den Verdacht,
dass der Mörder das Ehepaar bereits in Marqartstein getroffen
und sie zum tatort nach lützlweichen gelockt hat

14:20
besonders gesprächig ist der unbekannte Mann auch bei seiner zweiten Taxifahrt nicht
er erzählt dass er seine Freundin treffen wolle
so oft wie der Mann allerdings während der Fahrt sein Ziel ändert
kommt dem Taxifahrer diese Aussage seltsam vor

mittlerweile ist das Taxi mit dem unbekannten Mann seit einer Stunde unterwegs
sie sind bereits in chiemgau angekommen als der Taxifahrer an einer raststätte halten muss
um sich einen Fahrplan zu kaufen weil er sich so weit außerhalb nicht auskennt
und auch der Fahrgast kann ihn nicht an ein Ziel lotsen kann

14:53
um 3:41 Uhr hält das Taxi an der Raststätte der Fahrgast bleibt im Auto sitzen
die raststätte ist video überwacht
doch der Taxifahrer hat ausgerechnet so gehalten dass der Fahrgast auf der Rückbank
nicht zu erkennen ist
abermals hat der mutmaßliche Mörder von Trus und Harry langendonk das Glück auf seiner Seite

15:01 BILD VOM TAXI AN DER RASTSTÄTTE

15:21
mit Hilfe der Landkarte schafft es der Taxifahrer fast bis nach marqartstein
sie sind bereits auf der Straße die zum Ort führt
als der Fahrgast erneut sein Ziel ändert
plötzlich scheint er sich in der Gegend auch sehr gut auszukennen
er lotst den Taxifahrer durch die Straßen und scheint es ungewöhnlich eilig zu haben
da er immer wieder nachfragt wie spät es ist

15:42
es ist mittlerweile 5:10 Uhr als das Taxi mitten auf der Straße
an einem Bushäuschen neben einem Wald hält
hier soll der Taxifahrer den Fahrgast rauslassen
sie sind am Waldrand des litzweichner hölzels angekommen
nur wenige Meter vom Tatort des Doppelmordes entfernt
von dem zu diesem Zeitpunkt noch niemand weiß, dass sie sich an diesem Ort ereignet hat

der Taxifahrer sieht noch wie der Mann in Richtung des Waldes geht
und schließlich im Dickicht verschwindet und das scheinbar für immer

16:24
die Suche
mit Hilfe der Zeugenaussagen der beiden Taxifahrer nimmt die Polizei die Spur des rätselhaften Fahrgasts auf
die Aussagen führen sie schließlich an den waldrand von litzlweichen
wo sie nach Tagen der Ermittlung den Tatort finden
die Polizei geht davon aus dass der Mörder zum Tatort zurückgefahren ist
um sich zu vergewissern dass er keine Spuren hinterlassen hat
vielleicht hat er noch etwas mitgenommen was ihn hätte identifizieren können
Gewissheit hat die Polizei jedoch nicht, was er dort im frühen Morgengrauen gesucht hat

16:58 BILD EINSTEIGHILFE
sicher ist nur dass er die einsteighilfe des Wohnmobils
und das Stuhlbein mit dem sich Harry langendonk gewehrt hat
tief in den Wald getragen und dort versteckt hat

auch wenn die Polizei nun endlich den Tatort des Doppelmordes gefunden hat
kann er ihnen nicht den erhofften Durchbruch bringen
mittlerweile sind Tage vergangen
Tage in denen es unaufhörlich geregnet hat
jegliche Spuren die vielleicht noch am Tatort hätten gefunden werden können
wurden vom Regen weggespült

17:29
die Ermittlungen konzentrieren sich zu Anfang vor allem auf litzlwalchen und Umgebung
der Täter scheint sich hier ausgekannt zu haben
und irgendwo muss er nachdem er am Morgen nach dem Doppelmord am Tatort war untergetaucht sein
stand vielleicht noch sein Auto oder Fahrrad am Tatort
oder hat er in der Nähe gewohnt und ist zu Fuß nach Hause gelaufen
sie sind sich sicher dass er einen Bezug zur Gegend haben muss
wenn er nicht selbst hier lebt arbeitet er vielleicht in der Region oder hat Verwandtschaft

17:59
die Menschen vor Ort werden befragt
Arbeitsplätze und Bauernhöfe durchsucht, doch es gibt keinen Durchbruch
niemand scheint den Mann zu kennen und niemand passt auf die Beschreibung des Unbekannten
die Polizei versucht über die patronenhülsen, die einzige Spur die am Tatort sichergestellt
werden konnte, den Täter zu finden
sie stammen aus tokarev-pistole, die in Deutschland eher selten ist
und von der sowjetischen Armee genutzt wurde
es werden die tokarev die im Umland im Besitz sind eingezogen
aber auch hier gibt es keinen Treffer
keine der mehr als 30 beschlagnahmten Pistolen ist die Tatwaffe
bis heute wurde sie nicht gefunden
auch nach Österreich werden die Ermittlungen ausgedehnt

schließlich konnten die Taxifahrer nicht ausschließen,
dass ihr mysteriöser Fahrgast mit österreichischem Dialekt sprach
doch es gibt wieder keinen Durchbruch

es vergehen Monate und schließlich Jahre ohne Erfolg
um die 2000 Hinweise gehen bei der Polizei ein
die sich als falsche fährte herausstellen
und auch die Belohnung zur Ergreifung des Täters von mehr als 50.000 €
hat bisher nicht dazu geführt dass der Mörder gefasst werden konnte

nicht nur die Ergreifung des täters sondern auch sein Motiv
gibt der Polizei bis heute Rätsel auf
mussten Truus und Harry langendonk sterben weil es der Täter auf ihr Geld abgesehen hat?

19:24
doch wenn es ein Raubmord war warum hat er wahllos wertlose Dinge aus dem
wohnwagen genommen die er dann doch nur wegschmeißt oder wieso sollte er das gestohlene Geld
direkt wieder für mehrstündige Taxifahrten zum Tatort ausgeben
wurde das niederländische paar vielleicht wegen eines Streits getötet

haben sie ihren Mörder bereits beim Mittagessen in Marquartstein getroffen
haben Sie sich gut mit dem Mann verstanden und ihn mitgenommen nach
litzlweichen wo es zum Streit gekommen ist
doch wenn ja warum sollte der Unbekannte zufällig eine Pistole bei sich haben
oder hat der täter aus purer Mordlust getötet

ist er an diesem sonnigen Sommertag losgezogen um wahllos zu töten
war das Ehepaar das am abgelegenen waldrand Rast gemacht hat ein Zufallsopfer
auch das Verhalten des Täters gibt der Polizei bis heute Rätsel auf

20:18
mal geht der strukturiert und zielgerichtet vor
mal völlig chaotisch und kommt nur durch Glück davon
Glück dass niemand in litzlweichen nach den Schüssen die Polizei verständigt hat
Glück dass er während der mit zwei leblosen Körpern im Wagen nach Nürnberg
gefahren ist nicht angehalten wurde
und Glück weil der Taxifahrer am Rastplatz zufällig so gehalten hat
dass die Überwachungskamera ihn nicht aufgenommen hat
die Behörden gehen allerdings trotz seines teilweise chaotischen Vorgehens
davon aus dass der Doppelmord an Truus und Harry langendonk nicht seine erste Tat war

kaum ein Ersttäter würde direkt zwei Menschen als Opfer auswählen
auch die übertötung spricht dafür
der Täter hat schließlich das Ehepaar nicht nur erschossen
sondern ihn anschließend auch noch die Kehle durchgeschnitten

mittlerweile hält es die Polizei auch für möglich dass es mehrere Täter gibt
vielleicht war der mysteriöse Fahrgast gar nicht der Mörder des Ehepaares
sondern nur dafür zuständig den Wagen zu verbrennen und den tatort zu reinigen
während der Mörder untertauchen konnte

ebenfalls schließen sie nicht aus der Fahrgast für die Taxifahrten sein
Aussehen verändert hat und deshalb trotz seines auffälligen Aussehens
bislang unerkannt bleiben konnte

vielleicht trug er eine Perücke und die Polizei hält es für möglich
dass er sich nach den Taten umgezogen hat
der auffallend elegante Anzug könnte aus Harry langendonks Gepäck stammen
ob etwas von der Kleidung des Ehepaares fehlt
konnte nicht festgestellt werden da alles dem Brand zum Opfer fiel

bis heute ist die brutale Tat an Truus und Harry langendonk
nicht nur ein riesiges Rätsel sondern auch ungeklärt
ein Doppelmord der durch die Verkettung von Zufällen und Glück dem perfekten Mord gleich kommt
Truus und harrys drei Töchter sind heute im selben Alter wie ihre Eltern als sie getötet wurden
sie teilen ihr Leben in zwei Abschnitte
in das Leben mit ihren Eltern und das Leben danach,
das von der Trauer, den vielen Fragen warum ihre Eltern ermordet wurden und der Hoffnung
dass die Tat eines Tages doch noch aufgeklärt wird geprägt ist

22:30
bis heute können Sie sich an den Moment erinnern, als sie begriffen haben was passiert ist
sie kommen nicht wieder zurück nie mehr
das war der traurigste Moment, als wir einsehen mussten dass diese lieben und intelligenten Menschen
die wir immer um Rat fragten nicht mehr kommen würden
einzusehen dass sie uns und unseren Kindern immer fehlen werden
und auch einzusehen dass unsere Fragen nach dem Warum so lange ins Lehre gehen
bis die Polizei den Mörder findet

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Bushaltestelle Brandort altenfurt bei nürnberg, taxi1 nach nürnberg hbf (11:31 im video)

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Tischbein am Hölzl, ist von harry langendonk (16:58 im video)

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Raststätte im Chiemgau, Taxi2 kauft landkarte (15:01 im video)

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[RockyBalboa]

- geldbörse (wo?) gefunden, noch paar gulden und mark; vermutet: täter hat es verloren unterwegs

Der steckte hier im Zaun, den kann man da nicht verlieren: https://maps.app.goo.gl/gbHz3hbyAkpAai7b8?g_st=ic

[DB Cooper]

Da bin ich voll bei dir. Ein Profi aus dem Kasperltheater vielleicht. Das einzige, was hier als professionell gefeiert wird, war der Taxiwechsel. Vielleicht war er aber auch nur zu blöd, um zurück zum Haupteingang zu finden und hat halt dann ein Taxi am Südausgang genutzt.



Da magst du recht haben, aber die Geige könnte im Vorfeld eine Rolle gespielt haben. Z.B. hat man sie jemandem gezeigt und im Zuge dessen, wurde man auf den hohen Bargeldbestand aufmerksam.

Das ist möglich, ich halte es aber eher für unwahrscheinlich. Da war eine ganze Menge Emotion/Hass im Spiel. Vielleicht wegen einer Banalität, wie dem anscheinenden "wilden Camping" am Waldesrand. Ich glaube es ging um etwas ganz banales. Hätte er die Kohle gewollt, hätte er sie sicher nicht für ein Taxi ausgegeben. Schon gar nicht bewaffnet. Er hätte ihnen ihr Hab und Gut einfach mit vorgehaltener Waffe abnehmen können.

[gastxyz..me]

in der geldbörse waren noch SCHEINE gulden und DMark
vielleicht dachte die polizei deshalb, dass er sie verloren haben muss
ein ehrlicher finder hätte sie in den zaun pinnen können

Der steckte hier im Zaun, den kann man da nicht verlieren: https://maps.app.goo.gl/gbHz3hbyAkpAai7b8?g_st=ic

[gastxyz..me]

overkill .. vielleicht weil er generell so ein pedant ist?
während der ganzen zeit am tatort (unterwegs mit den opfern) bestand ja doch die gefahr, dass er auffliegt, entdeckt wird
vielleicht wollte er ausschließen, dass die opfer in so einem fall doch noch irgendwie gerettet werden können
die sollten sicher tot sein

bei emotionen, wut.. hätte der vielleicht noch anders mit dem messer operiert?
auch bei den schüssen: sparsam, gute treffer, opfer steht nicht mehr auf.

der ganze ablauf (töten) scheint schnell und unemotional...
da könnte man annehmen, dass es keine besondere beziehung gab.
von hinten in den kopf geschossen, frau langendonk in den rücken und fertig.
ihre pässe, dokumente liegen neben dem brennenden wohnmobil. vom täter dort hingelegt...

treffer bei harry langendonk
- eine quelle sagt, 2 kugeln im kopf. aber .. sehr zweifelhaft ob das stimmt.
- einen zweiten treffer soll er nach anderer quelle im ellbogen gehabt haben.
- woanders (profiler horn?) wird gesagt, sie seien AUS DEM WALD heraus erschossen worden (wegen hülsen)
- laut alexander horn sollen sie den tisch "hinter" dem wohnmobil und dicht vorm wald aufgestellt haben. und beide nebeneinander mit dem gesicht zum (düsteren grusel)wald gesessen haben. wie er darauf kommt, erschließt sich mir nicht. insbesondere, wenn harry langendonk kopfschuss von hinten hatte.

frage (eigentlich): war das ein kopfschuss aus nächster nähe, hinrichtungsmäßig ?
im prinzip ist dies durch die profiler aussage widerlegt, dass sie aus dem wald heraus erschossen wurden.
schätzungsweise dann kopfschuss aus mindestens 1meter entfernung?

Das ist möglich, ich halte es aber eher für unwahrscheinlich. Da war eine ganze Menge Emotion/Hass im Spiel. Vielleicht wegen einer Banalität, wie dem anscheinenden "wilden Camping" am Waldesrand. Ich glaube es ging um etwas ganz banales. Hätte er die Kohle gewollt, hätte er sie sicher nicht für ein Taxi ausgegeben. Schon gar nicht bewaffnet. Er hätte ihnen ihr Hab und Gut einfach mit vorgehaltener Waffe abnehmen können.

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[gastxyz..me]

@rockybalboa
kannst du mal deine argumente listen für TÄTER = TAXIfahrer-erfahrung ?
auch was dagegen sprechen könnte..
ich hab das auch schonmal gedacht

Und naja... eine Weile hatte ich auch vermutet, dass er selbst Taxifahrer gewesen sein könnte... aber das kann ich ein ander Mal, und auch nur bei Interesse weiter erläutern. Anhaltspunkte kann ich genug liefern.

[gastxyz..me]

overkill und sicher tot
man kannte sich vielleicht doch irgendwie ?

- aber keine übermäßigen emotionen (mMn)
- abgelegener platz, unspektakulär, der wald regelrecht gruselig düster
- nicht gut einsehbar (von litzlwalchen etc)

- da stehen sie 3 stunden, dann kommt zufällig ein top-ausgestatteter killer vorbei (bestimmt polizeifunk dabei)
- warum nicht: baseballcap, tuch vors gesicht, und die grannies nach geld fragen mit gezogener waffe
- oder alternativ: in einer der umliegenen halb-dorf-tankstellen fragen
- schon sehr eigenartig

- dass sie eine "größere reisekasse" dabei hatten, konnte ja keiner wissen(?); wieviel denn - 2000 mark?
- sie hätten (im notfall) mit EC-karte geld vom automaten abheben können (siehe chatgpt)
- sie zahlten ja nicht gern "bargeldlos", aber geld abheben mit EC-karte macht doch jeder

angenommen, ein flüchtiger reisebekannter hat den platz empfohlen
sie "hingelotst" sozusagen
- war jemand mit guter ortskenntnis
- abgelegener platz
- aber dann: am wochenende sind die modellflieger nebenan
- welcher killer hätte sie hingelotst, wenn er das mit dem modellflug gewusst hätte. keiner?
- dann hat er das mit den modellfliegern am wochenende nicht gewusst?
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(chatgpt aufklappen): 1997 klappt! mit NL EC-karte am DE bankautomat geld abheben

Ja, mit einer niederländischen EC-Karte (oft auch „PIN“ genannt) konnte man in den 90er Jahren auch in Deutschland Geld an Geldautomaten abheben. Die EC-Karten waren Teil des grenzüberschreitenden Zahlungssystems in Europa und waren in vielen Ländern kompatibel, einschließlich Deutschland.

Das funktionierte über das sogenannte „Maestro“-System, das international weit verbreitet war. Banken in den Niederlanden und in Deutschland hatten Vereinbarungen, die es ermöglichten, dass Karten von Bankinstituten beider Länder an den jeweiligen Geldautomaten genutzt werden konnten.

Anfangs war das Abheben von Bargeld mit einer niederländischen Karte in Deutschland nicht immer so einfach wie heute, und es gab teilweise Einschränkungen oder Gebühren für die Nutzung von Automaten in einem anderen Land. Aber grundsätzlich war es möglich, mit einer niederländischen EC-Karte in den 90er Jahren in Deutschland Geld zu ziehen, sofern der Geldautomat das Maestro- oder Cirrus-Netzwerk unterstützte.

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(chatgpt aufklappen): 1997 hochburg! traunstein modellflieger szene

Ah, du meinst also Litzlwalchen bei Traunstein in Bayern! Litzlwalchen liegt im oberbayerischen Landkreis Traunstein, und es gibt durchaus eine Modellflugszene in dieser Region.

1997 war in Deutschland die Modellfliegerei bereits gut etabliert, und es gab viele aktive Modellflugvereine, die in ländlichen Gegenden wie Litzlwalchen ihren Aktivitäten nachgingen. Der Bereich um Traunstein, besonders mit den angrenzenden Hügeln und Wiesen, ist ideal für das Modellfliegen, und es ist sehr wahrscheinlich, dass es auch damals schon eine Gemeinschaft von Modellfliegern gab.

In dieser Zeit gab es bereits etablierte Modellflugvereine wie den Modellflugverein Traunstein, der ein zentraler Treffpunkt für Modellflieger in der Region war. Der Verein hatte damals schon ein Fluggelände und organisierte regelmäßige Treffen und Veranstaltungen.

Es könnte also gut sein, dass Modellflieger aus der Region um Traunstein (einschließlich Litzlwalchen) aktiv waren und auf speziell dafür vorgesehenen Flächen ihre Modelle flogen. Wenn du mehr über diese damalige Zeit erfahren möchtest, etwa über bestimmte Events oder Begegnungen von Modellfliegern, könnte es sinnvoll sein, bei lokalen Modellflugvereinen nachzufragen, ob sie alte Dokumentationen oder Berichte aus den 90er Jahren haben.

Warst du selbst damals in der Region aktiv, oder interessiert dich die Szene von damals aus historischen Gründen?

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[gastxyz..me]

..zufällig den mörder kennenlernen..
..hatte doch was sorge, auf einem foto zu sein..?

am tag zuvor waren sie in PRIEN
dort ist der bootssteg für die tour zum schloss herrenchiemsee
- 09:00 - 11:00 am bootssteg in prien
- foto vom schlosspark herrenchiemee

..ich will nicht nerven mit winfried b/r aus paderborn (mord saskia, konstantina)..
aber der ist eine inspiration.

aufklappen WINFRIED

winfried b/r zog in 2006 (frauke) nach prien.
in der gegend könnte er bereits zuvor mit seiner wiener (ex-)ehefrau gelebt haben. warum nicht auch in prien?
er könnte taxi gefahren sein in dieser zeit - und daher die gute ortskenntnis
oder vielleicht tourguide, gastronomie - leichter zugang zu touristen.

so könnte er die langendonks kennengelernt haben: am tag zuvor in prien

es wurde eine verabredung für den nächsten tag getroffen? am hölzl?

Chronologie der Reise:
- 29.5.1997 Start in den Niederlanden
- 30.5. Möglicherweise Zwischenstopp auf Campingplatz in Badenweiler nähe Freiburg (siehe Urlaubsfahrt in den Tod - Ungeklärter Mord im Chiemgau (Seite 559) (Beitrag von cyclic) )
- 31.5. Vermutliche Ankunft am Bodensee
- zwischen 31.5. und 6.6. entstanden Fotos am Oberjoch bei Bad Hindelang, vor Neuschwanstein und vor Schloss Linderhof bei Oberammergau.
- 5.6. Aufenthalt am Walchensee. Ein Foto zeigt Harry Langendonk beim Baden, und da nur am 5.6. schönes Wetter herrschte, ist der Aufenthalt an diesem Tag am wahrscheinlichsten.
- Freitag, 6.6.1997 Aufenthalt am Chiemsee, zw. 9 und 11 Uhr wurden sie in Prien am Bootsanlegesteg nach Herrenchiemsee gesehen, vom dortigen Schlosspark hat sich auch ein Foto in der Kamera erhalten
- 7.6.1997 Tag ihrer Ermordung, wird im Anschluss im Detail dargestellt
Wo sie jeweils übernachtet haben, ist (zumindest der Öffentlichkeit) leider unbekannt.
https://www.allesMist/wiki/87051/ur ... d-chiemgau

Fähranleger Prien-Stock: Wanderungen und Rundwege | komoot
Von der Anlegestelle Prien/Stock werden Gäste zur Herreninsel mit dem berühmten Schloss Herrenchiemsee sowie zur Fraueninsel mit dem 1200 Jahre alten Münster.
https://www.komoot.com

.. Aufenthalt des Paars vor dem Mord: 6. Juni – Herrenchiemsee (9-11h Bootsanlegesteg), 7. Juni – Marquartstein (12:30-14h Wirtshaus Schlossberg), Siegsdorf (14:30 Telefonzelle/Bahnhofstraße). Anschließend Fahrt nach Litzlwalchen und Rast am Waldrand. ..

facebook posting der polizei mit timeline

[gastxyz..me]

täter = taxifahrer = in eile ?
alle taxifahrer überprüfen, die am sonntag morgen/vormittag 8.6.1997 eingeteilt waren

"fahrgast" soll den 2ten taxifahrer (nach münchen - marquartstein) öfter nach uhrzeit gefragt oder auf die uhr geschaut haben
er hatte es definitiv eilig

weil er am sonntag morgen eine taxi-schicht zu fahren hatte
vielleicht ist er nur am wochenende gefahren und hatte wochentags anderen job.

er muss ZEITDRUCK gehabt haben, denn hätte er
- ein paar stunden am nürnberg hbf gewartet
- und dann einen zug nach PRIEN genommen (sonntag früh vielleicht ab 04:30, 3-4 stunden)
- wäre er vielleicht nicht aufgefallen, der hölzl-tatort unentdeckt geblieben
(vielleicht hatte er aber tatsächlich etwas "verräterisches" am tatort vergessen und musste dorthin zurück; ein irgendwo abgestelltes fahrrad wäre vielleicht nicht unbedingt ein grund gewesen)

tatort ermittelt durch taxifahrten
- die taxifahrerei hat ihn auffliegen lassen
- bis zu den taxifahrer aussagen war der tatort unbekannt
- aufgefallen hauptsächlich, weil späte uhrzeit + in fremdwährung bezahlt
- also hatte er nicht genug eigenes geld dabei
- die 2 stunden im wohnmobil brauchte er vielleicht, um seine eigene flucht zu planen

fahrrad mofa auto in tatort-nähe?
- wäre in der verschlafenen gegend nicht aufgefallen
- auch ein auto hätte er im wald parken können, mMn
- vielleicht hatte er ein t-shirt unter dem hemd, dann hemd und sakko ausgezogen und aufs rad

[Gast]

Normale Unterhaltungen oder Spekulationen sind hier wohl nicht mehr vorhanden?! Die Gesprächskultur hat stark an Niveau verloren. Stattdessen beobachten wir eine zusammengewürfelte blaue Notiz über angebliche Ereignisse.

[gastxyz..me]

karte vom tatort
..maus auf die karte -- rechte maustaste -- in neuem tab öffnen..

ausgestiegen ist er wohl BIEBING ABZWEIGUNG TRAUNREUT rechts oben im bild
https://www.google.com/maps/place/83365 ... FQAw%3D%3D
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karte mit bezeichnungen

Screenshot 2025-09-01 001234.jpg (300.44 KiB) 723 mal betrachtet

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karte tatort groß

Screenshot 2025-09-01 003012.jpg (120.19 KiB) 723 mal betrachtet

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vorlage tatorteinzeichnung von allesmist - vielen dank
https://www.allesMist/i/t8e5d6f5087 ... tellen.jpg
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[gastxyz..me]

in der KARTE MIT BEZEICHNUNGEN

oben MITTE ist die wiese der modellflieger

TMFC = traunreuter modellflieger club e.v.
https://www.tmfc.de/

[Gast]

Erkennt hier jemand eine Ähnlichkeit?