rocksoffmessageboard hat geschrieben: ↑Dienstag, 01. Juli 2025, 22:12:45
Wie wurde z.B. Martha Haering in Meudelfitz bei Hitzacker getötet Anfang Februar 1984?
Über diesen Mord ist wohl am allerwenigsten bekannt, vielleicht kann LL uns was dazu sagen
Ja, da habe ich verschiedene Artikel zu. Es ist schon länger her als ich etwas breiter gefächert Tötungsdelikte im Umfeld Lüneburgs recherchiert und zusammengestellt habe. Deine Eckdaten, Meudelfitz bei Hitzacker und Februar 1984 passen aber schon mal. Ich habe irgendwie auch noch das Haus vor Augen, in dem sie lebte. Wenn Du mir etwas Zeit gibst, suche ich gerne raus, was ich dazu habe / finde.
Lucky Luciano hat geschrieben: ↑Donnerstag, 03. Juli 2025, 09:05:29
Wenn Du mir etwas Zeit gibst, suche ich gerne raus, was ich dazu habe / finde.
Hallo
Ich bin nicht belesen in dem Fall. Schau da einfach ab und an rein. KWW werden ja so alle nicht gelösten Fälle zugeschrieben. So mein empfinden.
Frage: Was war Ausschlag geben und war der Anlass, dass KWW die Gehörde Morde begangen haben soll?
Frage: Wie viele Morde traust du KWW zu?
Frage: Für wie viele Morde sass KWW ein?
Data hat geschrieben: ↑Donnerstag, 03. Juli 2025, 14:43:05
Hallo
Ich bin nicht belesen in dem Fall. Schau da einfach ab und an rein. KWW werden ja so alle nicht gelösten Fälle zugeschrieben. So mein empfinden.
Frage: Was war Ausschlag geben und war der Anlass, dass KWW die Gehörde Morde begangen haben soll?
Frage: Wie viele Morde traust du KWW zu?
Frage: Für wie viele Morde sass KWW ein?
Bitte nicht falsch verstehen. Aber das klingt grad nach einer schlechten KI!
Lucky Luciano hat geschrieben: ↑Donnerstag, 03. Juli 2025, 17:57:30
Bitte nicht falsch verstehen. Aber das klingt grad nach einer schlechten KI!
Hallo
Ja es ist auch eine schlecht KI. Nein im ernst. Bin da wirklich nicht belesen. Und die vorherige Post war auch meine erst in Fall KWW. Ich lese nur überall KWW, und was der alles getan haben soll. Nur verwunderlich, dass der arme noch zum Schlaf gefunden hat. Also bitte ich um eine Beantwortung meiner Fragen .
Hier die zusammengefassten Informationen zu Deiner Frage nach den Tatumständen von Marta Häring:
Martha Häring war 74 Jahre alt als sie am Donnerstag, 02. Februar 1984 in Meudelfitz / Hitzacker, ermordet wurde. Lt. Obduktion lag die Tatzeit wahrscheinlich zwischen 18 und 22 Uhr. Der Täter erstach die sich heftig wehrende Martha Häring in ihrem Haus mit 27 Messerstichen. Nach der Tat zündete der Täter das Haus an und flüchtete. Wetterbedingt kam der Brand im Haus jedoch zum Erliegen, so dass die Leiche von den Flammen nicht erfasst wurde und nahezu unversehrt blieb.
Zuständig war die Kripo in Lüchow-Dannenberg unter der Leitung des 1. KHK Osterwold. Zunächst sah es nicht so aus, als würde sich eine heiße Spur ergeben. Kurze Zeit später nahm die Kripo jedoch überraschend einen Tatverdächtigen fest. Hanns-Jürgen H. wurde dem Haftrichter vorgeführt, der die Untersuchungshaft anordnete. Am 17. September 1984 begann gegen ihn der Mordprozess vor dem Schwurgericht in Lüneburg.
Hanns-Jürgen H. hatte eine bewegte Vergangenheit. Gebürtig in Berlin, lebte und arbeitete er dort, bis er zum Kriegsdienst eingezogen wurde. Daran schloss sich erst die Gefangenschaft an, danach mehrere Arbeitsstellen und später eine fünfjährige Zeit bei der Fremdenlegion, u.a. in Indochina als Fallschirmjäger. Finanzielle Nöte und Phasen der Arbeitslosigkeit prägten sein Leben. 1960 wurde er von einem Gericht in Berlin wegen Mordes und besonders schweren Raubes zu einer lebenslangen Haftstrafe verurteilt. Nach 18 Jahren kam er vorzeitig frei und zog nach Lüchow-Dannenberg, wo er zum Tatzeitpunkt mit seiner Frau in Meudelfitz in der Nähe der getöteten Häring lebte.
Die Verhandlungen vor Gericht nahmen kurz nach dem Beginn dann jedoch eine überraschende Wende. Von der Polizei und Staatsanwaltschaft vor dem Prozess noch als belastend eingeschätzte Indizien, brachen nach und nach zusammen. Es gelang dem Anwalt des Angeklagten nicht nur die geringe Aussagekraft der Indizien bzgl. der Täterschaft seines Mandanten nachzuweisen, er deckte auch einen "psychologischen Trick" der Polizei auf, mit dem die Ermittler eine Belastungszeugin der Anklage vor ihrer Zeugenvernehmung manipulativ beeinflusst hatten. Die Fragen im Rahmen der Vernehmung waren suggestiv gefärbt. Das führte zu widersprüchlichen Aussagen der Zeugin, die der Verteidiger jedoch präzise herausarbeitete und die Entstehung der Vernehmung aufdeckte.
Der Vorsitzende Richter folgte dem Verteidiger in seinen Einschätzungen und sprach den Angeklagten vom Tatvorwurf des Mordes an Martha Häring frei.
Danach kam es zu keiner neuen Anklage eines anderen Tatverdächtigen. Der Fall ist bis heute unaufgeklärt.
Hanns-Jürgen H. musste mit seiner Familie kurze Zeit nach dem Prozess umziehen, da sie sich in Meudelfitz massiven Rufmordattacken, Denunzierungen und Beschuldigungen ausgesetzt sahen.
Ich danke Dir für Deinen ausführlichen Report.
27 Messerstiche sind ja auch heftige Übertötung und es liegt nahe, dass man einen vorbestraften
Fremdenlegionär, von denen die Meisten nicht gerade zimperlich sind und er obendrein 18 Jahre im Gefängnis saß,
auf dem Schirm hatte.
Berlin - Indochina - Meudelfitz, das ist ja auch eine Route......
Da konnte Hanns-Jürgen H. froh sein, dass er einen so guten Anwalt hatte.
Aber leider mal wieder ein ungeklärter Fall.
Danke nochmals.
@LL
Um noch mal kurz auf den Fall zurückzukommen.
Der Anwalt muß ja ähnliche Qualitäten wie Rolf Bossi oder Leonore Gottschalk-Solger
gehabt haben.
Hatte der Angeklagte Glück oder Geld?
rocksoffmessageboard hat geschrieben: ↑Donnerstag, 10. Juli 2025, 19:51:13
@LL
Um noch mal kurz auf den Fall zurückzukommen.
Der Anwalt muß ja ähnliche Qualitäten wie Rolf Bossi oder Leonore Gottschalk-Solger
gehabt haben.
Hatte der Angeklagte Glück oder Geld?
Wer das als Anwalt war, ist ja kein Geheimnis. Manfred Seegebarth aus Dannenberg, die heutige Kanzlei Dr. Seegebarth, Stute & Kollegen. M.W. war es eine Pflichtverteidigung. Aber da bin ich mir nicht sicher. Geld hatte sein Mandant definitiv nicht. Somit hatte er sicher Glück einen überaus engagierten Anwalt an seiner Seite zu haben, der die Verteidigung ernst nahm und die Indizien Punkt für Punkt aushebelte. Am Ende blieb tatsächlich nichts Belastendes übrig und selbst der Staatsanwalt Klee verzichtete auf weitere Rechtsmittel.
Wer dabei nicht so gut aussah, war die POL in Lüchow Dannenberg, die mit ihrer Befragungstechnik Kritik erntete. Was war passiert? Eine wichtige Belastungszeugin der Anklage, die im Haus des Tatverdächtigen lebte, wurde von der POL zur Zeugenvernehmung vorgeladen. Einleitend schilderten ihr die Beamten das Tötungsdelikt von Hanns-Jürgen H., dass er Ende der 50er Jahre in Berlin beging und wofür er 1960 rechtskräftig verurteilt wurde. Diese Vorgeschichte irritierte die Zeugin natürlich, die davon keine Kenntnis hatte und beeinflusste sie in ihren späteren Aussagen. Seegebarth legte viel Kraft auf genau diese Zeugenbefragung, deckte Widersprüche in ihren Aussagen auf und erfuhr, dass die POL mit der Schilderung der ersten Tat des Angeklagten die Befragung begann.
Seegebarth nannte das Vorgehen der Polizei zwar als zulässig, bezeichnete deren Vorgehensweise jedoch als eine "psychologische Meisterleistung", in der die Zeugin unterschwellig auf das Zutreffen seiner Täterschaft auch im Fall von Martha Häring "vorbereitet" wurde. So erläuterte er in seinem Plädoyer u. a. die widersprüchlichen Aussagen der Zeugin, die nicht zur Wahrheitsfindung beitrugen.
Damit war der Fall tatsächlich durch. Jedenfalls für den Angeklagten Hanns-Jürgen H.
Wohnen bleiben konnte er jedoch in seinem Haus praktisch nicht mehr, da er für die Bewohner von Meudelfitz immer der Täter blieb. Wie es dann für ihn und seine Familie weiter ging, weiß ich jedoch nicht.
Inwieweit die POL Lüchow Dannenberg den Fall weiter verfolgte, entzieht sich meiner Kenntnis. Veröffentlichungen dazu gab es jedenfalls keine mehr, was dafür spricht, dass der Fall zu den Akten gelegt wurde. Erschwerend kam sicher hinzu, dass am 23.08.1984, also knapp 6 Monate nach dem Mord an Martha Häring, Irma Busch getötet wurde, was vermutlich die Ermittlungen anders, also auf den aktuellen Fall bezogen, akzentuierte. Leider konnte auch der Täter im Fall Irma Busch bis heute nicht ermittelt werden.
Der Fall Martha Häring war mir bis dato unbekannt. Im Gegensatz zu Irma Busch, der ja des Öfteren im TV und Podcasts u.s.w.
thematisiert wurde. Letzterer Fall ( wurde mir jedenfalls dadurch bekannt ) im Kontext zu K.-W.W., der sie ja "wahrscheinlich"
auf dem Gewissen gehabt haben soll ...naja, wer sonst.
Die Medien konstruieren in der Causa Wichmann vielerlei. Immer und immer wieder. Ohne Beweise. Bald folgt eine neue Doku zu Wichmann auf dem ZDF. Die Ausstrahlungsankündigung lautet: Sommer / Herbst 2025.
Noch weiß kaum jemand, dass die Göhrde Morde anders gelagert sind, weil zur Täterschaft Wichmanns, lt. der fehlerhaften Darstellung der Medien, kein Gegengewicht besteht. Noch nicht.
Meine neue Website und das Buch werden das ändern.
Auffallend war, das plötzlich wichmanns Spuren im Auto der Opfer ....sitze,,gefunden wurden.
Aber der angebliche Mörder hinterließ in beiden Fahrzeugen
0,0 Blutspuren....als wenn sein Sekretär ....
die Opferautos fuhr . Natürlich hatte er keinen Sekretär.
Um näher an die goehrde Mörder ranzukommen, muss man die genauen Motive des oder der Taeter herausgefunden haben.
Mein Standpunkt war, das Wichmann als Haupttäter
Nie seinem Helfer..Sekretär die Fahrzeuge der Opfer hinterlassen hätte, denn im Zuge einer kontrolle hätte der in die enge gekommene Fahrer sagen können, ein blonder Herr der um die
40j jahre
alt ist und Lüneburger kennz. Hat,,,hat ihn beauftragt,,das fahrzeug zb für 200dm aus dem goehrde unkreis zu verbringen....und Anweisungen abzuwarten,
Das hätte aber kurt Werner nie gemacht, denn er war doch nicht doof
Nun bin ich gespannt, wer der mögliche Mörder war.
Ob er noch lebt..
Ich schätze aber verstorben ..wo er damals wohnte... Wäre noch interessant zu wissen ...warum blieb er immer ein phantom
darüber hat man häufiger nachgedacht.
Verwechselungsmorde ja....
Oder nein.
Fuer die presse, Polizei wird es wieder peinlich.
Darum , selber etwas vorsichtig sein....die Polizei gibt niemals Fehler zu....oder doch.
Versprechen doch noch eingehalten,....hatte ich nicht mehr für möglich gehalten
Habe ich mir aber zuletzt schon gedacht ..Nähe zu Rocks fiel mir auf.
Rocks ist 100prozentig..über jahre
Hbs
Auffallend war, das plötzlich damals sichergestellte Spuren von der Person wichmann im Auto de2r Opfer ....an den sitzen ,gefunden u. Sichergestellt wurdxn.....dies aber jahrelang nie erwaehnt wurde.....als man unbedingt einen Mörder präsentieren wollten...tauchten die Spuren auf....u. siehe da ..es waren von kww hinterlassene Spuren...die damals mit Klebefolie vom Sitzstoffpolster sichergestellt wurden.......na wenn das Mal so genau stimmt....könnte doch keine normale Person prüfen...
Nach Mitteilung dieses findest musste kww eigentlich. Zumind. Der Mörder oder ein Mittäter
Gewesen sein...für die presse erst Recht.
Sichergestellte Spuren bleiben so so lange ein Geheimnis...... ....komisch,,,suspekt...mehr noch
Aber der angebliche Mörder hinterließ in beiden Fahrzeugen angeblich keine Blutspuren...ein Mörder,,,der laut funde der Leichenreste....wie ein schlachter getötet hatte.
0,0 Blutspuren....als wenn sein Sekretär .... Das Auto extrem sorgfältig geputzt hatte vor Verbringung. Ich hatte dazu meine eigenen Gedanken...
die Opferautos fuhr . Natürlich hatte er keinen Sekretär.
Um näher an die goehrde Mörder ranzukommen, muss man auch die genauen Motive des oder der Taeter herausgefunden haben....vielleicht gela g das j. F. Tatsächlich. Diesen Traum trug er doch ständig im Kopf.....wie viele tausend Stunden arbeitete er an seinem jetzigen Ergebnis...???.
Mein Standpunkt war, das Wichmann als Haupttäter
Nie seinem Helfer..Sekretär .....die Fahrzeuge der Opfer zur Nutzung hinterlassen hätte, denn im Zuge einer kontrolle hätte der in die enge gekommene Fahrer sagen können, ein blonder Herr der um die
40j jahre
alt ist und Lüneburger kennz.,,,hatet ihn beauftragt,,das fahrzeug zb für 200dm aus dem goehrde unkreis zu verbringen....und Anweisungen abzuwarten,
Das hätte aber kurt Werner nie gemacht, denn er war doch nicht doof
Nun bin ich gespannt, wer der mögliche Mörder war.
Ob er noch lebt..
Ich schätze aber verstorben ..wo er damals wohnte... Wäre noch interessant zu wissen ...warum blieb er immer ein phantom.....gute Leistung...der Mörder war kein schwachmat.
darüber hatte man häufiger nachgedacht.
Verwechselungsmorde ja....
Oder nein.
Fuer die presse, für die Polizei wird es wieder peinlich Werden, aber laut j. F. Kamen die Fehlmeldungen. Von der Presse.
Darum , selber etwas vorsichtig sein....die Polizei gibt niemals Fehler zu....oder doch.
Versprechen von j. F. doch noch eingehalten,....hatte ich wirklich nicht mehr für möglich gehalten
Habe ich mir aber zuletzt schon gedacht ..Nähe zu Rocks fiel mir auf.
Rocks ist 100prozentig..über jahre..zuverlässige Mitteilungen einer Person die dort in der Nähe ansässig ist
Sehr einzigartig u. Als Schnell ueberlegende Person fiel auch der Mörder von Irma b. Im Waldgebiet bei Lüchow auf.
Irma tötete er nackt mit ihrem bh die Hände auf dem Rücken gefesselt u. Mit knebel im Mund...nach Tötung zog er als ihr moerder ihr langes weißes
Flatterkleid selbst an u. Setzte ihren
Hut auf u. Fuhr in dieser Aufmachung mit ihrem Fahrrad mehrere
Stunden mit ihrer Mundharmonika durch das Waldgebiet....u. sah aus etwas Entfernung zb. Fuer walgaeste u. Walarbeiter wie Irma Busch au. Er wollte Irma b somit noch lkuenstlich länger lam leben erhaktQn
Zb. Weil er für nachmittags dann ein a
Eigenes wasserdichtes Alibi hatte
Vielleicht wäre er in der Mittagszeit ohne Alibi @)s möglicher Täter aufgefallen.
Die Randreise war bestimmt nicht schön...
Taeterwissen...vielleicht musste er die Seiten aehte des Kleides auftrennen, das er es überhaupt überziehen könnte.
Diese ganze Aktion kann nur ein kreativ denkender mann so gestartet haben
Interessante Einwürfe von hbs. ! Die Motive des Mörders von Frau B. sind - mir jedenfalls - nach wie vor kaum nachvollziehbar;
"klassische" Sexualtat, sadistisch, alles möglich. Aber es weiß wahrscheinlich niemand, ob Frau Busch besagten Mann bereits vorher
getroffen hatte und dieses ein "Folgedate" war. Und ob sie einen derart doch erheblich jüngeren Mann wie es W. damals war, überhaupt
in Erwägung gezogen hätte , ich hätte gefragt : was will so einer von mir !? Wie ein Model wirkte sie auch nicht, das alles passte m. E. n.
nicht zu dem was ihr damals vorschwebte. Dann das Herumfahren auf dem Rad mit ihrer Kleidung , Mundharmonika, das hätten ggf.
manche Leute, die Dame kannten eher als seltsam und verstörend empfunden. Was wiederum eher auffällig als entlastend für den
Täter gewesen wäre ......alles sehr schwer nachvollziehbar - jedenfalls für mich.
Açieeed! style by