VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Anja Aichele, Ayleen Ambs, Vierfachmord von Annecy 2012, Bärbel B. (Bremerhaven) u. Ingrid R. (Bremen), Annika Brill, Tristan Brübach, Christoph Bulwin, Anne D. (Lorch), Suzanne Eaton, Michaela Eisch, Victor Elling, Sonja Engelbrecht, Trude Espas, Regina Fischer, Abby G. & Libby W. (USA-Indiana), Maren Graalfs, Valeriia Gudzenko, Mara-Sophie H. (Kirchdorf), Marion & Tim Hesse, Jutta Hoffmann, Bärbel K. (Lübeck), Peggy Knobloch, Cindy Koch, Martina Gabriele Lange, Lola (FR-Paris), Karl M. (Berlin), Khadidja M. (Ingolstadt), Stefan M. (Salzgitter), Jelena Marjanović, Margot Metzger, Karin N. (Borchen), N. N. (Lampertheim), Gabby Petito, Heike Rimbach, Elmar Rösch, Gustav Adolf Ruff, Carina S. (Iserlohn), Hannah S. (Hamm), Lena S. (Wunsiedel), Gabriele Schmidt, Mord in Sehnde-Höver, Yasmin Stieler, Simone Strobel, Elisabeth Theisen, Karsten & Sabine U. (Wennigsen), Nicky Verstappen, Hanna W. (Aschau)
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Bullet Path website - Andrew Rigsby
mit interessanten infos, nicht überall zu lesen
HIGHLIGHTS
- bodenproben an den schuhen beweisen, dass vater-al-hilli + zainab ausgestiegen waren
- zainab saß auf beifahrersitz ? alleine oder mit oma (mutter von ihrer mutter) ?
- vater al-hilli wird in den unteren rücken geschossen
- zainab in die schulter

- sylvain mollier wurde vom al-hilli-bmw angefahren
- sylvain mollier kugel aus nächster nähe zwischen die augen
- andere opfer schüsse kopf und oberkörper
DIE MORDE VON ANNECY – Neuauflage Oktober 2019
von admin | 7. Februar 2025 | Schießereien | 3 Kommentare
http://bulletpath.co.uk/annecy-revisted-2019/

googletranslate, gelbe anmerkungen von mir - AUFKLAPPEN !

Die feigen Ermordeten

Am 14. Oktober 2019, genau vier Jahre nach meinem ersten Besuch am Tatort Le Martinet, begleitete mich mein langjähriger Freund und professioneller Fotograf Chris Powell. Das Wetter war herrlich, die Sonne verbreitete angenehme Herbstwärme entlang der Combe d'Ire von Chevaline. Der Waldweg war von roten, grünen, goldenen und gelben Blättern gesäumt, die zu beiden Seiten und über uns eine bunte Decke bildeten. Die Asphaltdecke hatte sich seit meinem letzten Besuch verschlechtert.

Unser Ziel bestand darin, den Tatort erneut zu fotografieren, den Standort des durch Kugeln beschädigten Gebäudes zu untersuchen, das seit 2012 von den Forensikteams und Besuchern übersehen wurde, und die gefahrenen Routen von Saad al-Hillis 5er BMW Tourer zu rekonstruieren, als er sich dem Parkplatz Le Martinet näherte und dort ankam und von wo aus er am 5. September 2012 verzweifelt versuchte, seinem Angreifer zu entkommen.



Das von Kugeln beschädigte Gebäude, das ich 2015 nur 30 Meter vom Tatort entfernt gefunden hatte, wurde von der französischen Polizei nur wenige Tage, nachdem ich es über das Ermittlungsteam der Polizei von Surrey gemeldet hatte, entfernt. Offenbar wurde es an ein forensisches Labor in Paris geschickt, wo man feststellte, dass die darin noch vorhandenen Kugelreste nicht mit den vom Angreifer abgefeuerten Kugeln übereinstimmten. Das überraschte mich nicht, denn ich hatte nie einen direkten Zusammenhang zwischen dem Gebäude und dem Fall gesehen. Was mich faszinierte, war die Tatsache, dass Dutzende von Fachleuten es übersehen hatten. Was wäre, wenn es einen Zusammenhang gegeben hätte?

Die Frage ist damals wie heute, was zum Zeitpunkt der Morde sonst noch übersehen wurde. Die Entdeckung dieses Bauwerks und seine Entfernung sowie Einzelheiten zur forensischen Untersuchung wurden von den französischen und britischen Polizeibehörden nie an die Presse weitergegeben.



Ich hatte am Flughafen Genf einen VW Passat Kombi gemietet. Saad al-Hilli besaß einen BMW 5er Tourer (Kombi). Wir fuhren zum genauen Ort und rekonstruierten (filmten und fotografierten) Saads anfänglich ruhiges Herannahen und seinen verzweifelten Fluchtversuch.

.. erdspuren an den schuhen ..
Wir konnten das Szenario auch aus der Perspektive des Täters untersuchen und seine mögliche Position abschätzen. Die Ermittler wissen, dass Saad al-Hilli mit dem Gesicht nach oben auf dem obersten Parkplatz parkte (da es zwei davon gab). Bis hierhin durften öffentliche Fahrzeuge fahren, und die Abgrenzung ist deutlich ausgeschildert. Die Ermittler wussten, dass sowohl Saad als auch seine Tochter Zainab aus dem Auto stiegen, da sie Bodenproben an ihren Schuhen gefunden hatten. Diese Aktion war naheliegend, da sich rechts von ihnen eine Informationstafel mit einer Karte befand. Es wird angenommen, dass Sylvain Mollier in dieser Phase mit seinem Fahrrad eintraf und der Angreifer zuschlug.


.. zainab auf beifahrersitz ..
Niemand weiß genau, wo sich der Angreifer befand, als Saad al-Hilli eintraf. Ich vermute, dass er versteckt im unteren Teil des oberen Parkplatzes stand, ungesehen von einem herannahenden Fahrzeug, und damit rechnete, dass ein Auto direkt vor ihm parken würde. Die meisten Autofahrer parken mit dem Gesicht nach vorne. Auch der Angreifer rechnete damit, dass der Fahrer direkt vor ihm stehen würde. Als Saad al-Hilli mit seinem BMW auf den Parkplatz bog, ging der Plan sofort schief; der BMW hatte Rechtslenkung. Als die siebenjährige Zainab direkt vor ihm vom Beifahrersitz aufsprang, zögerte der Angreifer. Saad und Zainab stiegen einfach aus dem Auto, um sich das Informationsgebäude rechts neben ihnen anzusehen.

Nehmen wir an, der Angreifer war bereit, einen willkürlichen Angriff auf eine solche Familie zu verüben; nun war er wütend über seinen Fehler. Er stürzte sich nach vorne, um hinter dem Auto vorbeizukommen, gerade als der Radfahrer Sylvain Mollier eintraf. Er wurde dann für eine unschuldige Besuchergruppe sichtbar, mit einer schockierenden Absicht, die plötzlich deutlich wurde, als er das Feuer eröffnete. Es ist nicht sicher, wen er zuerst erschoss, aber vielleicht war Mollier am nächsten und wurde das erste Opfer.

Sylvain Mollier, ein fitter Radfahrer, stellte wohl die größte Bedrohung für den Angreifer dar. Als er erkannte, dass Saad al-Hilli seine Kinder und Familie bei sich hatte, versuchte er tapfer, sie zu schützen. Was auch immer zunächst geschah, alarmierte Saad ausreichend, denn er wurde in den unteren Rücken geschossen, als er zu seinem Auto rannte. Zainab, zweifellos betäubt vor Überraschung und Schock, erstarrte vielleicht einfach und wurde in die Schulter geschossen. Saad al-Hilli war nun voller Adrenalin und Angst und konnte nicht mehr klar denken. Auch der Angreifer geriet in Panik und hatte die Kontrolle verloren; sein Plan scheiterte völlig.

.. weil der täter auf dem weg stand - da wo man nicht weiterfahren darf ? ..
Nachdem es ihm gelungen war, wieder in sein Auto zu steigen, entschied sich Saad al-Hilli, einen Bogen nach links zurückzufahren. Dies könnte eine natürliche Fluchtreaktion gewesen sein; er spürte, dass er sich vom Angreifer entfernte. Es wäre einfacher gewesen, nach rechts zurückzufahren und dann in der Lage zu sein, direkt den Hügel hinunter zu fliehen. Dadurch hätte er das Schussfeld für den hinter ihm befindlichen Angreifer geschlossen. Möglicherweise hätte er ihn sogar mit seinem Auto getroffen oder ihn zumindest gezwungen, wegzufahren und das Feuer einzustellen. Wir wissen, dass Zainab sich außerhalb des Autos befand und wahrscheinlich hinter ihm und rechts von ihm auf dem Boden lag. Vielleicht hatte er Angst, sie zu treffen, vielleicht hatte er gesehen, wie auf sie geschossen wurde. Sein gewählter Bogen nach links traf Sylvain Mollier, der ausgestreckt am Boden und in seinem Weg lag. Das Untersuchungsteam kam zu dem Schluss, dass Mollier von der linken Seite des zurücksetzenden BMW getroffen wurde. Saad al-Hilli verschätzte sich dann bei seinem 180-Grad-Ausweichmanöver und fuhr zu weit zurück, wobei er seinen BMW in den losen Erdwall rammte.

Der BMW hatte Heckantrieb und die Antriebsräder blieben im weichen Sandboden stecken. Dies verschaffte dem Angreifer eine Atempause und eine weitere Chance und öffnete sein Schussfeld.



Über die professionelle Vorgehensweise bei diesem Angriff wurde viel geschrieben. Vielleicht war er aber auch gar nicht professionell. Der Angreifer befand sich möglicherweise auf der falschen Seite. Von wo auch immer er seinen Angriff startete, es gelang ihm nicht, Saad al-Hilli daran zu hindern, wieder in sein Auto zu steigen und davonzufahren. Hätte Saad ihn nicht außer Gefecht gesetzt, hätte er fliehen können. Er könnte Zainab für tot gehalten und, selbst verwundet, versucht haben, den Rest seiner Familie zu retten. Man kann ihm diesen Versuch nicht vorwerfen; er war bereits angeschossen worden, er geriet in Panik, seine älteste Tochter war außerhalb des Autos, er litt unter starken Schmerzen und Angst, der Rest seiner Familie war mit ihm im Auto und schrie möglicherweise, sein Urteilsvermögen war beeinträchtigt.

Er war nicht im Ausweichmanöver ausgebildet. Diese Fahrtechnik erfordert viel Aufmerksamkeit und Übung, und wenn man nicht gut trainiert und sehr überlegt ist, werden Fluchtversuche scheitern. Henry Paul, der Fahrer von Mohammed Fahid, scheiterte 1997 in Paris bei seinem lächerlichen und amateurhaften Fluchtversuch vor Paparazzi, bei dem Prinzessin Diana ums Leben kam.

Ich spekuliere nicht nur. In den letzten 35 Jahren habe ich in der Fahrsicherheits- und Performance-Fahrerausbildung gearbeitet. Ich habe Ausweichmanöver unterrichtet. Das Wichtigste, was jeder Schüler dieses Fachs lernen kann, ist, sich nie in einen Hinterhalt zu begeben, denn wenn man erst einmal drin ist, sind die Chancen, zu entkommen, gering.

Die meisten Erwachsenen fahren Auto, und wir bilden uns selbstgefällig ein, wir würden uns unter solchen Umständen in Jason Bourne oder James Bond verwandeln. Doch das tun wir nicht, denn unser Urteilsvermögen lässt kläglich zu wünschen übrig. Die dafür erforderlichen Fähigkeiten und das erforderliche Verständnis der Fahrzeugdynamik liegen außerhalb unseres Kompetenzbereichs.

.. hatte eine kugel im rücken ..
Es war interessant, Saad al-Hillis Bewegungen zu rekonstruieren. Zuerst fuhr ich den Linksbogen sehr langsam, dann filmten wir ihn mit hoher Geschwindigkeit. Es war nicht schwierig, die Orientierung zu behalten und die Position der Böschung hinter mir nach Abschluss des Manövers einzuschätzen. Man könnte das Manöver beenden und das Fahrzeug ein oder zwei Meter vor der Böschung anhalten, den Vorwärtsgang einlegen, beschleunigen und rechts abbiegen. Ich konnte jedoch nachvollziehen, dass Saads Urteilsvermögen und Orientierung beeinträchtigt waren. Betrachtet man jedoch die hektischen, unüberlegten und unprofessionellen Aktionen des Angreifers mit dem natürlichen, aber plumpen Fluchtversuch von Saad al-Hilli, ergibt sich eine Situation, in der die Fehler und das schlechte Urteilsvermögen der Angreifer durch Glück und Position ausgeglichen werden. Der Angreifer hatte die Waffe. Die überwältigende Übermacht und die verpassten und verpatzten Fluchtmöglichkeiten besiegelten al-Hillis Schicksal. Ich muss betonen, dass Saad al-Hilli beinahe entkommen wäre.

.. kopfschuss sylvain mollier..
Es wurde beschrieben, wie der Angreifer seinen Opfern in Oberkörper und Kopf schoss und Sylvain Mollier sogar aus nächster Nähe zwischen die Augen traf. Diese Aktionen haben einige Autoren und Forscher zu dem Schluss veranlasst, der Angreifer sei ein „Profikiller“ gewesen. Sogar die Polizei hat dem zugestimmt. Ich bin bestürzt über diese Befürchtung. Wie um alles in der Welt können wir davon ausgehen, dass dieser Angreifer ein „Profikiller“ war. Seine Taten waren chaotisch, ein rasender, getriebener, kaltblütiger Killer mit einem vagen Plan, eine zufällige Gruppe niederzumetzeln. Sein anfängliches Vorgehen ging völlig schief. Sein letztendlicher Erfolg bestand darin, dass er unbewaffneten Erwachsenen und Kindern gegenüberstand, die sich nicht in Verteidigungshaltung befanden. Er war darauf vorbereitet, andere Menschen aus nächster Nähe zu töten; Professionalität spielt dabei keine Rolle. Sylvain Mollier war von Anfang an dem Untergang geweiht. Saad al-Hilli war der Flucht sogar sehr nahe. Er und seine Familie betraten zusammen mit Sylvain Mollier eine böse Dimension an einem wunderschönen Ort. Genau wie Sue Godfrey, die 1987 den Savernake Forest betrat, stolperten sie in eine persönliche Hölle.



Auf dem Holzpfosten, der die Karte der Region stützt, ist ein wirres Testament gekritzelt. Jemand hat mit Filzstift „(September) – 09/2014“ geschrieben , ein Kruzifix und die Zahl „ 5 Pax“ gezeichnet . Offenbar hat jemand die Jahreszahl korrigiert, indem er die 4 durchgestrichen und eine 2 geschrieben und die Zahl des Todesopfers von 5 auf 4 geändert hat . Es handelt sich um einen unpassenden Verweis auf die Morde der Al-Hillis und Molliers. Die interessanteste Aussage ist der Begriff „Lachement Assassine“ , was übersetzt „feiger Mörder“ bedeutet . Darunter steht das Wort „Bravo“.

Der französische Staatsanwalt Eric Maillaud behauptete einst, die Ursache der Morde von Annecy liege in Großbritannien. Vor und seit 2012 kam es in der Region zu mehreren Morden (darunter auch Schusswaffenmorde) und Verschleppungen. Dieser schöne Teil Frankreichs ist nicht ohne einen düsteren Ruf. 2015 fand ich am Tatort Schussschäden. Kugelsplitter steckten noch in einer Struktur und ein sauberes Loch, das von einem Schrotgeschoss herrührte. Dies wurde verantwortungslosen Jägern zugeschrieben. Das könnte durchaus der Fall sein, wurde aber von den Ermittlern übersehen.

Die Jagd ist in der Region eine beliebte Freizeitbeschäftigung. Erklärt dies jedoch die Tat des Schützen, der ein Schrotgeschoss durch das Wegweiserschild an der nahegelegenen D109 schoss? Dies geschah in Richtung eines VW-Händlers und eines Privathauses. Und der Schütze, der eine 9-mm-Kugel durch ein Wegweiserschild zwischen Sythenex und Fort Tamie schoss. Ich fand beide Orte 2015 in der Nähe von Chevaline und der Combe d'Ire. 2019 waren sie noch dort.

Als diese Morde geschahen, ging man zunächst davon aus, dass der Täter über die asphaltierte Straße von Chevaline zum Tötungsort gelangte und auf demselben Weg floh. Warum sollte er das tun und möglicherweise gesehen, gefangen und gefasst werden? Es gibt Routen über den Berg im Süden, die zu Fuß oder mit dem Mountainbike befahrbar sind. Mountainbiken ist in der Gegend tatsächlich sehr beliebt. Ein Mörder auf einem Mountainbike würde einfach untertauchen und keinerlei Aufmerksamkeit erregen. In solchen Situationen sollte man sich nicht nur auf Logik und Vernunft verlassen. Es ist sinnlos, einen konkreten Grund für die Morde zu suchen. Wir klammern uns an die Vorstellung, dass es ein Motiv gab. Wir können Zufall und Glück nicht akzeptieren. Wir tun den Opfern keinen Gefallen, wenn wir versuchen, Gründe für ihren vorzeitigen Tod zu erfinden. Es geht um Fakten, und die müssen keinen Sinn ergeben.


.. fluchtrouten des täters ..
Auf dieser Reise untersuchten wir zwei dieser vermuteten Routen, die der Mörder von Annecy vom Tatort aus genommen haben könnte. Tatsächlich könnte er sich aus derselben Richtung genähert haben. Die französische Polizei untersuchte sie damals. Eine davon führt vom Dorf Percherel, wo es einen Parkplatz für Wanderer und Radfahrer gibt. Der Anfang des Weges ist deutlich markiert und gut sichtbar.



Die andere ist eine abgelegenere, drei Kilometer lange, von Bäumen gesäumte, asphaltierte Straße am Flusslauf entlang zu den Parkplätzen von Nant Fourchu. Diese führt den Verkehr von der Hauptstraße weg und in sanfter Steigung am Ufer entlang bergauf. Die Straße erstrahlte in einer Pracht herbstlicher Farben, wirklich ansprechend und schön. Dies ist das Gegenteil seines düsteren Alter Egos, einer schockierenden, von Kugeln durchsiebten Schießbahn. Wenn man bedenkt, dass die typischen Besucher – Autofahrer, Fußgänger und Radfahrer – friedliche Einzelpersonen und Familiengruppen sind, genau wie Sylvain Mollier und die Al-Hillis, ist das ehrlich gesagt entsetzlich. Ich erkannte, dass mindestens vier verschiedene Waffen eingesetzt worden waren, um Löcher zu sprengen und Hinweisschilder entlang der Strecke zu zerstören: Hochgeschwindigkeitsgewehre, .17HMR, .308, 9-mm-Pistolen und Schrotladungen und Geschosse. Die meisten Leute werden diese Signaturen nicht bemerken, obwohl die Täter sie gut sichtbar hinterlassen haben.

Was sollen sie bedeuten? Sind sie tatsächlich eine Art unheilvolles Zeichen, ein Gruß oder eine Anerkennung? Was auch immer sie sind und wer auch immer sie begangen hat, sie haben ein unheilvolles, gefährliches und düsteres Bild dieser wunderschönen Region hinterlassen.

Wir haben einen mysteriösen, brutalen Tatort in Le Martinet, doch der Ort ist von diesen gewalttätigen Schießereien umgeben. Vielleicht Zufall. Der Mord bleibt ein Rätsel, und Hobbydetektive spekulieren weiterhin über die Verschwörungstheorien. Gehen Sie hin und überzeugen Sie sich selbst.
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Bullet Path website - Andrew Rigsby
mit interessanten infos, nicht überall zu lesen
HIGHLIGHTS
- bodenproben an den schuhen beweisen, dass vater-al-hilli + zainab ausgestiegen waren
- zainab saß auf beifahrersitz ? alleine oder mit oma (mutter von ihrer mutter) ?
- vater al-hilli wird in den unteren rücken geschossen
- zainab in die schulter

- sylvain mollier wurde vom al-hilli-bmw angefahren
- sylvain mollier kugel aus nächster nähe zwischen die augen
- andere opfer schüsse kopf und oberkörper
DIE MORDE VON ANNECY – Neuauflage Oktober 2019
von admin | 7. Februar 2025 | Schießereien | 3 Kommentare
http://bulletpath.co.uk/annecy-revisted-2019/

googletranslate, gelbe anmerkungen von mir - AUFKLAPPEN !

Die feigen Ermordeten

Am 14. Oktober 2019, genau vier Jahre nach meinem ersten Besuch am Tatort Le Martinet, begleitete mich mein langjähriger Freund und professioneller Fotograf Chris Powell. Das Wetter war herrlich, die Sonne verbreitete angenehme Herbstwärme entlang der Combe d'Ire von Chevaline. Der Waldweg war von roten, grünen, goldenen und gelben Blättern gesäumt, die zu beiden Seiten und über uns eine bunte Decke bildeten. Die Asphaltdecke hatte sich seit meinem letzten Besuch verschlechtert.

Unser Ziel bestand darin, den Tatort erneut zu fotografieren, den Standort des durch Kugeln beschädigten Gebäudes zu untersuchen, das seit 2012 von den Forensikteams und Besuchern übersehen wurde, und die gefahrenen Routen von Saad al-Hillis 5er BMW Tourer zu rekonstruieren, als er sich dem Parkplatz Le Martinet näherte und dort ankam und von wo aus er am 5. September 2012 verzweifelt versuchte, seinem Angreifer zu entkommen.



Das von Kugeln beschädigte Gebäude, das ich 2015 nur 30 Meter vom Tatort entfernt gefunden hatte, wurde von der französischen Polizei nur wenige Tage, nachdem ich es über das Ermittlungsteam der Polizei von Surrey gemeldet hatte, entfernt. Offenbar wurde es an ein forensisches Labor in Paris geschickt, wo man feststellte, dass die darin noch vorhandenen Kugelreste nicht mit den vom Angreifer abgefeuerten Kugeln übereinstimmten. Das überraschte mich nicht, denn ich hatte nie einen direkten Zusammenhang zwischen dem Gebäude und dem Fall gesehen. Was mich faszinierte, war die Tatsache, dass Dutzende von Fachleuten es übersehen hatten. Was wäre, wenn es einen Zusammenhang gegeben hätte?

Die Frage ist damals wie heute, was zum Zeitpunkt der Morde sonst noch übersehen wurde. Die Entdeckung dieses Bauwerks und seine Entfernung sowie Einzelheiten zur forensischen Untersuchung wurden von den französischen und britischen Polizeibehörden nie an die Presse weitergegeben.



Ich hatte am Flughafen Genf einen VW Passat Kombi gemietet. Saad al-Hilli besaß einen BMW 5er Tourer (Kombi). Wir fuhren zum genauen Ort und rekonstruierten (filmten und fotografierten) Saads anfänglich ruhiges Herannahen und seinen verzweifelten Fluchtversuch.

.. erdspuren an den schuhen ..
Wir konnten das Szenario auch aus der Perspektive des Täters untersuchen und seine mögliche Position abschätzen. Die Ermittler wissen, dass Saad al-Hilli mit dem Gesicht nach oben auf dem obersten Parkplatz parkte (da es zwei davon gab). Bis hierhin durften öffentliche Fahrzeuge fahren, und die Abgrenzung ist deutlich ausgeschildert. Die Ermittler wussten, dass sowohl Saad als auch seine Tochter Zainab aus dem Auto stiegen, da sie Bodenproben an ihren Schuhen gefunden hatten. Diese Aktion war naheliegend, da sich rechts von ihnen eine Informationstafel mit einer Karte befand. Es wird angenommen, dass Sylvain Mollier in dieser Phase mit seinem Fahrrad eintraf und der Angreifer zuschlug.


.. zainab auf beifahrersitz ..
Niemand weiß genau, wo sich der Angreifer befand, als Saad al-Hilli eintraf. Ich vermute, dass er versteckt im unteren Teil des oberen Parkplatzes stand, ungesehen von einem herannahenden Fahrzeug, und damit rechnete, dass ein Auto direkt vor ihm parken würde. Die meisten Autofahrer parken mit dem Gesicht nach vorne. Auch der Angreifer rechnete damit, dass der Fahrer direkt vor ihm stehen würde. Als Saad al-Hilli mit seinem BMW auf den Parkplatz bog, ging der Plan sofort schief; der BMW hatte Rechtslenkung. Als die siebenjährige Zainab direkt vor ihm vom Beifahrersitz aufsprang, zögerte der Angreifer. Saad und Zainab stiegen einfach aus dem Auto, um sich das Informationsgebäude rechts neben ihnen anzusehen.

Nehmen wir an, der Angreifer war bereit, einen willkürlichen Angriff auf eine solche Familie zu verüben; nun war er wütend über seinen Fehler. Er stürzte sich nach vorne, um hinter dem Auto vorbeizukommen, gerade als der Radfahrer Sylvain Mollier eintraf. Er wurde dann für eine unschuldige Besuchergruppe sichtbar, mit einer schockierenden Absicht, die plötzlich deutlich wurde, als er das Feuer eröffnete. Es ist nicht sicher, wen er zuerst erschoss, aber vielleicht war Mollier am nächsten und wurde das erste Opfer.

Sylvain Mollier, ein fitter Radfahrer, stellte wohl die größte Bedrohung für den Angreifer dar. Als er erkannte, dass Saad al-Hilli seine Kinder und Familie bei sich hatte, versuchte er tapfer, sie zu schützen. Was auch immer zunächst geschah, alarmierte Saad ausreichend, denn er wurde in den unteren Rücken geschossen, als er zu seinem Auto rannte. Zainab, zweifellos betäubt vor Überraschung und Schock, erstarrte vielleicht einfach und wurde in die Schulter geschossen. Saad al-Hilli war nun voller Adrenalin und Angst und konnte nicht mehr klar denken. Auch der Angreifer geriet in Panik und hatte die Kontrolle verloren; sein Plan scheiterte völlig.

.. weil der täter auf dem weg stand - da wo man nicht weiterfahren darf ? ..
Nachdem es ihm gelungen war, wieder in sein Auto zu steigen, entschied sich Saad al-Hilli, einen Bogen nach links zurückzufahren. Dies könnte eine natürliche Fluchtreaktion gewesen sein; er spürte, dass er sich vom Angreifer entfernte. Es wäre einfacher gewesen, nach rechts zurückzufahren und dann in der Lage zu sein, direkt den Hügel hinunter zu fliehen. Dadurch hätte er das Schussfeld für den hinter ihm befindlichen Angreifer geschlossen. Möglicherweise hätte er ihn sogar mit seinem Auto getroffen oder ihn zumindest gezwungen, wegzufahren und das Feuer einzustellen. Wir wissen, dass Zainab sich außerhalb des Autos befand und wahrscheinlich hinter ihm und rechts von ihm auf dem Boden lag. Vielleicht hatte er Angst, sie zu treffen, vielleicht hatte er gesehen, wie auf sie geschossen wurde. Sein gewählter Bogen nach links traf Sylvain Mollier, der ausgestreckt am Boden und in seinem Weg lag. Das Untersuchungsteam kam zu dem Schluss, dass Mollier von der linken Seite des zurücksetzenden BMW getroffen wurde. Saad al-Hilli verschätzte sich dann bei seinem 180-Grad-Ausweichmanöver und fuhr zu weit zurück, wobei er seinen BMW in den losen Erdwall rammte.

Der BMW hatte Heckantrieb und die Antriebsräder blieben im weichen Sandboden stecken. Dies verschaffte dem Angreifer eine Atempause und eine weitere Chance und öffnete sein Schussfeld.



Über die professionelle Vorgehensweise bei diesem Angriff wurde viel geschrieben. Vielleicht war er aber auch gar nicht professionell. Der Angreifer befand sich möglicherweise auf der falschen Seite. Von wo auch immer er seinen Angriff startete, es gelang ihm nicht, Saad al-Hilli daran zu hindern, wieder in sein Auto zu steigen und davonzufahren. Hätte Saad ihn nicht außer Gefecht gesetzt, hätte er fliehen können. Er könnte Zainab für tot gehalten und, selbst verwundet, versucht haben, den Rest seiner Familie zu retten. Man kann ihm diesen Versuch nicht vorwerfen; er war bereits angeschossen worden, er geriet in Panik, seine älteste Tochter war außerhalb des Autos, er litt unter starken Schmerzen und Angst, der Rest seiner Familie war mit ihm im Auto und schrie möglicherweise, sein Urteilsvermögen war beeinträchtigt.

Er war nicht im Ausweichmanöver ausgebildet. Diese Fahrtechnik erfordert viel Aufmerksamkeit und Übung, und wenn man nicht gut trainiert und sehr überlegt ist, werden Fluchtversuche scheitern. Henry Paul, der Fahrer von Mohammed Fahid, scheiterte 1997 in Paris bei seinem lächerlichen und amateurhaften Fluchtversuch vor Paparazzi, bei dem Prinzessin Diana ums Leben kam.

Ich spekuliere nicht nur. In den letzten 35 Jahren habe ich in der Fahrsicherheits- und Performance-Fahrerausbildung gearbeitet. Ich habe Ausweichmanöver unterrichtet. Das Wichtigste, was jeder Schüler dieses Fachs lernen kann, ist, sich nie in einen Hinterhalt zu begeben, denn wenn man erst einmal drin ist, sind die Chancen, zu entkommen, gering.

Die meisten Erwachsenen fahren Auto, und wir bilden uns selbstgefällig ein, wir würden uns unter solchen Umständen in Jason Bourne oder James Bond verwandeln. Doch das tun wir nicht, denn unser Urteilsvermögen lässt kläglich zu wünschen übrig. Die dafür erforderlichen Fähigkeiten und das erforderliche Verständnis der Fahrzeugdynamik liegen außerhalb unseres Kompetenzbereichs.

.. hatte eine kugel im rücken ..
Es war interessant, Saad al-Hillis Bewegungen zu rekonstruieren. Zuerst fuhr ich den Linksbogen sehr langsam, dann filmten wir ihn mit hoher Geschwindigkeit. Es war nicht schwierig, die Orientierung zu behalten und die Position der Böschung hinter mir nach Abschluss des Manövers einzuschätzen. Man könnte das Manöver beenden und das Fahrzeug ein oder zwei Meter vor der Böschung anhalten, den Vorwärtsgang einlegen, beschleunigen und rechts abbiegen. Ich konnte jedoch nachvollziehen, dass Saads Urteilsvermögen und Orientierung beeinträchtigt waren. Betrachtet man jedoch die hektischen, unüberlegten und unprofessionellen Aktionen des Angreifers mit dem natürlichen, aber plumpen Fluchtversuch von Saad al-Hilli, ergibt sich eine Situation, in der die Fehler und das schlechte Urteilsvermögen der Angreifer durch Glück und Position ausgeglichen werden. Der Angreifer hatte die Waffe. Die überwältigende Übermacht und die verpassten und verpatzten Fluchtmöglichkeiten besiegelten al-Hillis Schicksal. Ich muss betonen, dass Saad al-Hilli beinahe entkommen wäre.

.. kopfschuss sylvain mollier..
Es wurde beschrieben, wie der Angreifer seinen Opfern in Oberkörper und Kopf schoss und Sylvain Mollier sogar aus nächster Nähe zwischen die Augen traf. Diese Aktionen haben einige Autoren und Forscher zu dem Schluss veranlasst, der Angreifer sei ein „Profikiller“ gewesen. Sogar die Polizei hat dem zugestimmt. Ich bin bestürzt über diese Befürchtung. Wie um alles in der Welt können wir davon ausgehen, dass dieser Angreifer ein „Profikiller“ war. Seine Taten waren chaotisch, ein rasender, getriebener, kaltblütiger Killer mit einem vagen Plan, eine zufällige Gruppe niederzumetzeln. Sein anfängliches Vorgehen ging völlig schief. Sein letztendlicher Erfolg bestand darin, dass er unbewaffneten Erwachsenen und Kindern gegenüberstand, die sich nicht in Verteidigungshaltung befanden. Er war darauf vorbereitet, andere Menschen aus nächster Nähe zu töten; Professionalität spielt dabei keine Rolle. Sylvain Mollier war von Anfang an dem Untergang geweiht. Saad al-Hilli war der Flucht sogar sehr nahe. Er und seine Familie betraten zusammen mit Sylvain Mollier eine böse Dimension an einem wunderschönen Ort. Genau wie Sue Godfrey, die 1987 den Savernake Forest betrat, stolperten sie in eine persönliche Hölle.



Auf dem Holzpfosten, der die Karte der Region stützt, ist ein wirres Testament gekritzelt. Jemand hat mit Filzstift „(September) – 09/2014“ geschrieben , ein Kruzifix und die Zahl „ 5 Pax“ gezeichnet . Offenbar hat jemand die Jahreszahl korrigiert, indem er die 4 durchgestrichen und eine 2 geschrieben und die Zahl des Todesopfers von 5 auf 4 geändert hat . Es handelt sich um einen unpassenden Verweis auf die Morde der Al-Hillis und Molliers. Die interessanteste Aussage ist der Begriff „Lachement Assassine“ , was übersetzt „feiger Mörder“ bedeutet . Darunter steht das Wort „Bravo“.

Der französische Staatsanwalt Eric Maillaud behauptete einst, die Ursache der Morde von Annecy liege in Großbritannien. Vor und seit 2012 kam es in der Region zu mehreren Morden (darunter auch Schusswaffenmorde) und Verschleppungen. Dieser schöne Teil Frankreichs ist nicht ohne einen düsteren Ruf. 2015 fand ich am Tatort Schussschäden. Kugelsplitter steckten noch in einer Struktur und ein sauberes Loch, das von einem Schrotgeschoss herrührte. Dies wurde verantwortungslosen Jägern zugeschrieben. Das könnte durchaus der Fall sein, wurde aber von den Ermittlern übersehen.

Die Jagd ist in der Region eine beliebte Freizeitbeschäftigung. Erklärt dies jedoch die Tat des Schützen, der ein Schrotgeschoss durch das Wegweiserschild an der nahegelegenen D109 schoss? Dies geschah in Richtung eines VW-Händlers und eines Privathauses. Und der Schütze, der eine 9-mm-Kugel durch ein Wegweiserschild zwischen Sythenex und Fort Tamie schoss. Ich fand beide Orte 2015 in der Nähe von Chevaline und der Combe d'Ire. 2019 waren sie noch dort.

Als diese Morde geschahen, ging man zunächst davon aus, dass der Täter über die asphaltierte Straße von Chevaline zum Tötungsort gelangte und auf demselben Weg floh. Warum sollte er das tun und möglicherweise gesehen, gefangen und gefasst werden? Es gibt Routen über den Berg im Süden, die zu Fuß oder mit dem Mountainbike befahrbar sind. Mountainbiken ist in der Gegend tatsächlich sehr beliebt. Ein Mörder auf einem Mountainbike würde einfach untertauchen und keinerlei Aufmerksamkeit erregen. In solchen Situationen sollte man sich nicht nur auf Logik und Vernunft verlassen. Es ist sinnlos, einen konkreten Grund für die Morde zu suchen. Wir klammern uns an die Vorstellung, dass es ein Motiv gab. Wir können Zufall und Glück nicht akzeptieren. Wir tun den Opfern keinen Gefallen, wenn wir versuchen, Gründe für ihren vorzeitigen Tod zu erfinden. Es geht um Fakten, und die müssen keinen Sinn ergeben.


.. fluchtrouten des täters ..
Auf dieser Reise untersuchten wir zwei dieser vermuteten Routen, die der Mörder von Annecy vom Tatort aus genommen haben könnte. Tatsächlich könnte er sich aus derselben Richtung genähert haben. Die französische Polizei untersuchte sie damals. Eine davon führt vom Dorf Percherel, wo es einen Parkplatz für Wanderer und Radfahrer gibt. Der Anfang des Weges ist deutlich markiert und gut sichtbar.



Die andere ist eine abgelegenere, drei Kilometer lange, von Bäumen gesäumte, asphaltierte Straße am Flusslauf entlang zu den Parkplätzen von Nant Fourchu. Diese führt den Verkehr von der Hauptstraße weg und in sanfter Steigung am Ufer entlang bergauf. Die Straße erstrahlte in einer Pracht herbstlicher Farben, wirklich ansprechend und schön. Dies ist das Gegenteil seines düsteren Alter Egos, einer schockierenden, von Kugeln durchsiebten Schießbahn. Wenn man bedenkt, dass die typischen Besucher – Autofahrer, Fußgänger und Radfahrer – friedliche Einzelpersonen und Familiengruppen sind, genau wie Sylvain Mollier und die Al-Hillis, ist das ehrlich gesagt entsetzlich. Ich erkannte, dass mindestens vier verschiedene Waffen eingesetzt worden waren, um Löcher zu sprengen und Hinweisschilder entlang der Strecke zu zerstören: Hochgeschwindigkeitsgewehre, .17HMR, .308, 9-mm-Pistolen und Schrotladungen und Geschosse. Die meisten Leute werden diese Signaturen nicht bemerken, obwohl die Täter sie gut sichtbar hinterlassen haben.

Was sollen sie bedeuten? Sind sie tatsächlich eine Art unheilvolles Zeichen, ein Gruß oder eine Anerkennung? Was auch immer sie sind und wer auch immer sie begangen hat, sie haben ein unheilvolles, gefährliches und düsteres Bild dieser wunderschönen Region hinterlassen.

Wir haben einen mysteriösen, brutalen Tatort in Le Martinet, doch der Ort ist von diesen gewalttätigen Schießereien umgeben. Vielleicht Zufall. Der Mord bleibt ein Rätsel, und Hobbydetektive spekulieren weiterhin über die Verschwörungstheorien. Gehen Sie hin und überzeugen Sie sich selbst.
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

warum auch immer sie getötet wurden..
.. täter"profil" passt perfekt auf brett martin mMn ..

profi at work
- die schüsse der "alps killings" (al-hilli) waren profi-arbeit (lt ermittler, engl wiki unten)
- brett martin ist für genau sowas ausgebildet (raf pilot)
- der täter hat solche morde vielleicht schon öfter begangen (z.b. fall Xavier Baligant, engl wiki unten; das passierte in der nähe, oder er wohnte ferientechnisch auch ganz in der nähe..)
faik: piloten + fallschirmspringer sind immer auch ausgebildete killer, nahkampf, einzelkämpfer

vielleicht war es so..
- annahme: brett martin raf ist ein idiot
- eine art AMOKtäter; der aus "spontaner" großer wut agiert
- er streitet unterwegs mit sylvain mollier
- mollier will entkommen, gibt gas und fährt den berg hoch
- trifft dort auf die gerade ausgestiegenen al-hillis
- sagt, sie sollen weiterfahren, ein idiot im anmarsch
- brett martin trifft ein
- erschiesst sylvain mollier (7 schüsse: 6 davon körper, 1 zwischen die augen)
- schiesst dem flüchtenden vater-al-hilli in den rücken
- magazin leer (8 patronen)
- vater-al-hilli versucht zu drehen, mit der verletzung im rücken, man ruft das zainab-7-kind
- derweil brett martin lädt 8 patronen nach
- erschiesst dann in großer ruhe die insassen (fahrzeug hat sich festgefahren)
- schiesst zainab-7 in den rücken und zerschlägt ihr den kopf
- das kleine kind zeena im fußraum hat er nicht gewusst, nicht gesehen als das al-hilli-auto vorbeifuhr. nur deshalb lebt sie noch

brett martin kommt am tatort an (seine schilderung)
- zieht mollier leiche vom laufenden auto weg
- zieht zainab-7 vom auto weg (legt sie auf den bauch, war das gut oder sollte er das als ex-raf besser können?)
- schlägt fahrerscheibe ein, auto wohl zentralverriegelt
- dreht zündschlüssel, macht auto aus
- hat keinen handyempfang für notruf
- fährt bergab, hält auto mit 3 personen an; die fahren zum tatort

der bmw x5 (british rechtsfahrer) - wer hat den tatsächlich gesehen?
- nur brett martin ?
- warum sollte der forstarbeiter aus der vimeo-doku angst um seine gesundheit haben, wenn er die aussage macht
- denn es sollten ja weitere forstarbeiter das fahrzeug gesehen haben - wenn das überhaupt stimmt

wenn .. es da einen bmw x5 gab
- der fährt zum tatort
- bringt 4 leute um
- und "vergisst" den radfahrer (brett martin), der jeden moment dort eintreffen kann?
- der x5-fahrer muss davon ausgehen
--- dass Brett martin ihn gesehen hat, ihn beschreiben kann
--- dass BM das nummernschild gesehen hat
- war aber wohl alles nicht schlimm... ? naja, weiß nicht..


tat wohl 18. auf 19. juli 2011 - Xavier_Baligant
https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Alps ... nked_leads
google translate

Mord an Xavier Baligant und Hinweise
Die Einheit aus Nanterre untersuchte mögliche Verbindungen zwischen den Morden und dem ungeklärten Mord an Xavier Baligant im Jahr 2011. Der 29-jährige Belgier wurde auf einer Raststätte in der Nähe von Malvaux in der Region Meurthe-et-Moselle erschossen.[40] Baligant hatte auf der Rückfahrt aus dem Urlaub kurz an der Autobahn A31 angehalten, begleitet von seinen beiden schlafenden Kindern. Er wurde fünfmal angeschossen, darunter ein letzter Kopfschuss aus tiefem Sturzfeuer, ähnlich der Ausführung im Fall Chevaline.[41] Am Tatort gab es keine brauchbaren Überwachungsaufnahmen oder Augenzeugenberichte.[41][40]

Die ballistische Analyse ergab, dass Baligant mit einem Schmidt-Rubin K31-Gewehr getötet wurde, einer Schweizer Militärwaffe aus den 1950er Jahren, die in Seltenheit und Herkunft der im Fall Chevaline verwendeten Schweizer Luger-Pistole ähnelt.[41][40] Die Ermittler stellten weitere Ähnlichkeiten zwischen den beiden Fällen fest, darunter die abgelegenen Mordorte, das fehlende klare Motiv und die Verwendung präziser Sammlerwaffen.[41] Ein Softwareabgleich beider Akten führte dazu, dass die Behörden einen belgischen Waffensammler identifizierten, der mit beiden Waffentypen in Verbindung stand. Er wurde vernommen und von jeglicher Beteiligung freigesprochen.[40]

Die Ermittler konzentrierten sich außerdem auf den Dänen Bjarne N., der kurz vor den Morden in der Nähe beider Tatorte gezeltet hatte.[42] Laut Handyaufzeichnungen hielt er sich in der Nacht, in der Baligant getötet wurde, auf einem Campingplatz in Villey-le-Sec auf, etwa 20 km vom Rastplatz Malvaux entfernt. Später traf er am 3. September 2012 auf dem Campingplatz Europa in Saint-Jorioz in der Nähe des Lac d'Annecy ein und verließ diesen am 5. September, dem Tag des Angriffs von Chevaline.[40][42]

Einige Ermittler gehen weiterhin davon aus, dass Sylvain Mollier das Hauptziel des Angriffs gewesen sein könnte.[42] RTL stellte fest, dass Molliers Anwesenheit auf der Forststraße ungeplant war, was darauf schließen lässt, dass der Schütze möglicherweise in der umgebenden Vegetation versteckt auf ihn gewartet hat.[42] Eine Untersuchung von Molliers Hintergrund brachte keinen relevanten Durchbruch in dem Fall.[42] Nach einer möglichen Übereinstimmung mit einem österreichischen Staatsbürger wurde bei den österreichischen Behörden ein Antrag auf DNA- und Fingerabdruckvergleich gestellt, der bisher zu keinem nennenswerten Ergebnis geführt hat.[43][44]

Ballistic analysis and profiling
In 2023, judicial military and firearms experts in the French Army concluded that the killer likely had specialized military training, citing the use of close-range headshots to the victims, including shots fired from inside the vehicle, as evidence of advanced skill and composure under stress.
https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Alps ... _profiling
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

waffenreste + hülsen am tatort
.. null dna oder fingerabdrücke ..

- griff-plastikteile am tatort identifizieren die waffe
- wo blieb der rest der waffe :?:
- hätte WBM william brett martin die mitnehmen und vor seiner anschließenden durchsuchung verstecken können?
- hat er die unterwegs entsorgt .. als er das auto den berg hochfahren hört?
- und die waffe vielleicht tage später geholt?
- er wollte freitag zurück nach UK, am mittwoch war die tat
- am folgetag (donnerstag) war der tatort glaube ich schon wieder freigegeben, jedenfalls sehr schnell

- wbm trug fahrradhandschuhe
- deshalb hatte man keine schmauchspuren gefunden?
- vielleicht hatte er als ausgebildeter einzelkämpfer, vielleicht gelegentlicher junge-männer-killer, auch noch andere dinge dabei, handschuhe, wasserdichter pack für die waffe o.ä.

merkwürdig:
- an plastikschalen der waffe, an hülsen
- keine DNA gefunden ?
- keine fingerabdrücke ?
- würde mich wundern, wenn nicht mind 1 erwachsener die radfahrer für die kinder kommentiert hätte
:arrow: obwohl zainab-7 männerhände-OHNE-handschuhe gesehen haben will ?

zainab-7 hat gesehen
- sylvain mollier lebend
- schüsse gehört
- mann, hände weiße haut greifen sie von hinten
- lederjacke
- lange hosen (kein biker-outfit)

zainab-7 auf beifahrersitz
- also linker sitz in der front
- unterwegs hätte sie wbm william brett martin und sylvain mollier auf den fahrrädern sehen müssen :!:
- straße recht eng, langsamer fahren und schauen, bei radfahrern
- zudem einsame strecke - da fallen doch leute (radfahrer) auf

- sylvain mollier scheint sie aber erst auf dem parkplatz gesehen zu haben, als sie ausstieg(?)
- vom 2ten radfahrer wbm ist keine rede

aussteigen, radfahrer-mollier, schüsse
- die schüsse sind sehr schnell gefallen, nachdem sie ausgestiegen war
- so schnell, dass die beiden frauen auf der rückbank erst gar nicht rauskamen (keine bodenspuren an den schuhen)
- dann müssten sie mollier vielleicht 1 minute maximal(?) vorher mit dem auto überholt haben
.. bisschen unklar vielleicht aus der berichterstattung ..

ein weiteres auto (bmw x5 oder ähnlich) hat sie offensichtlich nicht gesehen.
das hätte unmittelbar vorfahren müssen - oder x5 war schon vor ort?
a) das vorfahrende auto hätte straße blockiert, sicht versperrt, schatten geworfen, türen gehen auf, jemand schiesst.
b) es stand bereits auf dem parkplatz; dann hätte al-hilli bei der flucht drum herum zirkeln müssen (unwahrscheinlich), er wäre dann eher anders rückwärts raus
c) der x5 stand genau in dem abschnitt, ab dem man nicht mehr weiterfahren darf auf dem weg (das wäre dem kind sicher aufgefallen, denn sie wären unmittelbar vor dem auto auf den parkplatz); sie beschreibt aber nur, dass sie an der "edge" von einem weg auf den parkplatz sind


dass jemand den al-hillis aufgelauert hat, erscheint mir sehr unwahrscheinlich.
das war insgesamt zu vage, ob und wann die da aufkreuzen...
jemand auf dem campingplatz hätte den täter abtippen müssen.

ganz sicher gabs in 2012 bereits tracker, die an fahrzeugen angebracht wurden.
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

parkplatz le martinet + flucht

von oben betrachtet bild 1

- auto war VORWÄRTS rechts eingeparkt, so wie im bild 2 unten (rechts an der straße das verbotsschild weiterfahrt)
- zur flucht fuhr vater-al-hilli fuhr dann rückwärts in die LINKE ecke des parkplatzes (bild 1)
- man sieht auf bild 1 ansatzweise diesen bogen
- ist dabei teilweise über sylvain mollier (rennradler) gefahren
- und zu weit rückwärts, das auto hing fest, da wo es in bild 1 steht
.
112636811_fr_333658b.jpg
112636811_fr_333658b.jpg (157.08 KiB) 627 mal betrachtet
.
VW-Martinet.jpg
VW-Martinet.jpg (317.45 KiB) 627 mal betrachtet
unknown

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von unknown »

Seltsames Verhalten des Vaters, ungewöhnliche Person auf dem Campingplatz, es gab wohl auch ein hitziges Streitgespräch und der Campingplatz wurde gewechselt.

https://www.tagesanzeiger.ch/warum-verl ... 1569482232
z3001x
Moderator
Beiträge: 6944
Registriert: Montag, 23. September 2013, 03:07:45
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
Sterne: 👣

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von z3001x »

unknown hat geschrieben: Montag, 14. Juli 2025, 16:35:56 Seltsames Verhalten des Vaters, ungewöhnliche Person auf dem Campingplatz, es gab wohl auch ein hitziges Streitgespräch und der Campingplatz wurde gewechselt.

https://www.tagesanzeiger.ch/warum-verl ... 1569482232
Das Wechseln des Campingplatzes hat mglweise damit zu tun gehabt, dass sie den zweiten eigentlich bevorzugt hatten, weil sie den schon aus dem Vorjahr kannten, aber bei Ankunft keinen Platz bekommen hatten - meine ich mich zu erinnern, dass das von einem Zeugen so berichtet wurde, evtl. dem Campingplatz-Besitzer des zweiten ("Le Solitaire du Lac"). Aber es ist auch nur so aus der Erinnerung ausgegraben.

Am meisten hatten mich diese häufigen 20- bis 30-minütigen alleinigen Kurztripps irritiert:
Zudem sei er vier- oder fünfmal täglich ohne seine Familie mit dem Auto aus dem Campingplatz gefahren und jeweils 20 oder 30 Minuten später wieder zurückgekehrt.
Am ehesten passt dazu: in Ruhe unbeobachtet ohne Mitzuhörer telefonieren.
unknown

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von unknown »

..auf dem Solitaire waren sie ja schon 2 mal davor , sie waren ja dort registriert und normal bucht man das ja eh im voraus.
..es war vielleicht gebucht und man hat trotzdem 2 Tage auf einem anderen Platz eingecheckt ,Kurzfristplätze gibts ja immer.

Mit Absicht vielleicht :?:
..das würde eventuell auch das mehrmalige kurzfristige Verlassen erklären.
..wollte er das Umfeld dort sichten :?:
..zu unterschiedlichen Zeiten , das würde Sinn machen.
..weiss gar nicht , wie lange sie eigentlich Urlaub machen wollten, in England waren die Schulferien um zu dem Zeitpunkt.

sonst wurde der 1 Platz meines Wissens nirgends erwähnt
unknown

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von unknown »

..das wären so ca. 3km und ca. 10 min. einfache Strecke je nach Verkehrslage

Mann,Mann , das sind ja keine Campingplätze , das sind Campingstädte :o :o
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

Brett Martin - einer der lügt ?
BBC Interview von 2013 (vermutlich)

.. eine komische art zu erzählen, mMn. was und wie er es sagt .. oder :?:

dass es kein unfall war, macht er zunächst an den fehlenden schürfwunden des sylvain mollier fest.
fällt ihm nicht auf, dass das mollier fahrrad keine schäden hatte. und das hat er ja als 1tes gesehen, als er ankam.
auch auto keinerlei schäden ausser gecrackten scheiben; das stand front zu ihm.

allerdings.. das fahrrad ..
es lag wohl auf dem weg und eine geöffnete trinkflasche daneben. als hätte er das fahrrad fluchtartig verlassen.
wurde auch er zunächst nur angeschossen (auf seinem fahrrad, auf der straße) und konnte noch ein stück richtung auto flüchten?
nach neuesten erkenntnissen wurde mollier zuerst erschossen.

.
AUFKLAPPEN - deutsche übersetzung TRANSKRIPT
0:00 Als ich mich dem Unfallort näherte,
0:02 sah ich als Erstes ein Fahrrad draußen.
0:04 Und
0:04 Ähm, ich hatte den Radfahrer schon viel früher vor mir gesehen,
0:06 also dachte ich, er würde sich nur ausruhen,
0:09 als ich etwas näher kam.
0:11
0:12 Ein sehr kleines Kind stolperte auf die Straße.
0:15 Zuerst dachte ich, es würde
0:17 eigentlich nur
0:17 mit einem Geschwisterchen spielen, ähm, weil es
0:21 irgendwie
0:22 von weitem so aussah, als wäre es das,
0:24 das Schicksal,
0:25 umzufallen und herumzualbern wie ein Kind.
0:27
0:28 Aber als ich mich ihr näherte, war es
0:31 offensichtlich, dass sie
0:32 ähm ziemlich schwer verletzt war und
0:34 viel Blut an ihr war.
0:36 Und als ich noch näher kam, sah ich dann
0:39 das Auto
0:40 mit aufheulendem Motor und durchdrehenden Rädern, also wurde es offensichtlich,
0:44 es schien in diesem Moment
0:46 ein schrecklicher Autounfall gewesen zu sein,
0:48 also war es erstaunlich, dass ich
0:51 diese erste
0:52 Art von Erstversorgungsaktivität
0:55 durchführte, die hauptsächlich dazu führte,
0:58 dass ich mich zuerst dem Mädchen zuwandte.
1:00 Sie lag auf dem Bauch auf der Straße,
1:02 stöhnte, war halb bewusstlos,
1:05 und sie lag in einer Position,
1:07 vor dem Auto, mit dem durchdrehenden Rad,
1:09 also dachte ich sofort, sie müsse
1:12 weggebracht werden, falls das Auto
1:14 nach vorne schlingern und
1:14 sie überfahren sollte oder so,
1:17 also wartete ich vorsichtig,
1:19 bis ich sie in eine Position brachte,
1:23 weg vom Fahrzeug Könnte
1:24 möglicherweise von der Straße abkommen.
1:26 Sie war sehr schwer verletzt, weil
1:29 sie immer wieder das Bewusstsein verlor.
1:31 Tatsachen.
1:31 Nach ein paar Minuten, als ich
1:33 andere Dinge tat
1:34 und nur einen Blick auf sie warf, war sie
1:36 bewusstlos.
1:38 Also, äh, und sie hatte ziemlich viel Blut
1:41 und einige sehr offensichtliche
1:42 ähm, ziemlich schlimme Kopfverletzungen, also schien es,
1:47 äh, das Beste, was man für
1:49 sie im Moment tun konnte,
1:50 war, wenn sie gut genug atmete.
1:54 Und sie einfach in die, ich glaube, die Leute
1:56 nennen das allgemein die stabile Seitenlage.
1:58 ähm, und ich sah, wie sie überprüfte, dass sie nicht
1:59 stark blutete oder irgendetwas, das
2:01 gestoppt werden musste.
2:02 und dann, ähm, ging ich zu den anderen Leuten.
2:05 Zuerst dachte ich Es gab einen
2:07 schrecklichen Unfall zwischen einem Radfahrer
2:09 und einem Auto, weil der Radfahrer
2:11 mehr oder weniger vor dem Auto auf dem Boden lag,
2:12 aber
2:15 einige Dinge nicht ganz zusammenpassten,
2:17 denn das Fahrrad des Radfahrers stand nicht
2:18 neben ihm, er wurde nicht gestreift,
2:22 wie man es von einem Radfahrer erwarten würde,
2:23 denn
2:23 da ich Radfahrer bin, bin ich in der Vergangenheit schon einmal vom Fahrrad gefallen
2:25 und habe mir einen sogenannten Schürfwunden zugezogen,
2:27 und man erwartet ja
2:29 solche Verletzungen, also
2:32 habe ich die Arbeit aufgegeben,
2:35 und im Laufe der Minuten
2:38 begann ich plötzlich, meine
2:41 Meinung darüber zu ändern,
2:41 ob es ein Autounfall war oder
2:43 etwas anderes,
2:45 Es schien mir, als wäre er wahrscheinlich tot. Ich konnte seinen Puls nicht fühlen und das Auffälligste war der völlig leblose Körper. Also ging ich um das Auto herum zur Fahrerseite. Ich musste das Fenster einschlagen, um einzusteigen, aber das Fenster war sowieso schon kaputt. Ich bemerkte Löcher und dachte, als ich das Fenster einschlug. Es war ein Einschussloch. Es wurde ziemlich offensichtlich, dass die Verletzungen der Insassen nicht mit dem übereinstimmten, was man sich bei einem Autounfall auf einem Parkplatz vorstellt. Dann ging ich um das Auto herum zur anderen Seite und schaute nach hinten. Ich hatte noch nie zuvor Menschen gesehen, die angeschossen worden waren. echt
3:31 eher Hollywood-Zeug, aber eigentlich
3:34 kam es mir
3:35 wie eine Hollywood-Szene vor, und wenn
3:37 jemand „Schnitt“ gesagt hätte und alle aufgestanden und weggegangen wären,
3:41 wäre es das gewesen.
3:44 Aber leider war es das echte Leben.
3:46 Wenn Sie so etwas wie
3:47 CSI Miami gesehen haben, war es ziemlich genau so, wie Sie sich
3:50 ein Set von CSI und Miami
3:52 vorstellen würden.
3:53 Es gab viel Blut und
3:57 äh, Köpfe mit Einschusslöchern.
3:59 Jetzt wurde mir ziemlich klar,
4:01 dass es sich um ein Waffenverbrechen handelte.
4:06 Jetzt wurde ich etwas unruhig,
4:08 weil ich dachte, vielleicht ist da einfach
4:09 irgendein Verrückter im Wald.
4:11 Weil das ganze Gebiet bewaldet ist, ist das
4:13 ein kleiner Parkplatz in einem Waldstück
4:14 und ich begann dann,
4:18 den Wald abzusuchen, um zu sehen, ob da irgendein (wohl mit den augen "scanning")
4:20 Verrückter oder wer weiß was mit einer Waffe war, und
4:22 ich wäre der Nächste, der erschossen würde.
4:24 War es ein
4:25 Jäger mit einem Hochleistungsgewehr, der aus der Ferne schoss oder so?
4:30 Also
4:34 sah ich mich schnell um und es gab
4:35 keinen unmittelbaren Grund wegzulaufen, dachte ich
4:36 also, ich hole mein
4:37 Handy raus und versuche, den Rettungsdienst zu rufen
4:40 und ausgerechnet dann
4:44 kein Empfang auf dem Handy zu haben,
4:46 das war’s. Ich stand dann vor einem
4:48 Dilemma, was ich mit dem junges
4:51 Mädchen, weil
4:53 eine Möglichkeit war, sie zurückzulassen, und die
4:55 andere, sie mitzunehmen.
4:57 Sie war sehr leicht, also hätte ich
4:59 eine Art Feuerwehrlift machen und sie
5:01 auf meinem Fahrrad herunterbringen können.
5:02 Aber sie hatte viele Verletzungen, und es
5:05 scheint
5:05 aufgrund meiner sehr schlechten medizinischen
5:08 Ausbildung über die Jahre
5:10 dass, wenn das Risiko innerer
5:12 Blutungen und Wunden oder Ähnliches besteht,
5:13 dass
5:14 dich wie eine Stoffpuppe
5:15 über meine Schulter zu ziehen,
5:17 sie vielleicht gestorben wäre, also
5:20 war die klügste Entscheidung,
5:22 sie einfach in der Seitenlage zu lassen
5:24 und dann so schnell wie möglich mit meinem Fahrrad Hilfe zu holen
.
AUFKLAPPEN - englisches original TRANSKRIPT
0:00 as i sort of approached the scene the
0:02 first thing i saw was a bike and outside
0:04 and
0:04 um i'd seen the cyclist ahead of me much
0:06 earlier so i thought he was just
0:09 having a rest as i got a little bit
0:11 closer
0:12 a very young child stumbled out onto the
0:15 road and at first i thought she was
0:17 actually just
0:17 playing with a sibling um because she
0:21 sort of
0:22 looked from a distance like she was you
0:24 know sort of
0:25 falling over larking about like a child
0:27 would
0:28 however as i approached her um it was
0:31 obvious that she was
0:32 um quite badly injured and there was a
0:34 lot of blood on her
0:36 and as i got even closer i then saw the
0:39 the car
0:40 with its engine revving and wheel
0:41 spinning so it became evident
0:44 well it seemed like at that moment in
0:46 time it had been a terrible car accident
0:48 so it was amazing a case of um doing
0:51 that first
0:52 sort of first attendance type of
0:55 activities which primarily resulted in
0:58 me paying some attention to the girl first
1:00 she was prone on the road
1:02 um moaning sort of semi-conscious
1:05 and she was lying in a position that was
1:07 in front of this car with this wheel
1:09 spinning
1:09 so my immediate thought was she needed
1:12 to be moved in case the car lurched
1:14 forward and
1:14 you know should run her over or anything
1:17 so um i sort of gently
1:19 attended to a moved her into a position
1:23 clear of where the vehicle could
1:24 possibly go clear of the road
1:26 she was very severely injured because
1:29 she was in and out of consciousness in
1:31 fact
1:31 after a few minutes when i was doing
1:33 other things
1:34 and just glanced back at her she'd
1:36 become unconscious
1:38 so uh and she had quite a lot of blood
1:41 and some very obvious
1:42 um quite bad head injuries so it seemed
1:47 uh that the best thing to be done for
1:49 her at the moment the moment
1:50 was if she was breathing well enough
1:54 and just to put her into i think people
1:56 commonly call the recovery position
1:58 um and i saw a check that she wasn't
1:59 profusely bleeding or anything that
2:01 needed to be stopped
2:02 and then um moved on to the other people
2:05 at first i thought there's been a
2:07 terrible accident between a cyclist
2:09 and a car because there was a cyclist on
2:11 the ground
2:12 more or less in front of the car but
2:15 there were
2:15 things that didn't quite match because
2:17 the cyclist's bike wasn't
2:18 beside him he wasn't grazed like you'd
2:22 think you'd see a cyclist with it
2:23 because
2:23 being a cyclist i've fallen off my bike
2:25 and got what they call road rash in the
2:27 past you'd sort of expect to see
2:29 that type of injury so things didn't
2:32 quite work um uh
2:35 so as as the minutes went on
2:38 i suddenly you know started to change my
2:41 opinion about
2:41 whether it was a car accident or
2:43 something else it
2:45 seemed to me like he was probably dead i
2:47 couldn't feel a pulse and
2:48 the most obvious thing was the totally
2:51 inanimate body
2:52 so i went around to the driver's side
2:56 and as i i needed to break the window to
3:00 get in but the window was already star
3:02 crazed anyway
3:03 and i noticed there were some holes and
3:05 i was starting to think
3:06 is that a bullet hole as i was breaking
3:08 the window
3:09 and it became fairly evident that
3:12 the injuries of the people inside didn't
3:15 match what one would think
3:17 people would be like from a car accident
3:18 in a car park
3:20 and then i moved around to the other
3:23 side looked
3:24 into the rear and it
3:27 i've never seen people who've been shot
3:29 before for real
3:31 more the hollywood stuff but actually it
3:34 seemed to me
3:35 just like a hollywood scene and if
3:37 someone had said
3:38 cut and everybody got up and walked away
3:41 that would have been it
3:44 but unfortunately it was real life well
3:46 if you've seen sort of
3:47 uh csi miami it was pretty much what you
3:50 would imagine a set from csi and miami
3:52 would be like
3:53 there was a a lot of blood and
3:57 uh heads with bullet holes in them it
3:59 became quite obvious now
4:01 taking stock that it was a gun crime
4:06 now i was getting a little bit anxious
4:08 because i thought maybe there's just
4:09 some crazy person in the woods
4:11 because the whole area is wooded that's
4:13 a little car park in a wooded
4:14 area and i was i then started scanning
4:18 the woods to see whether there was some
4:20 nutter or who knows what with a gun and
4:22 i was going to be the next person shot
4:24 was it a
4:25 some sort of hunter with a high-powered
4:26 rifle shooting from a distance or what
4:30 so having
4:34 done a quick look around and there was
4:35 no immediate need to run away i thought
4:36 right pull out my
4:37 mobile phone try and call the rescue
4:40 services
4:42 and of all the moments in the world to
4:44 have no signal on your mobile phone
4:46 that was it i was then faced with a bit
4:48 of a
4:49 dilemma about what to do with the young
4:51 girl because
4:53 one choice was to leave her and the
4:55 other choice was to take her with me
4:57 she was very light so i could have done
4:59 a sort of fireman's lift and taken her
5:01 down on my bike
5:02 but she had a lot of injuries and it
5:05 seems
5:05 from the very low level of medical
5:08 training that i've had over the years
5:10 that if there's a risk of internal
5:12 bleeding and wounds things like that
5:13 that
5:14 sort of dragging you like a rag doll
5:15 over my shoulder
5:17 might have perhaps killed her so
5:20 the prudent thing decision really was
5:22 just to leave her in the recovery
5:24 position and then go for help on my bike
5:25 as soon as fast as i could
.

Brett Martin tells how he discovered the scene of the Alps massascre
EbumPranks / 297 Aufrufe 24.06.2013
https://www.youtube.com/watch?v=oi_Q7X-fa_c
gastxyz..me

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von gastxyz..me »

BBC Panorama - Murder In The Alps
diverse infos aus u.a. https://vimeo.com/356287856

motorradfahrer
- 2x verhaftet 2015 und 2022
- genannt pierre c (pseudonym, nicht sein name)
- aus lyon
- ehemaliger polizist
- sein auffälliger helm ist eigentlich für die franz polizei gefertigt
- wurde 2x verhaftet
- würde evtl gut zur zainab7-aussage passen: schwarze lederjacke, dunkle hose

"one bad man" (sagt zainab in 2012, unmittelbar nach der tat)
sie hat ihn nicht wirklich gesehen, sagt franz staatsanwalt
sie erinnert sich an angst, terror, die schüsse, ihren vater schreien
(für die ermittler ist klar: es war nur 1 täter vor ort)

frage:
annahme: motorradfahrer nicht der täter
dem motorradfahrer war lt ermittlern nicht klar, dass er genau am tatort vorbeigekommen und er der gesuchte ist.
(schon merkwürdig, weil ja auch nach dem auffälligen helm gefragt wurde und er ja genau so einen hat)

der motorradfahrer (wollte paragliden) fuhr zunächst am parkplatz vorbei,
und weiter auf dem weg hinter dem "durchfahrt verboten"-schild, das neben dem parkplatz steht (foto 2 oben)
dort wurde er von den forstarbeitern zurückgeschickt


der motorradfahrer muss VOR der tat am parkplatz vorbei sein.
er muss VOR der tat auf dem rückweg gewesen sein.
er muss also VOR der tat auf wbm getroffen sein.
und mollier muss er auch irgendwo gesehen haben, denn der lag ja noch nicht tot auf dem parkplatz.
wbm will dem motorradfahrer entgegengekommen sein, auf dem weg zum parkplatz.

wäre der motorradfahrer NACH der tat den "verbotenen weg" zurückgefahren und erneut am parkplatz vorbei gekommen,
dann hätte ihm zumindest silvain molliers fahrrad auf dem weg auffallen müssen.

was hat der motorradmann gesehen?
ein rad auf dem weg? einen fahrenden sylvain mollier :?:
wo waren die radfahrer auf dem berg positioniert ?
an anderer stelle wurde geschrieben, dass brett martin (wbm) sich lt ermittler um 300m vertan hätte bezüglich seines zusammentreffens mit dem motorradfahrer.

beim gespräch mit den forstarbeitern öffnet er sein visier
mit ihrer sehr guten beschreibung wurde ein phantombild angefertigt
das damals allerdings nicht gleich veröffentlicht wurde (grund: um den motorradfahrer nicht zu verschrecken, meine ich verstanden zu haben)

annahme:
er war wohl mit einer ziemlich schweren und teuren bmw unterwegs.
der hatte doch mit sicherheit(...) ein navi :!: dabei.
wenn er in 2015 bereits das 1te mal verhaftet wurde, hätte er evtl das motorrad und navi noch haben können?
wenn auch die wege nicht auf den karten waren, eventuell, hätte man doch zeiten und andere gps-registrierungen auslesen können?

identifiziert wurde der motorradmann schließlich durch funkmasten-auswertungen - mit seinem handy.
es wurden wohl knapp 5000 handy-nummern überprüft.
erkannt hatte ihn wohl niemand.
.
Screenshot 2025-07-15 234804_klein.png
Screenshot 2025-07-15 234804_klein.png (87.47 KiB) 313 mal betrachtet
z3001x
Moderator
Beiträge: 6944
Registriert: Montag, 23. September 2013, 03:07:45
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
Sterne: 👣

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von z3001x »

gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 BBC Panorama - Murder In The Alps
diverse infos aus u.a. https://vimeo.com/356287856
Zum gleich hier angucken:



https://vimeo.com/356287856
z3001x
Moderator
Beiträge: 6944
Registriert: Montag, 23. September 2013, 03:07:45
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
Sterne: 👣

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von z3001x »

gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 frage:
annahme: motorradfahrer nicht der täter
dem motorradfahrer war lt ermittlern nicht klar, dass er genau am tatort vorbeigekommen und er der gesuchte ist.
(schon merkwürdig, weil ja auch nach dem auffälligen helm gefragt wurde und er ja genau so einen hat)

der motorradfahrer (wollte paragliden) fuhr zunächst am parkplatz vorbei,
und weiter auf dem weg hinter dem "durchfahrt verboten"-schild, das neben dem parkplatz steht (foto 2 oben)
dort wurde er von den forstarbeitern zurückgeschickt


der motorradfahrer muss VOR der tat am parkplatz vorbei sein.
er muss VOR der tat auf dem rückweg gewesen sein.
er muss also VOR der tat auf wbm getroffen sein.
und mollier muss er auch irgendwo gesehen haben, denn der lag ja noch nicht tot auf dem parkplatz.
wbm will dem motorradfahrer entgegengekommen sein, auf dem weg zum parkplatz.
Theoretisch könnte der Motorradfahrer (MF) auch am Parkplatz vorbei gekommen sein, vor der Tat und bevor die al-Hillis, Mollier und der Täter dort ankamen.
Dann kurz nachdem er am Parkplatz vorbei war, trafen alle drei ein (bzw. der Täter kam aus dem Versteck) und die Tat wurde ausgeführt, erst danach traf der MF auf WBM.
Glaubwürdig ist es aber nicht.
Insbesondere ist es nicht glaubwürdig, dass er nichts von diesem Massaker mitbekommen hat, das ging ja nachrichtentechnisch um die ganze Welt. Lyon ist 100 km von Annecy, sozusagen dasselbe Bundesland (Auvergne-Rhône-Alpes). Und wenn er da gleitschirmfliegt, dann interessiert er sich auch für die Gegend. Kein f**ckender Weg, dass er das Attentat nicht mitbekommen hat.
Und außerdem wäre er in dem Fall, dass er nicht der Täter ist und vor der Tat am Parkplatz vorbeikam, dennoch den Al-Hillis und Sylvian Mollier entgegengekommen und hätte damit sehr wichtig Aussagen zum Mikroablauf der Tat geben können.
Er konnte im ersten Jahr auch nicht wissen, dass er als wichtiger Zeuge gesucht wird - weil er ja gar nicht gesucht wurde, also nicht öffentlich, nichts von ihm wurde ja bekanntgegeben. BBC Panorama war die Premiere was die Bekanntgabe des Motorradfahrers angeht, im Oktober 2013 - 13 Monate nach den Morden. Von daher musste er nicht die (an sich nicht unberechtigte) Furcht haben, in den Ermittlungen zum Verdächtigen zu werden, weil er zeit-räumlich so nah zur Tat war.

Diese Darstellung mit dem Motorradfahrer hat für mich einen starkes Geschmäckle.
Ich vermute manchmal, dass der Mann erfunden wurde und dass er gar nicht existiert. Sondern dass man damit die Spur zum Motorradfahrer, der vermutlich der Täter ist, sozusagen ersticken oder neutralisieren will. Ist natürlich VT.
Aber die Aussagen der drei OFN und von WBM machen es quasi unmöglich, dass der MF nichts mitbekommen hat.
Er hätte zumindest als er von dem Blutbad in den Nachrichten erfuhr, verstehen müssen, nachträglich, dass er zum fraglichen Zeitpunkt am fraglichen Ort war :!: :idea: :?:
gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 wäre der motorradfahrer NACH der tat den "verbotenen weg" zurückgefahren und erneut am parkplatz vorbei gekommen,
dann hätte ihm zumindest silvain molliers fahrrad auf dem weg auffallen müssen.
Wäre er nach der Tat am Parkplatz vorbei, hätte der die halbtote, schwerverwundete Zainab und den bereits toten, überrollten Mollier sowie das in den Seitenfenstern zerschossene Auto mit rotierendem Hinterrad sehen und hören müssen.
Man kann da nicht "heizen" und er soll ja "abnormal langsam" gefahren sein (laut WBM). Unmöglich das zu übersehen.
Er hätte höchstens an den Leichen vorbeigefahren sein können und sich gesagt haben "och jo, geht mich ja nichts an, gut dass es nicht mich erwischt hat". Realistisch?
Die anderen Zeugen Brett Martin, Philippe Didierjean waren auch nur Zufallszeugen (jedenfalls offiziell). Die sind aber nicht abgehauen sondern haben geholfen und sich engagiert. Das würden die meisten so machen. Die wurden auch zunächst verdächtgt und auf links gedreht.
Der Motorradfahrer fällt in allem aus dem Verhaltens-Raster.
gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 was hat der motorradmann gesehen?
ein rad auf dem weg? einen fahrenden sylvain mollier :?:
wo waren die radfahrer auf dem berg positioniert ?
Welche Radfahrer meinst du?
gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 an anderer stelle wurde geschrieben, dass brett martin (wbm) sich lt ermittler um 300m vertan hätte bezüglich seines zusammentreffens mit dem motorradfahrer.
Weisst du noch wo? Wenn man sich die kaum bewältigende Aufgabe stellt, ein reales Weg-Zeit-Diagramm für alle Beteiligten zu machen, spielen solche "Kleinigkeiten" ja eine große Rolle ...
gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 beim gespräch mit den forstarbeitern öffnet er sein visier
mit ihrer sehr guten beschreibung wurde ein phantombild angefertigt
das damals allerdings nicht gleich veröffentlicht wurde (grund: um den motorradfahrer nicht zu verschrecken, meine ich verstanden zu haben)
Richtig verstanden.
Um so mehr verwunderlich, dass er sich nicht gemeldet hat.
Man kann natürlich verstehen, wenn sich einer denkt, ich kann da eh nur verlieren. Jemand, der so nah zur Tat war, wie der MF, bekommt in jedem Fall Probleme und seien es auch "nur" stundenlange Verhöre und Durchsuchungen von Haus, Auto und Beschlagnahme von elektronischer Gerätschaft und Papierdokumenten, ggf Besuch beim Arbeitgeber, privatem Umfeld usw. Vll hat er das geahnt.
gastxyz..me hat geschrieben: Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:03:05 annahme:
er war wohl mit einer ziemlich schweren und teuren bmw unterwegs.
der hatte doch mit sicherheit(...) ein navi :!: dabei.
wenn er in 2015 bereits das 1te mal verhaftet wurde, hätte er evtl das motorrad und navi noch haben können?
wenn auch die wege nicht auf den karten waren, eventuell, hätte man doch zeiten und andere gps-registrierungen auslesen können?

identifiziert wurde der motorradmann schließlich durch funkmasten-auswertungen - mit seinem handy.
es wurden wohl knapp 5000 handy-nummern überprüft.
erkannt hatte ihn wohl niemand.
Vll ist das alles auch ein Märchen. Dass man den Namen des Mannes nicht nennt, und auch kaum wirkliche weitere Daten zu seiner Person (anhand derer er identifizierbar wäre) ist natürlich löblich. Persönlichkeitsschutz und so (das ist der Kripo ja immer am wichtigsten, wichtiger als Aufklärung, Sarkasmus aus).
Bei den anderen Verdächtigen, mindestens drei an der Zahl, war man allerdings viel weniger zimperlich, von allen wurden entweder ermittlerseits die Namen direkt genannt oder sehr schnell durchgestochen und auch alle möglichen, teilweise verheerenden Details aus ihrem Privatleben.
Sowohl beim Fremdenlegionär PM, als auch beim Bruder ZaH, als auch bei dem Ex-Polizisten ED.
Nur bei dem wichtigsten "Zeugen" verfährt man mehr als 100% nach Ethikvorschriften. Und die Presse die sonst so neugierig und hemmungslos ist, schweigt mit. Wie kommt das?
unknown

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von unknown »

https://www.welt.de/vermischtes/article ... assen.html

das war übrigens ein Ex - Polizist

Damals war das ja auch in den Medien , kann man da nicht selbst auf die Idee kommen , sich zu melden oder hatte der so viel auf dem Kerbholz.
Hätte ihn eine Zeugenaussage belastet?
Oder hatte der einfach keinen Bock .
Egal , wurde ja trotzdem verhaftet :lol:
unknown

Re: VIERFACHMORD IN ANNECY, FRANKREICH, 2012

Ungelesener Beitrag von unknown »

Er wollte ja oder war Gleitschirmfliegen.
Dafür hätte er ja einen Mordsrucksack dabeihaben müssen auf dem Motorrad , der nicht gerade leicht ist .
Und eventuell auch Packtaschen hinten.
Das müsste doch aufgefallen sein, hat aber keiner erwähnt.

Und unten im Ort hat der „Hausrenovierer „ den roten Bmw beim Durchfahren gesehen , hat er dann auch die anderen bemerkt :?:
den Kastenwagen der Wandertruppe, die Fahrräder, das Motorrad :?:
Antworten