2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

[Gast]

Der Herr ist sehr alt geworden , wirkt sympathisch. Das immer mehr "Insider" der Fälle mittlerweile verstorben sind, macht es
m. M. n. fast unmöglich noch wirklich Licht ins Dunkel zu bringen .
Andererseits kann ich mir gut vorstellen, dass es noch lebende Mitwisser /Mittäter geben könnte, die einfach schweigen .....
Für mich ist K.-W.W. ein kranker und schwer gestörter Mensch gewesen, der mit Sicherheit einiges auf dem Kerbholz hatte. Aber das er
die berühmt berüchtigten "wohl mehr als 200 Taten" .... begangen haben soll, für mich ( also rein subjektiv) SEHR SCHWER VORSTELLBAR.
Der Mann hat ja dann und wann offenbar doch irgendwas gearbeitet, soll dabei gar nicht so schlecht gewesen sein, er hatte Familie,
Frau, Bekannte , sicher auch wenn wohl wenige Freunde. Und soll dann als "mordendes Reisemonster" so oft in D und sonst wo unterwegs
gewesen sein, um Frauen einzufangen, zu missbrauchen, zu töten, dann wieder daheim alles "normal", ohne das es dem Umfeld irgend-
wie aufgefallen wäre, also ich meine nicht seine normale strangeness ?! Also, dann wäre er quasi ein Genie gewesen, denn so lange
damit durch zu kommen, schwer zu glauben .

Es sei denn alle die ihn kannten und ggf. sogar liebten, nahmen das eben hin, " so isser eben. Das bisschen MORDEN....."
Wahrscheinlich bin ich zu naiv .
W. ist als Typ irgendwie, aufgrund seines Äußeren und was weiß ich, inzwischen eine Art Geschäftsmodell geworden. Wehren kann er
sich ja nicht mehr. Da lassen sich Dokus, Podcasts, Filme u. s. w. bis hin zu Vorträgen einfach gut vermarkten, auch wenn es eben -
wie schon oft dargelegt- keine wirklich validen BEWEISE für das alles gibt, von der Leiche von Frau M. abgesehen. Für diese Tat halte ich ihn
für zumindest mitverantwortlich oder sogar allein verantwortlich ; das wird ihn in den Suizid getrieben haben, klar. Was immer damals
vorgefallen sein mag - schlimm, dass es wohl keine Aufklärung mehr für die Hinterbliebenen geben wird.

Morgen jährt sich zum 35. Mal der Tag des Mauerfalls. Für jeden der damals dabei war einfach unvergesslich - ich kann nicht fassen das
es so lange her ist ! Und kann mich noch fast detailliert , an Einzelheiten erinnern . War bis späten Nachmittag arbeiten, dann ging es
abends rund, Wahnsinn. So gesehen ist es doch nicht sooooo lange her, was 1989 in der Göhrde passierte - und falls es Mittäter, Zeugen
gab, oder der "wahre Täter" falls es W. nicht war, noch leben sollte, wird ihnen/ ihm das genau so gehen : man erinnert sich .....

[Hbs900]

Daran hatte ich nicht gedacht....den foerster zu lebzeiten fragen.
War er damals der foerster der goehrde, der fuer den zweiten mordtag ///..ca. Zeitraum. Morde/ /// kein allibi hatte.
Ein Schreiber teilte noch mit, daß erev. Foerster damals ueber 50x von der Polizei aufgesucht wurde...u. Das er u. Seine Frau genervt waren. ..Die polizei wollte die doppel Morde unbedingt aufklären...u. sie Bissen sich an jedem Strohhalm fest....
....in diesem Jahr berichtete der noch werdende buchautor hier zwar nicht sehr ausfuehrlich, , aber immerhin......(((.Der Buchautor der bisher aber leider keinet wurde u. Es wohl mit der wa. Auch nicht so genau nimmt..)))..berichtete. hier im forum.......das der goehrde wald in der Umgebung wo man auch die Leichen fand, bei schoenen warmen Wetter auch zweckentfremdet wurde...// Umgebung kellerberg//
Angeblich trafen sich da auch Paare u. Einzelpersonen die den wald zum fkk sonnen nutzten etc.. In Folge dieser Freizeitgestaltung sollen einige auch weiter gegangen sein.....sexspiele im wald.!! nackt !!fotos, usw...,,,..wenn das tatsaechlich stimmte, trafen sicherlich auch immer mehr paare u. Spanner. Dort ein...So eine Szene sprach sicherlich. Schnell rum....etc...
Eben was besonderes damals. Ohne Internet, handykamera
Berichte bzw Fotos u. Kennenlernwuensche......rubrik...besondere bekanntschaften im damaligen happy werkend...Hatte ich sogar selber life im Heft gesehen....schaute mir gelegentlich die verschaerften Bilder dort an,,,es gab ja sonst kaum was zu sehen,....darum fuhren viele maenner auch gerne nach St. Pauli...Natur pur Frauen sehen u. Gegen Bezahlung anfasen.
Heute Lockt das kaum einen Mann hinter dem Ofen


Vor....ueberall gibt es nackte Fleisch zu sehen...auch im Internet.
Ich erinnere mich ganz schwach an die Anzeigen....aber. Mir sagte der Ausdruck die goehrde nichts.
Ob da aber wirklich solche Dinge abliefern....wusste ein Personenkreis...ganz bestimmt....
Die foerster der Reviere, Jagger usw.
Eigentlich haetten sie das sicherlich auch der Polizei erzaehlt.
Wenn Sie nicht selber gespannert hatten...!!!!!
Und die Frauen das das nicht mitbekommen sollen.
...Konnte ich nichts mit anfangen..Wir hannover leute fuhren in den harz, oder nach braunschweig zum bienroder see......wenn ES ABER tsächlich in 88 u. 89. Usw. Eine Szene IN DER GOEHRDE bestand.
Glaube ich ganz stark daran. Das kww irgendwann davon hoerte...u. Auch bekanntschaftsanzeigen aufgab......zwecks tabuloser treffen....DORT IM WALDGEBIET.
Dann waere er da sicherlich auch angereist gekommen....um besonderes zu erleben.....alleine oder mit
Einer Frau oder einem weiteren Mann. Vielleicht wollte er seinem Bruder auch mal was besonderes zeigen...

Der trieb als mann fremde Menschen zu sehen...die ausgezogen in der oeffentlichkeit fummelten ..u. usw. Ohne Kleidung Picknick machten....liess in jungen jahren Unruhe bei einem im koerper aufkommen....so etwas erneut life zu sehen.....
Darum koennte seine Begleitperson auch danach gelegentlich alleine dort hingefahren sein....UM DINGE ZU SEHR
EN, DIE SEINE ERREGUNG ANKURBELTEN...wer das dann war, weiss ich nicht...ob der bruder zb. Schon irgendwie motorisiert war!!!!!

Und jetzt schreibe ich einen wichtigen vermerk.
Nur wenn das tatsächlich zutraf, duerfte kww auch neuer Gast der goehrde geworden sein..
Vielleicht auch mit einem beutel...inhalt
Broetchen, flasche Wasser, Kamera., fernglas, sonnengel, badetuch u. Andere Creme....

Wenn es die Szene nicht gab, schliesse ich persoenlich aus...das kww je selber auf die Idee kam..
Die goehrde je aufzusuchen...weitere moeglichkeit waere noch, er goennte sich mit seinem schaeferhund
Einen Tag in der natur...waldspaziergaenge usw...
Aber da hatte er eigentlich keine Freizeit dafuer....in seiner wohnnaehe gab es bestimmt auch gute Natur fuer seinen Hund., den er sehr gerne hatte.



Das ist ein ehrlicher Bericht von mir...
Der Buchautor hat doch zuletzt wieder viele minus Punkte bei mir gesammelt....da er mir erneut sehr suspekt erscheint...Aber ich weiss auch, daß er viele Infos zu den g.m. gesammelt hatte.
Aber langsam wird es peinlich...jahrelang berichte er darueber,,,,warum aber.
Ich koennte ihn noch verstehen, wenn er sein Verhalten kurz begruendet haette.


Ein Spruch aus dem happy weekend Heft mit einem Bild dazu, habe ich bis heute nicht vergessen.
...Wer es nur im bett tut, gilt als stur...der koenner tut es auch in der natur........ohne worte

Der zweite g.m. Tag war kein Wochenende...
Es war ein Mittwoch.....u. Es hatte die Tage zuvor auch geregnet.
Kein hot Wetter zum Sonnenbad...
Siehe auch kleidungsstil opferpaar 2....keine sommerkleidung.
Ich hatte mich am Anfang immer gewundert, warum opferfrau 2 ingr. W. Sich fuer ihren geliebten nicht lockerer gekleidet hatte....es war nicht so warm

Hbs

[Hbs900]

Warum ich den Punkt noch einmal ansprach.

10 Jahre zurueck gab es xx Interessenten fuer die goehrde Morde....25j. Danach.
Auch einige aus der Umgebung die die goehrde recht gut kannten.
Niemand berichtete von so einer Szene im waldgebiet......eventuell eine verstorbene Frau, die viel mist erzaehlte...wenn der Tag lang war....sie wohnte dort in der naehe.der goehrde.
Sie verdaechtigte jeden Mann....z.b. auch mich...das ich dort urlaub machte...Obwohl ich erst ca. 1996 in bevensen das erste mal anreiste u. einige male im Thermalbad dort war....nachdem ich ueber das grosse warme aussen thermal bad in der Zeitung gelesen hatte.

Aber nachdem mir anschliessend Mal abends der Zug wegfuhr...verzichtete ich auf weitere Besuche....lange Wartezeit ..in einer Bahnhof. Pinte ohne gaeste beim Bier....zufällig hielt noch ein Nachtzug.
Die Frau war uebrigens sehr suspekt, so verdaechtigte sie lallend im Telefonat ihren langejaeh,. Ex Lebensgefaehrten tatsaechlich auch als g.m. u. Vor einem mann hatte sie extrem Angst, weil er aus ihrer sicht fuer sie ein fr. Moe. War...warum auch immer.....sie legte ja auch karten...Hellseherei...... glaskugel usw.
Angst hatte sie vor einem Mann, der von mir zuvor hier erwaehnt wurde..Warum auch immer..
Ihr Nervensystem war kaputt...geh. tu...


Fazit... fuer mich.
Somit hatte ein moeglicher taeter der sich alleine oder mit Begleitperson entschloss, die goehrde aufzusuchen, keine Gewissheit dort im waldgebiet lockere paare zu
treffen.
Daher war eigentlich voellig unklar, warum Der taeter dqbiet besuchte...

Um irgendwie im waldgebiet paare antreffen zu koennen, musste er auf einem Parkplatz auf ankommende waldgaeste gelagert haben.
Oder er traf aus der direkten Umgebung mit dem Fahrrad oder kneternder Mofa?? ein, oder er hatte
Bereits im Vorfeld ein fahrrad im beginnenden fruehjahr fuer die somerbmonate dort naehe parkplaetze versteckt.
Den Parkplatz direkt am Forsthaus bzw. Dahinter hatte ich nicht gesehen.
Zweifelhaft war fuer mich geblieben, das genau dort ein taeter hinfuhr u. Wahrscheinlich automatisch Eine grussbekanntschaft des foerster geworden waere.

Der zweite Parkplatz an der strasse ist kein richtiger Parkplatz fuer viele eintreffenw Fahrzeuge gewesen..vielleicht fuer 4 oder 5 Autos.

Der taeter konnte nicht eigentlich nicht davon ausgehen, daß dort
Eine sexy gekleidete Frau mit ihrem Mann eintraf.
Er musste davon ausgehen, daß er Personen antraf...die auch im Sommer mehr zweckmäßig fuer den wald gekleidet antraf...bzw. paare die ihren Hund .. oder ihre zwei hunde ausfuehrten,
ausfuehrten.
Anfang der 90iger Jahre wurde ich auch Hundebesitzer.
Schon der gedanke autoaufbruch waehrend ich bzw mit Partnerin im wald aufsuchen, haetten mich nie zur goehrde angelockt.
Der taeter konnte auch nicht mit Sicherheit davon ausgehen, daß er dort zb.
Als wartender ueberfall Mann ein paar antraf das von auswaerts dort eintraf.
Mehr natur Liebende Menschen.
Was man nicht ausschließen konnte, das er opferpaar 1 als spaziergaengerin den Vorjahren mal an ihrem lieblingsplatz durch Zufall beim picknick entdeckte u. WEil sie dort gerne sonnen immer mal wieder von weiter entfernung beobachtete....Aufenthalt opferpaar 1 vielleicht immer ohne kleidung,...
Das er Sie mal dort fand....vielleicht bellte der hund..angeregt mit einem Ball.

Vielleicht war paar 1 auch leichtsinniger u. Parkte ihr Fahrzeug im wald..Auf einem Waldweg seitlich...
Herr r. War nach dem Krieg in Himbergen aufgewachsen...angrenzend der goehrde u. Kannte sicherlich das waldgebiet sehr gut.
Niemals wird er an einem ueberfall gedacht haben....Es war seine Heimat.
Spaeter fuhr er zur See...seemann
Das waren lange zeit meine Gedanken zu den morden.
Herr kww als jet Set Mann...passte daher fuer mich nicht als goehrde moerder.
Er soll ja wie ein Junggeselle ohne Partnerin haeufig alleine unterwegs gewesen sein........
Meine Gedanken dazu
Aber bestimmt nicht in der goehrde.

Nur mit Szene dort wie beschrieben.....koennte er es doch gewesen sein...alleine oder mit begleitung

Hbs

[rocksoffmessageboard]

Hallo Hbs,
den Förster zu Lebzeiten befragen....
das hat die liebe verstorbene Gaby (Boccer) mehrfach telefonisch gemacht.
Peter Brauer war nicht der Verdächtigte, den die Kripo so häufig konsultierte,
das war glaube ich der Förster Burkhart Müller, der damals im Forsthaus Röthen lebte/arbeitete
und später nach Dahlenburg verzog. Irgendwann dann nach Lüneburg.
Gaby hatte in der Beziehung ja keine Hemmungen, ich wünschte, ich hätte nur ein Viertel ihrer
Chuzpe.
Förster Brauer hat immer diese Göhrde-Wanderungen mit Besuchern unternommen, z.B. zum Kellerberg.
Heute macht das Kenny Kenner.
Förster Brauer hat Gaby auch diese unglaubliche Story erzählt, wo es um eine ältere Frau mit Kopftuch auf einem
Fahrrad ging, aus deren Gepäckträger-Korb ein Beil herauslugte und die starke, behaarte Arme hatte (also ein
verkleideter Mann). Ob er das nun ernst meinte oder ihr einen Bären aufbinden wollte, weiss ich nicht, aber
gruselig war die Vorstellung schon, so einer Gestalt auf der K13 zu begegnen.

[Hbs900]

Dieser kww hat meiner Meinung nach Birgit m. Alleine oder mit Einer zweiten. Person umgebracht
U. Auch nicht so schlecht in der garagenkuhle versteckt wie viele schrieben.
Immerhin hatte er ja die leiche abgedeckt....mit Estrich zement

Das er Frauen die alleine unterwegs waren ansprach u. Sie zum Sex aufforderte, zb in seinem auto...kann ich mir auch gut vorstellen.
Das dies Vorhaben mehrfach klappte, vielleicht auch danach mit toedlichen ausgang fuer einige Frauen, kann ich mir gut vorstellen.
Er kann zu so einem Vorgang das auto auch verlassen haben.
Wenn es dann zu sexspielen kam u. Er Frauen danach toetete war er eine ganz kaputte type, denn er muss zuvor ja kein ekel an den frauen wahrgenommen haben...
Vielleicht hatten sich willige Frauen bei ihm beim sexspiel beschwert, wie er sie behandelte...u. sie drohten ihm mit anzeige oder wollten sofort abbrechen...was fuer ihn bedeutete....toeten u. Entsorgen.
Was keiner dieser ermittler als thema anfasste......war er bereits stimuliert...wenn er frauen ansprach.
Welcher typ frauen gefiel ihm, erweckte seine Aufmerksamkeit.
.........lange volle haare...seine frau hatte fast eine maennerfisur.
.........frauen die sichtbar ohne bh im kleid oder shirt unterwegs waren
.........frauen mit grosser oberweite
.........frauen die staerker gebraeunt waren
.........frauen die hohe schuhe barfuss trugen, so genannte nacktbein frauen...jill biden typ....
.........manche frauen sind auch bis ins hohe Alter zeigefreudig mit restsuesse
.........frauen mit hochwertiger Kleidung im guten design

..... frauen mit lackierten fussnaegeln
.........frauen in Stiefeln
.........frauen die bei waermeren wetter ihre Beine mit Nylons schmueckten......oder die .frauen mit einer h
Hornbrillen traegerin die streng aussehen.
.........frauen mit einem dicken po
.........frauen mit viel Schmuck....fingeringe, fusskettchen, Halsketten.
.........frauen mit kleinen fuessen
.........frauen mit langen farbigen gel Fingernageln
.........frauen die nach schweiss u. Nikotin stinken
.........frauen die partnertausch bevorzugten,
Das sind sogenannte vorlieben von maennern, die haeufig oder weniger haeufiig vorhanden sind , aber nuechtern ohne Alkoholgenuss , ein Geheimnis davon machen,,,,warum...
Weil es ihnen peinlich ist...........im Grunde genommen wissen einige maenner, daß ihre Vorstellungen dazu andere zum schmunzeln bringen....daherwird darueber nie gesprochen...da ausser der norm, teilweise auch abartig u. Pervers

Wenn man diese Vorlieben eines Mannes kennt....ergibt sich haeufig einiges.....ueber ihren trieb
All diese Punkte wurden mir schon von maennlichen Personen genannt...zb. im angetrunkenen zustand.
Ich hatte auch meine Vorlieben, sie wurden schon in fruehester Jugend im Kopfkino eingeflogen.
Sie waren mir aber auch nie peinlich, im Gegenteil....ich fand immer einige frauen reizvoller u. Interessanter....Auf die natuerlich keine Wut hatte....
Allerdings sollten diese frauen....moeglichst keine gewerblichen frauen sein....da schwierig zu haendeln.
Daher nur einmal im Leben so eine Frau kennengelernt,,,,die war jedoch auch einzigartig.
Allerdings die Seele war schon zerstört u. Ob sie je glücklich werden konnte...ich weiss es nicht.

.bei mir waren Punkt 2, 4, 5, 6.....von bedeutung..zwei davon mussten es aber auch sein..
Als ich juenger war, fand ich aeltere frauen im genannten format interessant, vielleicht weil die juengeren gerne auch zickig waren....u. Ich Streitigkeiten nicht mochte...

Welche Art von frauen bevorzugte kww....????
Dies wurde nie bekannt....also kannte auch niemand diesen Typen. !!!!.
Vielleicht versprach er frauen sie in seinen sommer Handschuhen die er immer trug zu streicheln..
Und er hatte deshalb auch besser frauen kennengelernt als ein normaö mann.
die ihn buchten., hatten dann Eeinen mann ohne Hose, aber in Handschuhen. Vor sich
Einzigartig sexy, dazu blond...ohne Glatze...
Aber boese Onkel Augen....ach du scheisse, was ist das fuer eine type....gruselig

[Gast]

Hat jemand von euch "Insidern" Ahnung , ob besagter verstorbener Förster oder andere Personen , die beruflich viel
in der Göhrde zu tun hatten, je etwas in Zusammenhang mit K.-W.W. ausgesagt haben ? Also dort jemanden - in der relevanten
Zeit oder davor - gesehen zu haben, auf den W. 's Beschreibung zugetroffen hätte - zum Beispiel .

Er wird ja nicht tagelang unbeobachtet dort herumgelungert haben , in der Hoffnung auf geeignete Opferpaare zu treffen !
Falls W. der Täter war oder auch Mittäter, müsste sich alles ziemlich eng getaktet ( was die Zeiten angeht) abgespielt haben,
oder es war doch nur der Ablageort. Ich kenne mich da zwar nicht aus, aber Hbs 900 und andere schrieben schon mal es
sei dort sooo einsam nicht gewesen. Man muss ja auch die Jahreszeit beachten, Früh -bis Hochsommer , da ist draußen mehr
los und potentielle Täter dürften sich des Entdeckungsrisikos wohl bewusst gewesen sein .....

[Gast]

Ueber diesen Mann als taeter sprach nur die verstorbene dame, die dort in der gegend wohnte....
Zuletzt mit Antiquitäten handelte....zuvor als Hellseherei, Wahrsagerin...in deutschland unterwegs war.
Sie sprach in 2014 einen Mann als moeglichen taeter an, der friedhofsgaertner war u. Sich absetzt
Hatte von zu Hause.
Sie bekam aber auch Besuch gelegentlich von einem aelteren Staatsanwalt...Laut ihrer Aussage.. zum Kaffee oder... befreundet.

Fuer neue Leser
Die k 13 strasse quer durch den goehrde Wald.....7km lang
Von himbergen kommend bin ich in hohenvier abgebogen..in hohenvier befinden sich nur ein paar haeuser im wald....ich hatte einen Karte am kopierer vergrößert u. Verklebt
ein paar haeuser im wald...kein richtiger ort....die haruder sah man im Winter besser ....weil es noch nicht gruente.
Die strasse fuehrte nach ca. 5km So eng bleibend wie auf dem bild am forsthaus vorbei.....Danach auch noch ca. 3 bis 4 haeuser,...mehr ein wirtschaftsweg...fahrradstr.
Mehr war dort nicht....am Forsthaus angrenzend befand sich auch eine Bus Haltestelle....Der Bus fuhr nur sehr selten...ich hielt an u. Schaute auf den Plan..wann er fuhr vergessen.
Aber theoretisch haette der moerder auch mit dem Verkehrs uestra Bus anreisen u. Abreisen koennen.
Die strasse endete in Oldendorf - nahrendorf.....fast an der damaligen gaststaette mit Biergarten...Tor zur goehrde
Bilderarchiv.....Seite 2 ....3. Bild. K13 strasse durch d. Goehrde Wald....Angeblich keine Waldsee in der goehrde....zum abkühlen im Sommer
Eigentlich keine Anschrift fuer fkk naturleute.
60km schnell fahren siehe schild..., da muss man schon sehr.aufpassen...das man nicht von der geteerten strasse abkommt. U. in dem seitenstreifen.landet.
Mir kam im Februar bei Sonnenschein am Sonntag nachmittag eine Radfahrerin entgegen....einsam hoch 6 dort.

Bilderarcihiv Seite 2 bild4
So sahen viele Waldwege aus....die von der engen str. Abgingen ...wenige kombis parkten dort mit hundekaefig in der einsamkeit derweg eingaenge.......zum aussteigen...kein Ziel sichtbar u. Gefaehrlich
Ich hatte meinen geliebten Hund mit....er war etwas ueber 2jahre alt. Wir waren alleine dort extra hingefahren

Ich beende den Bericht jetzt hier..ich muss wieder an ihn denken.....leider verstarb er letztes jahr.
Ich kann ihn nicht vergessen.

Trotzdem...abschließende frage...
Da soll kkw extra hingefahren sein, wenn er Freizeit hatte.
Auf Seite 2 bilder archiv ist auch noch das gelbe orginal fahndungsblatt abgebildet....mit Phantombild.

[Gast]

Hbs , danke sehr für deine Schilderung ! Habe dein Post nur überflogen, muss jetzt los, lese später alles noch gründlicher ...

[rocksoffmessageboard]

Laut Chedor und Püschel soll KWW nun auch für die Morde 1991 an Claudia Lade und
Antje Mundstock in Schwerin verantwortlich sein.

Nachstehend der Bericht:

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenb ... de328.html

[Gast]

Aha, mal wieder die "üblichen Verdächtigen" + NDR !

Jetzt schreiben sie immerhin, dass K.-W.W. für "dutzende Morde" verantwortlich sein könnte .......
Ob W. jemals in seinem Leben überhaupt eine Disco von innen gesehen hat ? Angeblich stand er ja eher auf Heino und so , der wurde
auch damals nicht allzu oft in Discotheken gespielt, das weiß ich noch ganz gut .....
Also ist er dann in Schwerin und anderswo herumgekurvt, so rund um die Discotheken dort , wahrscheinlich nachts, in der Hoffnung
ein MÄDCHEN ansprechen zu können, diese ins Auto zu locken , um dann zu vergewaltigen und /oder zu morden .
Ich bin keine Kriminalistin, möglich ist fast alles. Mir fehlt einfach die Fantasie, mir solche Szenarien gewissermaßen bildhaft vorzu-
stellen - versuche ich es trotzdem, leuchtet immer die böse kleine "Quatsch" ....Lampe in mir auf . Dafür kann ich einfach
nichts, war schon immer so drauf. Keine Ahnung warum ich das nicht wirklich nachvollziehen kann, dass W. kein "guter Mann" war ist klar,
aber irgendwas muss er ja dann "richtig " gemacht haben, falls er an all diesen Orten nie jemandem aufgefallen sein sollte .....

[Gast333]

Ob W. jemals in seinem Leben überhaupt eine Disco von innen gesehen hat ? Angeblich stand er ja eher auf Heino und so , der wurde
auch damals nicht allzu oft in Discotheken gespielt, das weiß ich noch ganz gut .....

Vollkommen richtig, außer NDW bzw. Westernhagen wurde in Diskotheken deutschsprachige Musik damals nirgends gespielt. Eine Ausnahme war wohl das Lollipop in Lüneburg (Petry, Rosenberg), in dem ich 1996 einmalig war. Ich weiss aber nicht, ob es den Laden zu Lebzeiten von KWW schon gab.

[Gast]

Zum mord an Claudia lade u. Antje Mundstück

Heute stand ein groesserer Artikel in der Bildzeitung.
In beiden faellen wurde vor zwei Discos wo sich die ermordeten aufhielten
Von einer Zeugin ein blauer Trabant gesichtet, der dort auffaellig seine Runden drehte u.nach jungen Frauen ausschau hielt....u. In den Diskos kein bekanntes Gesicht war.

*Hatte aber wohl ähnlichkeit mit kww, eine der Frauen wurde am naechsten morgen
Am Ufer des schweriner Sees gefunden..nackt zurückgelassen.

Meine meinung dazu....kww im Trabant1991....auf pirsch fahrten...vielleicht gestohlen.
Kennzeichen gestohlen...na ja kann ja sein,,,,,,vielleicht zum Weiterverkauf,,,,oder Fahrzeug vom Bruder.

Aber Andere maenner haben auch Druck.....Besonders am wochenende
Ich kante mal einen verklemmten mann war damals mitte 30j. Alt.
Er hatte nie eine Frau gefunden.
Puffgaenger, Internet porno gucken.,,,stand auf ganz junge...traumfrauen,
Am Wochenende fuhr er alleine 15km raus nach garbsen.....zu einem Chinesen essen..
Trank dann dort noch 3 bis 4 glas wein..u. beobachtete junge frauen, die genau zur gegenueberliegenden disco bei einem praktiker baumarkt Parkplatz eintrafen, wieder wegfuhren,,,,oder auch beim Chinesen einkehrten.
Er war privat voellig daneben gekleidet, also der abtoerner fuer junge frauen....schlechthin.
Er wurde dann auf der Rückfahrt einer seiner wochenend Touren dorthin ,,,rueckkehr in hannover von der Polizei vor seiner Wohnung kontrolliert,,
Polizei...Alkohol Feststellung. Knapp ein Jahr keinen fuehrerschein gehabt
Warum er mir das berichtete. Er benutzte meinen Kombi.....ich musste die wagenschluessel von der Polizei abholen,,,,..Anruf kam von 0511.109....
Was weiss man ueber solche Typen, die abends nur beobachten...Nicht teilnehmen am Leben
Er war ostman...Zone...naehe Nordhausen.
Eigentlich ein ganz netter...aber traute sich keine Frau anzusprechen....Wer weiß anhalterin...wenn er vorgeglueht hatte....vielleicht.
Wollte nur ein Beispiel nennen,,,gibt bestimmt hunderte dieser maenner,,,vielleicht 90 Prozent harmlos. Heute sitzen sie im jogger mit ein paar Bieren vor dem Internet u. Suchen perverse Filme.

[Gast]

Stand der Artikel in der BILD AM SONNTAG !? Falls ja, würde ich meine Nachbarin fragen ob ich die mal einsehen darf, soweit
ich weiß hat sie ein Abo .....

[Hbs900]

Bild hannover am Samstag.
0,5 seite. Lohnt nicht zu lesen, ein fuer mich noch unbekanntes bild von ihm ..recht gut gekleidet fiel mir auf
neues sonst ...die beiden ermordeten verliessen getrennt alleine zwei Discos
Sie, die Zeugin war wohl auch dort u. . Beim verlassen alleine dort fiel ihr jeweils der blaue Trabant auf. Weil der fahrer wohl auffaellig nach frauen schaute...die dort unterwegs waren.
Jetzt vor kurzen sah sie das erste mal
Ein Bild von kww.
Sie meinte.....er koennte der trabant fahrer gewesen sein.
ZWEITER MANN WAR NICHT IM AUTO....bzw. wurde nicht geschrieben.
das sich kww als ossi tarnte....ich weiss nicht, ob er sich mit diesen gedanken beschäftigte.

Es gab viele verklemmte typen, darum mein Nachtrag.
Der Typ ...Nachtrag von mir...erzaehlte mir, das er Samstag abend einfach raus wollte u. Was essen gehen wollte, wo weniger gaeste waren u. Beim rumfahren hatte. Er das Restaurant entdeckt u. Beim Essen sah er die jungen Damen...aber traute sich nicht, eine anzusprechen.

Mein persönlicher Gedanke ist, vielleicht toeteten ganz andere...die nie ins Raster gerieten.
Besonders bei den goehrde morden ,,,spricht nur einiges dafuer...taeterkww
Ich weiss das dieser kww...mir dem einen Bild...Gesicht mit kinn gruebchen...wo er schon weniger attraktiv wirkte....etwas gealtert. Auch Mir Brille in der sonderlektuere im happy w. Nach frauen. Paaren suchte....es war immer dasselbe Foto.. aussagef,....saß glaube ich auf einer Decke am waldrand...ohne Bekl....hielt sein bestes stck in der hand...u. suchte nach gleichgesinnten...
MICH HATTEN DAMALS EIGENTLICH NUR BILDER VON FRAUEN INTERESSIERT,,,,den gruebchen typ sah ich nur nebenbei...er inserierie oefters..ich dachte dann..ach der schon wieder

WENN SEINE PERSON MIT SO EINEM BILD ..WALDRAND FKK...INSERIERTE, SOLCHE BEKANNTE SUCHTE...DANN WAR ER ALLERDINGS AUCH MIT SICHERHEIT DER GOEHRDE MOERDER, denn die goehrde war im Gegensatz fuer hannover bewohnerin lueneburg sicherlich. Besset bBekannt.

BESTAETIGEN TAT DIe wald fkk szene DER BUCHAUTOR dieses JAHR GANZ KURZ, ABER ER IST EIN MANN, DER DIE WAHRHEIT WOHL NICHT FORTLAUFEND ERFUNDEN HAT.

Nachtrag,,,neukauf der hefte wurde bei mir weniger...Preis 17,80dm..
GUT DAS ICH NIE ZU SO EINER EINSAMEN FKK W A L D FKK SZENE HINFUHR.
GRUSEL,,was man dort wohl fuer herrschaften damals kennenlernen könnte.

[Gast]

Danke Hbs900, lese deinen Beitrag später in der Pause !

[Gast]

Mein tablet. Und die Fehler
Sollte heißen
Ein fuer mich bisher unbekanntes bild von ihm......von ihr sollte das nicht heißen...Fehler von mir

[Gast]

Hbs900, ich habe mir deinen Beitrag nochmal durchgelesen und nachgedacht, ob K.-W.W. quasi "automatisch" der Göhrde-
mörder gewesen sein muss , weil er so oft obskure Annoncen in Pornoblättern aufgegeben hat, mit Foto aus einem
Waldgebiet ? !

War es denn aus den Anzeigen ersichtlich, in WELCHEM Wald diese Aufnahme entstand ? Soweit ich weiß, lag direkt hinter seinem
Wohnhaus auch ein Waldstück, sah man ja u.a. auf diversen Fotos vom Grundstück. Also angenommen er war es, müsste er ziem-
lich "doof" gewesen sein, gerade dort Leute zu ermorden, wo er sich ( wahrscheinlich) mit allerhand Leuten, Frauen wie Paaren
zum Sex verabredet hatte . In dem Fall hat er sicherlich nicht jeden dieser Kontakte ermordet, es werden dann wohl auch einige
überlebt haben, rein von der Logik her. Da hätte dann ( meiner Meinung nach) durchaus die Gefahr bestanden, dass 1989 z.B.
ehemalige Kontakte die Polizei kontaktiert und auf ihre Erfahrungen mit W. hingewiesen hätten, ggf. auch anonym . Einfach weil
der Typ dort öfters einschlägig unterwegs gewesen war, was wahrscheinlich nicht sooo normal gewirkt hat, eben weil er offensiv
Sexpartner suchte mit all den Annoncen u.s.w. Es herrschte wohl ziemliche Angst nach den Morden, da müsste er irgendwie mehr
"auf dem Schirm" gewesen sein, m. E. n.; die Leute wollten wieder Normalität in der Gegend, vermute ich jedenfalls .....
Dieser Mensch muss offensichtlich sehr auf Sexualität und ständige Abwechslung dahingehend fixiert gewesen sein. Leider las
ich noch nie irgendwo , ob es ( außer der Tat 1970 und dem Blödsinn mit der Radfahrerin aus den 60ern) von W. gesichert und poli-
zeilich dokumentiert Vorfälle mit sexueller Gewalt gegeben hat ......

[Hbs900]

Ich kann mich an das eine Foto erinnern.
Er mit Metallrahmen Brille...getoente Gläser,
Im kinn ein gruebchen

Ich sagte zu mir.
Milch bubby inseriert ja schon wieder,

Die schönheit als mann hatte er bereits verloren.

Er sah alleine auf einer Wiese, im Hintergrund wald.
Kann sein , das er zum treffen in der goehrde aufforderte
Ich spaeter meine Mini Sammlung.
Raum Hannover war so gut wie nicht vertreten.
Nur gewerbliche Frauen...die viel Geld Forderungen stellten.
Immerhin ,....
Ich kannte damals nur das weekend....die Frauen nahmen gerne den ,Mund voll


Einige waren sehr zeigefreudig,. Fand ich interessant.

[Gast]

Naja, die "Schönheit" eines Mannes allein aufgrund von anonymen Nacktfotos in solchen Magazinen beurteilen zu wollen,
ist doch ein wenig gewagt .....meine Schwester z.B. findet er sei ein "sehr schöner Mann gewesen"- jedenfalls auf den Fotos ,
die wir mal zusammen angeschaut haben, sie sah auch diese Netflix - Doku, ich nicht . Bei mir hätte der Mann null komma gar
nichts "bewirken" können, Blondis waren für mich als junge Frau die personifizierte Langeweile .
Aufgrund von Fotos ist es ohnehin schwer, einen Menschen und dessen Erotik auszumachen. Ich sehe auf fast allen Fotos (finde ich)
sch.... aus, auf wenigen anderen viel "hübscher" als real, mit fast 60 bin ich froh einigermaßen erträglich gealtert zu sein .....

Ob K.-W.W. jemals die Dienste einer Prostituierten in Anspruch genommen hat , ist (zumindest öffentlich) wohl nie bekannt geworden.
Denn es stand ja auch mal im Raum, er habe eine solche (Ermel irgendwas, Name vergessen) eventuell auch ermordet. Die Frau soll
zuletzt lebend gesehen worden sein, als sie in einen roten Sportwagen stieg ; in der Nähe von HH - und wurde einige Tage später
in AB Nähe gefunden. Lauter Fragen ohne Antworten , das gleich dutzendfach, wird die Polizei wohl auch schon zur Verzweiflung ge-
bracht haben, kein leichter Job in all den Jahren. War W. wirklich "der große Killer ", kann er nicht ganz dumm gewesen sein, denn
so lange Glück nicht erwischt zu werden hat niemand !

[Anastasia]

Hallo an alle,
ich bin neu hier und würde gerne ein bisschen mitschreiben. Seit der Netflix-Doku und den diversen NDR- und ARD-Dokus beschäftige ich mich intensiv mit Wichmann und den Göhrde-Morden. Besonders interessiert mich Wichmanns Persönlichkeit, da ich lange in der Psychiatrie gearbeitet habe und mich mit diversen Störungen ganz gut auskenne.
Wichmann war ja u.a. ein klassischer Narzisst. Solche Menschen können mit Kritik, Kränkungen, Ablehnung und Zurückweisung so gar nicht umgehen und drehen dann regelmäßig durch (auch wenn natürlich längst nicht alle straffällig werden, glücklicherweise). Umgekehrt suchen sie sich Menschen, die ihnen Aufmerksamkeit und Anerkennung schenken und keine Widerworte geben. Alice und HJW scheinen da gute Beispiele zu sein.
Was die Göhrde- Morde angeht wird mE nicht genug geschaut auf Ingrid Warmbier. Der Mord an ihr war sehr wahrscheinlich der allerbrutalste (mit der Axt den Schädel zertrümmern, Brüste abschneiden , ist maximal sadistisch und ein ziemlicher Overkill, wie er für die Beziehungstaten typisch ist. Ich frage mich seit einiger Zeit, ob sich IW und KWM kannten und sie ihn vielleicht abgelehnt oder sonstwie gekränkt hat
Als ich letzte Woche auf Euer Forum gestoßen bin, hat mich das bestätigt: Ingrid Warmbier hat sich ja offensichtlich häufiger mit anderen Männern getroffen, wie jemand schrieb. Sie schien nicht glücklich verheiratet und auf der Suche nach einer neuen Beziehung zu sein. Vielleicht hat sie Wichmann über eine Kontaktanzeige kennengelernt? Vielleicht war er wütend, dass sie Köpping vorgezogen hat?
Jetzt kommt die Verwechslungstheorie ins Spiel: die finde ich ziemlich überzeugend, bis auf den Bäcker-Gatten. Das kann ich mir so gar nicht vorstellen, dass der Wichmann als Auftrags-Mörder angeheuert haben soll.
Was meint Ihr?
Ich bin keineswegs überzeugt von dieser Theorie, aber ich würde auf jeden Fall recherchieren wollen, ob IW Wichmann kannte.
Weiß jemand von Euch Näheres über die Tochter von ihr?
Liebe Grüße aus dem Nachtdienst