MORDFALL LIEBS -- Diskussion

[MauriceMüller]

Oder ein zweites Handy. Soweit ich weiß, konnten die Handys damals auch schon Töne aufzeichnen.

Konnten Handy. Habe ich mit dem Nokia 6230 getestet. Das Modell welches Frauke hatte.

[Gast007]

Und ein alter Kassettenrekorder hätte es doch auch getan…

[Agatha Christie]

Und ein alter Kassettenrekorder hätte es doch auch getan…

Ganz genau .... weil die Lösung des Problems so einfach gewesen wäre, denke ich, dass sie tatsächlich realisiert worden sein könnte.

[HHmoin]

@ichweissnix ..moin!

@all

Falls das jemand interessiert..
Staatsanwalt Waschkies sagt im Podcast folge 10 ab 28:30 min was ganz interessantes finde ich...
Und zwar zum Thema Abschiedsbrief.. er muss bei dieser Detailfrage Rücksicht auf die Persönlichkeitsrechte nehmen... ich verstehe das so als würde man wissen von wem der Brief ist!

Und wenn man überlegt wie komisch er sich dannach darüber äußert.. ist wohl nicht ganz klar ob es eine Verbindung gibt oder?

Wenn bekannt ist von wem der Brief ist und man hat diesen jemand im Visier bzgl. Mordfall Liebs .. sagt man dann ja es gibt eine Verbindung? Nicht wenn man glaubt der Täter könnte zuhören...
Ein Schriftvergleich wurde Sicherlich gemacht ..
Ich glaube nicht wie Fraukes Mutter das der Brief bei der Polizei verschwunden ist sondern das man den aus einem bestimmten Grund nicht rausrückt.

[HHmoin]

Bekommt ein Staatsanwalt oder ein Hauptkommissar eigentlich die Interviewfragen vorab zugeschickt?
Oder zumindest die Detail Themen ?
Weil die sich immer so geheimnisvoll ausdrücken..gerade Östermann.. der muss nur hallo sagen und ich denke er verschleiert was

[HHmoin]

https://m.facebook.com/meineonlinezeitu ... 422152965/

Einmal bitte ganz genau hinhören was der Anwalt Von Alvensleben hier sagt.. vor allem wie er sich ausdrückt...
Da muss es jemanden geben dem es nicht so gut zu gehen scheint.

[HHmoin]

Ein Anwalt darf nicht lügen.. " wurde nicht gesehen " lässt offen ob man es noch sehen könnte falls man plötzlich doch sagen muss es gibt ein Zusammenhang.

Warum sagt er nicht "Nein! gibt kein Zusammenhang"

[Klugscheißer]

https://m.facebook.com/meineonlinezeitu ... 422152965/

Einmal bitte ganz genau hinhören was der Anwalt Von Alvensleben hier sagt.. vor allem wie er sich ausdrückt...
Da muss es jemanden geben dem es nicht so gut zu gehen scheint.

Schwierig, der Ton ist ausgesprochen schlecht, ich verstehe kaum etwas.
Magst du nicht sagen, worum es dir geht?

[gastmann]

@ichweissnix ..moin!

@all

Falls das jemand interessiert..
Staatsanwalt Waschkies sagt im Podcast folge 10 ab 28:30 min was ganz interessantes finde ich...
Und zwar zum Thema Abschiedsbrief.. er muss bei dieser Detailfrage Rücksicht auf die Persönlichkeitsrechte nehmen... ich verstehe das so als würde man wissen von wem der Brief ist!

Und wenn man überlegt wie komisch er sich dannach darüber äußert.. ist wohl nicht ganz klar ob es eine Verbindung gibt oder?

Wenn bekannt ist von wem der Brief ist und man hat diesen jemand im Visier bzgl. Mordfall Liebs .. sagt man dann ja es gibt eine Verbindung? Nicht wenn man glaubt der Täter könnte zuhören...
Ein Schriftvergleich wurde Sicherlich gemacht ..
Ich glaube nicht wie Fraukes Mutter das der Brief bei der Polizei verschwunden ist sondern das man den aus einem bestimmten Grund nicht rausrückt.

Das finde ich auch merkwürdig. Kein klares "Nein", dass er nicht von FL stammte, man schweigt über die Herkunft des Abschiedsbrief. Wenn er von Frauke stammte, warum wurde er nicht bei der Leiche deponiert? Jetzt komme ich nochmals zur frischen Spur die der Jäger entdeckte, die ihn zum Leichnam führte. Eine Theorie mit vielen Fragezeichen, dennoch kam mir der Gedanke, die Flasche mit dem Brief könnte auch jemand von Ablageort genommen haben, wo sie vielleicht zuerst lag, brachte sie an einen anderen Ort der von Waldbesuchern höher frequentiert war, damit die Flasche gefunden wird und einen Hinweis liefern sollte, dass man in diesem Waldgebiet nach FL suchen sollte.
Es ist natürlich nur eine wilde Spekulation. Ein Abschiedsbrief macht nur Sinn, wenn es für ihn einen Empfänger gibt...der ihn auch erhält.

[HHmoin]

@Klugscheißer

Von Alvensleben sagt es ungefähr so ..

Es gibt einen Täter der mit der Tat nicht gut leben kann und wenn er sich nicht offenbart wird sein Leben eine Hölle bleiben.

Ich bin mir 100 % sicher er meint damit keinen Unbekannten.

[HHmoin]

Waschkies und Alvensleben sind profis die reden kein Müll...
Wenn es schwammig klingt sollte man horchen.

[HHmoin]

@ichweissnix

Es wäre für mich vorstellbar das ich mir vorstellen könnte das dieser öffentliche Druck der in der Region aufgebaut wurde nicht einfach einen einfachen Bauern oder Fliesenleger (nicht böse gemeint) galt...
Könnte vielleicht eher so sein wie wenn ...
Du bist Trainer einer Fussball Mannschaft und deine Spieler wittern ein Verdacht das du ein bekanntes Verbrechen begangen haben könntest... und du weißt das es intern dieses Gerücht gibt.

[HHmoin]

@gastmann

Interessant was du sagst.

Ich hätte gedacht das der Brief vielleicht vom Täter war und er sich vlt. umbringen wollte aber abgebrochen hat.

Persönlichkeitsrechte ? Von wem ?

[Klugscheißer]

@Klugscheißer

Von Alvensleben sagt es ungefähr so ..

Es gibt einen Täter der mit der Tat nicht gut leben kann und wenn er sich nicht offenbart wird sein Leben eine Hölle bleiben.

Ich bin mir 100 % sicher er meint damit keinen Unbekannten.

Danke, jetzt erinnere ich mich wieder, es war tatsächlich das erste Interview und ich habe den seinerzeitigen Artikel hierzu heraussuchen können.

https://meine-onlinezeitung.de/region-a ... en-hinweis

Zudem schätzt Anwalt Roman von Alvensleben die Last und Offenbarung eines Mörders ein, die Drucksituation des Täters aufgrund von regelmäßigen Fortschritten in der Spurensicherung sowie die notwendige Freigabe der Staatsanwaltschaft zur Akteneinsicht.

Ich sehe das weniger optimistisch. Es gibt keine DNA- und auch keine sonstigen Spuren. Und wo nichts ist, gibt es auch nichts auszuwerten, egal wie sich die Fortschritte auch entwickeln mögen.
Er und Frau Liebs hatten Einblick in Teile der digitalisierten Akten erhalten. Dem Wunsch des Anwalts, auch Einblick in die Spurenakten zu erhalten, wurde nicht entsprochen.

[HHmoin]

@Klugscheißer

Danke dir auch für das Video Interview mit Von Alvensleben!
Kannte ich noch nicht ..das ist das interessanteste Interview über diesen Fall was ich je gehört habe.

[Agatha Christie]

Weiß jemand, wann dieser dubiose Brief gefunden wurde? Vor oder nach dem Auffinden von Fraukes Leichnam? Lag der bei der Whiskyflasche?

[Wiesenblume]

@ Gast 22 Ich glaube ,dass Du sehr gut recht haben könntest, dass wir in dem Fall von Fakten ausgehen, die gar nicht als solche bewertet werden sollten. Das habe ich auch schon oft gedacht und deshalb versucht, an manchen Stellen den Spieß von Fakten aber auch Vermutungen einfach umzudrehen und zu schauen, wie weit ich dann mit meinen Gedanken komme.--Vor allem die ohnehin unsicheren Positionen kann man wirklich in Frage stellen.---Oder eben auch nur einmal alle "Wackelkandidaten" auflisten. Denn das sind wirklich eine ganze Menge.--Was die Inhalte der Telefonate angeht, weiß man auch nicht ,wie man sie bewerten soll. Wird Frauke die Antwort vorgegeben oder darf sie einigermaßen frei ihre Worte wählen ? Bis zu dem Punkt, ob es gefakte Anrufe sind von einer Person ,die Frauke gut kannte.--In einem anderen Fall schlug ein Forenmitglied vor, den Fall einmal konsequent rückwärts anzuschauen.--Es bleiben im Endeffekt wirklich sehr wenige FAKTEN übrig, die man als gegeben ansehen kann.--Aber vielleicht verräts Du mal, an welchen Fakten Du rütteln würdest.

[Wiesenblume]

@ Agatha Wurde dieser ominöse Abschiedsbrief nicht in Vorbereitung auf einen Lauf gefunden, der in dem Gebiet stattfinden sollte, wo Frauke dann gefunden wurde. Das wird in einer Podcastfolge thematisiert.

[4400]

Man weiss ja nicht einmal wie Frauke starb? Also Kopfverletzung, Erwürgen?
Selbstmord mit zB Pulsadern aufschneiden, könnte nicht nachgewiesen werden...
Oder Vergiftung... Obwohl könnte man noch nachweisen?
Dehydrierung, wahrscheinlich nicht.

Frauke war ja schon einmal, ohne was zu sagen weg...

Ist denn Selbstmord absolut ausgeschlossen?

[4400]

Ich frage mich auch bis heute, warum Fraukes Schwester angeblich, an dem Abend zum letzten mal auf der Plattform Joododle odet wie das heisst? eingeloggt war. Sie hatte Fraukes Passwort... Und hat nie wieder nachgeschaut, nach dem letzten Gespräch?
Seltsam.