MORDFALL HANNA W. (23 †), ASCHAU - CHIEMGAU, 2022

[Gastjk]

In dem Bildartikel steht, er hätte erzählt sie doch gekannt zu haben.

"Erst am Abend gegen 22 Uhr stand ihre Identität aufgrund eines Stempels der Disco „Eiskeller“ fest, den sie in der Nacht zuvor besucht hatte. Doch Sebastian T. soll schon vorher in seinem Freundes­kreis erzählt haben: „Das war die Hanna.“ Es tue ihm so leid, weil er sie ja gekannt habe."

https://m.bild.de/regional/muenchen/mue ... gle.com%2F

Wenn das stimmen sollte, ist natürlich die Frage " gekannt" durch Social Media Seiten bzw vom sehen oder doch persönlich und ob sie ihn auf dem Heimweg getroffen hat und mit ihm ins Gespräch kam.

[Coco]

Kurzer Einwurf (bin mit Kommi lesen im Hintertreffen).
Nochmal wegen der Orientierung als Ortsunkundige. Jemand hatte mal auf dieses Video hingewiesen (Geschwindigkeit 0,25).
Soll es die Stelle bei Min. 4.03-4.04 (entgegenkommendes weißes Fahrzeug) sein?
https://www.youtube.com/watch?v=i_AZ_Q2WCgI&t=221s

Bei der Schlaghose könnte es sich um so ein Modell gehandelt haben:
https://www.asos.com/de/only/only-schla ... &gclsrc=ds
Beim Oberteil ähnlich diesem T-Shirt > https://www.pinterest.de/pin/859413541373735666/
Das Material klebt, wenn es komplett nass ist, am Körper wie eine zweite Haut. Es ist deshalb kaum vorstellbar, dass Hanna von der Prien entkleidet wurde.

[Sunshine22]

Der TV hat die Herkunft der Kopfverletzungen richtig geschildert,also die Wahrheit gesagt. D.h. entweder selbst getan oder beobachtet. Er hat auch von einem Auto mit Männern erzählt..offenbar wird dieser Schilderung weniger Aufmerksamkeit geschenkt.. Er sagt, dass Hanna in dem Auto war, weshalb geht man dieser Aussage nicht intensiver nach? Das bedeutet, noch andere Täter. Evtl. auch ein anderes Motiv,da sich an Hanna nicht sexuell vergangen wurde. Es gab in den letzten Jahren mehrere Todesfälle in Aschau. Möglicherweise besteht da ein Zusammenhang mit Hanna,weil sie etwas wusste,was jemanden belastete? Der sich deswegen Rache an ihr geschworen hat? Die Überwachungskameras des Parkplatzes scheinen nicht funktioniert zu haben.

[SasiSaarbrooklyn]

Man kann's ja mal probieren, ob ein Hilfsschüler dann Angst bekommt und was sagt.

Wie meinst du das? Dass Verletzungsmuster erfunden werden, um einen TV zum Reden zu bringen?

[Gast]

Der TV hat die Herkunft der Kopfverletzungen richtig geschildert,also die Wahrheit gesagt. D.h. entweder selbst getan oder beobachtet. Er hat auch von einem Auto mit Männern erzählt..offenbar wird dieser Schilderung weniger Aufmerksamkeit geschenkt.. Er sagt, dass Hanna in dem Auto war, weshalb geht man dieser Aussage nicht intensiver nach? Das bedeutet, noch andere Täter. Evtl. auch ein anderes Motiv,da sich an Hanna nicht sexuell vergangen wurde. Es gab in den letzten Jahren mehrere Todesfälle in Aschau. Möglicherweise besteht da ein Zusammenhang mit Hanna,weil sie etwas wusste,was jemanden belastete? Der sich deswegen Rache an ihr geschworen hat? Die Überwachungskameras des Parkplatzes scheinen nicht funktioniert zu haben.

Er hat nie gesagt, dass Hanna in dem Auto war.
Überwachubgskameras der Kampenwandbahntalstation ohne Funktion, das wäre aber nun bei Tatort auf der Kampenwandstraße eher weniger wichtig, da das einige Meter vom Parkplatz entfernt ist. Natürlich wären Bilder von der Kamera immer hilfreich, um ggf auch was ausschließen zu können.

[papaya]

Der TV hat die Herkunft der Kopfverletzungen richtig geschildert,also die Wahrheit gesagt.

Seid ihr jetzt völlig verrückt geworden? Der TV wurde von der Polizei genötigt, über den Tathergang zu spekulieren, und hat sich dazu verleiten lassen, wo jeder vernünftige Mensch empört gesagt hätte "woher soll ich das wissen?"

Und dann hat er rumspekuliert, vielleicht hätte ihr wer "eins drübergehauen". Von Herkunft der Kopfverletzungen, geschweige denn einer präzisen Beschreibung wie spitzer Stein oder fünf Schläge keine Rede. Das nennt ihr jetzt Täterwissen? Beziehungsweise plappert nach, wenn die Medien diesen Begriff verwenden (offenbar tun die Ermittlungsbehörden das nicht einmal).

Dazu ist weiterhin nicht nur für mich unklar, wie die Gerichtsmedizin bei einem durch den langen Weg im Wasser entstellten Körper das alles so genau belegen kann. Das wird hier aber blind geglaubt, obwohl aus dem wenige Seiten vorher empfohlenen Buch von Max Steller klar hervorgeht, in wie vielen Fällen die Gutachter und Gutachten nicht nur völlig falsch lagen, sondern Gerichte ihnen allein aufgrund ihrer Machart, Tendenziösität und Vorverurteilung von vornherein nie hätten glauben dürfen.

Es kann ja durchaus noch sein, dass Sebastian der Täter ist, Beweise auftauchen und er zweifelsfrei überführt werden kann. Aber was hier momentan abgeht grenzt an Lynchjustiz.

Wie meinst du das? Dass Verletzungsmuster erfunden werden, um einen TV zum Reden zu bringen?

Vermutlich meint er, dass äußerst vage Vermutungen der Gerichtsmedizin als Fakt hingestellt wurden um zu sehen ob jemand zuckt. Wäre nicht der erste Bluff.

[Kalle]

Es kann ja durchaus noch sein, dass Sebastian der Täter ist, Beweise auftauchen und er zweifelsfrei überführt werden kann. Aber was hier momentan abgeht grenzt an Lynchjustiz.



Vermutlich meint er, dass äußerst vage Vermutungen der Gerichtsmedizin als Fakt hingestellt wurden um zu sehen ob jemand zuckt. Wäre nicht der erste Bluff.

Die Polizei hat das ja offensichtlich selbst nicht so ernst genommen, sonst wären nicht noch Wochen vergangen, als Status Zeuge. Der dringende Tatverdacht hat sich ja angeblich erst durch Verena ergeben, die jetzt im Kreuzfeuer steht.

[SasiSaarbrooklyn]

Vermutlich meint er, dass äußerst vage Vermutungen der Gerichtsmedizin als Fakt hingestellt wurden um zu sehen ob jemand zuckt. Wäre nicht der erste Bluff.

Ah so, dass die Schulterblätter gebrochen waren, ist nur eine vage Vermutung? Ok. Sorry, hab mich nicht für den Artikel angemeldet, in dem das steht.

[Gast]

Kurzer Einwurf (bin mit Kommi lesen im Hintertreffen).
Nochmal wegen der Orientierung als Ortsunkundige. Jemand hatte mal auf dieses Video hingewiesen (Geschwindigkeit 0,25).
Soll es die Stelle bei Min. 4.03-4.04 (entgegenkommendes weißes Fahrzeug) sein?
https://www.youtube.com/watch?v=i_AZ_Q2WCgI&t=221s

Bei der Schlaghose könnte es sich um so ein Modell gehandelt haben:

Die Stelle stimmt und dann kommt die 2. Brücke aber um die stehen keine Bäume rum.
Hier ein Bild von Babati die das gleiche zeigt und das Auto steht hinter Hs Nr 87


Der Ausweichparkplatz hinter der Brücke und dem Türchen

Das Türchen mit Kette

Aus diesem und dem vorherigen Beitrag
viewtopic.php?p=209888#p209888


Die Hose sollte aber einen seitliche Reissverschluss haben.

Die Richterin wohnt 15 km von Aschau entfernt, ist bodenständig, geb ca 68 und ihre Hobbies simd Sport und Garten und näheres findet man unter ihren seltenen Namen.

Wie kommt man zu gebrochenen Schulterblättern , das hab ich noch nie gehört, denn das klingt eher nach Kampfsportler.

[andi55]

Die Zeugenaussage von Verena ist nun mal immens wichtig. Da diese mit der Situation vor Gericht anscheinend komplett überfordert scheint, müsste sich in diesem Fall logistisch eine andere Lösung finden. Begründen könnte man das mit ihrer emotionalen Instabilität und fehlenden Intellekt eine Situation adäquat einzuschätzen. Vielleicht kann man sie in entspannterer Atmosphäre in einem anderen Raum nochmal befragen , nur mit den nötigsten Personen anwesend und neben ihr sitzend eine Person ihres Vertrauens. Oft müssen Lernbehinderte (falls das auf Verena überhaupt zutrifft) über wichtige Antworten einen Ticken länger nachdenken, weil alles etwas verzögert im Gehirn verarbeitet wird. Das heißt nicht, dass sie verblödet sind, es dauert nur alles ein bißchen länger. Ich kenne einige Lernbehinderte. Trotzdem bleibe ich natürlich bei meiner Aussage, dass sie die Konfrontation mit ihrer früheren Aussage bei der Polizei schon aushalten muss.

[Gast]

Ich kann mir das mit dem austreten sogar sehr gut vorstellen. Als sie noch im Eiskeller war, standen bei den Toiletten womöglich zu viele Mädels an, sie dachte sie geht halt dann erst daheim biseln und hat unterwegs gemerkt dass sie es doch nicht bis nach Hause schafft. Hinzu kommt dann auch noch der Leichtsinn bei 2 Promille. Als Frau kannst du dich eben auch nicht einfach mal an einen Baum stellen, sondern mußt umständlich hinter irgendwelche Büsche. Das würde auch erklären, warum sie nicht doch noch auf ihren Kumpel gewartet hat, sie wollte einfach schnellstmöglich heim. Bin selber beim "wildbiseln" mal übel gestürzt und das ohne 2 Promille. Mal sehen ob der Gutachter zu 100 Prozent belegen kann, dass die Verletzungen durch Gewalteinwirkung zustande kamen und nicht durch die 10 Kilometer im reißenden Fluß.

Ich war an dem Tag im eiskeller, da stand um halb 3 kein einziger Mensch mehr am Klo an.

[Kalle]

Ich war an dem Tag im eiskeller, da stand um halb 3 kein einziger Mensch mehr am Klo an.

Dann auch befragt worden?

[papaya]

Ah so, dass die Schulterblätter gebrochen waren, ist nur eine vage Vermutung? Ok. Sorry, hab mich nicht für den Artikel angemeldet, in dem das steht.

Ah so, Du schreibst hier im süffisanten Ton über gebrochene Schulterblätter, von denen hier noch nie einer gehört hat, aber hast keine Quelle?

Mit beiden Knien habe sich der junge Mann auf den Schulterbereich von Hanna gesetzt und ihr dann mindestens fünfmal mit einem „stumpfen Gegenstand“ gegen den Kopf geschlagen.

Gebrochene Schulterblätter. Spitze Steine.

Übelste Klatschweiber, was die aus den ohnehin bislang völlig unbewiesenen Behauptungen der Anklage machen.

Wie kommt man zu gebrochenen Schulterblättern , das hab ich noch nie gehört, denn das klingt eher nach Kampfsportler.

Durch Foren-Klatsch und Tratsch.

Als Frau kannst du dich eben auch nicht einfach mal an einen Baum stellen, sondern mußt umständlich hinter irgendwelche Büsche.

Richtig, nur umbringen macht man mitten auf der Straße, pinkeln nicht.

Langen Rede kurzer Sinn: bei dem was man hier liest, muss doch bei jedem der gesunde Menschenverstand sagen: an dem Bild stimmt nichts, bevor wir über irgendjemandes Schuld spekulieren, brauchen wir viel viel mehr Informationen!

[Gast]

Ich war an dem Tag im eiskeller, da stand um halb 3 kein einziger Mensch mehr am Klo an.

Der Eiskeller war voll und da wird das Weiberklo um die Uhrzeit dann ausgesehen haben wie d´Sau, was dann auch nichts jederfraus Sache ist.
Ich kenn einen Fall , da hat die Nachbarin von meinem Bekannten, noch 20 m vor ihrem Zuhause, im dunkeln ihm an die Hausmauer gepisst und er hat sich fürchterlich aufgeregt wegen der Provokation.

[andi55]

@Gast
Okay, danke für die Info. War halt der Versuch einer Erklärung , dass sie vielleicht doch beim austreten gestürzt ist.

[papaya]

@Gast
Okay, danke für die Info. War halt der Versuch einer Erklärung , dass sie vielleicht doch beim austreten gestürzt ist.

Glaube auch nicht dass das schon zu 100% vom Tisch ist.

[ZickZack]

Ah so, Du schreibst hier im süffisanten Ton über gebrochene Schulterblätter, von denen hier noch nie einer gehört hat, aber hast keine Quelle?

Gebrochene Schulterblätter. Spitze Steine.

https://www.pnp.de/nachrichten/bayern/m ... l-14554509

"Der vor Gericht durchtrainiert wirkende 21-Jährige habe sich auf die am Boden liegende Hanna „wuchtig mit beiden Knien auf den Schulterbereich“ gesetzt und ihr fünf Mal mit einem stumpfen Gegenstand „in Tötungsabsicht gegen den Kopf“ geschlagen. Zudem habe er Hanna stranguliert. Die Studentin habe Riss-Quetsch-Wunden am Kopf erlitten, ihre Schulterdächer seien gebrochen worden, und sie habe großflächige Einblutungen im Rücken gehabt. "

[andi55]

@papaya
Du hast sicher schon von diesem angeblichen Badewannenmord am Tegernsee gehört. Die Anwältin des wegen Mordes Verurteilten hat ein Gutachten in Auftrag gegeben bei dem eine Animation erstellt wurde, dass die Tote sehr wohl durch einen Sturz gestorben sein könnte und nicht durch Gewalteinwirkung. Diese These wäre noch ein Strohhalm an den sich Sebastians Verteidiger klammern könnte. Aber bevor wir uns jetzt hier alle an die Gurgel gehen, sollten wir abwarten was da noch so alles kommt.

[SasiSaarbrooklyn]

https://www.pnp.de/nachrichten/bayern/m ... l-14554509

"Der vor Gericht durchtrainiert wirkende 21-Jährige habe sich auf die am Boden liegende Hanna „wuchtig mit beiden Knien auf den Schulterbereich“ gesetzt und ihr fünf Mal mit einem stumpfen Gegenstand „in Tötungsabsicht gegen den Kopf“ geschlagen. Zudem habe er Hanna stranguliert. Die Studentin habe Riss-Quetsch-Wunden am Kopf erlitten, ihre Schulterdächer seien gebrochen worden, und sie habe großflächige Einblutungen im Rücken gehabt. "

Vielen Dank!
Liest sich einfach nur zum Kotzen.

[SasiSaarbrooklyn]

@papaya
Du hast sicher schon von diesem angeblichen Badewannenmord am Tegernsee gehört. Die Anwältin des wegen Mordes Verurteilten hat ein Gutachten in Auftrag gegeben bei dem eine Animation erstellt wurde, dass die Tote sehr wohl durch einen Sturz gestorben sein könnte und nicht durch Gewalteinwirkung. Diese These wäre noch ein Strohhalm an den sich Sebastians Verteidiger klammern könnte. Aber bevor wir uns jetzt hier alle an die Gurgel gehen, sollten wir abwarten was da noch so alles kommt.

Bei einem Unfall ist aber immer noch nicht geklärt, woher die Strangulationsverletzungen kommen.