UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Es gibt ein Buch zum Fall
https://www.xn--tanja-grff-x5a.de/bilde ... gr%C3%A4ff
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- DB Cooper
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Danke, gleich bestellt 

- DB Cooper
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Ist schon eine Nummer was da in dem Buch steht....
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Habe das Buch auch gelesen, weil mich dieser Fall damals sehr bewegt hat. Ich muss schon sagen, dass ich diese Diskrepanz verblüffend finde, zwischen dem "Ergebnis", das der Öffentlichkeit bei den Abschluss-PKs präsentiert wurde einerseits und den vielen offenen Fragen andererseits. Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass die Ermittlungsbehörden endlich Gras über den Fall Gräff wachsen sehen wollen.
Die Autorin und ihr Team scheinen unermüdlich und akribisch recherchiert zu haben. Es ist, bei aller Vorsicht in der heutigen Zeit, fernab jeglicher Verschwörungstheorie. Man müsste dieses Buch im ganzen Land verteilen, denn man lernt damit auch so einiges über unsere Gesellschaft. Aber das würde einigen sicher nicht gefallen.
Ich möchte dem Buch viele Leser wünschen, im Interesse der toten Tanja und ihrer Mutter.
Die Autorin und ihr Team scheinen unermüdlich und akribisch recherchiert zu haben. Es ist, bei aller Vorsicht in der heutigen Zeit, fernab jeglicher Verschwörungstheorie. Man müsste dieses Buch im ganzen Land verteilen, denn man lernt damit auch so einiges über unsere Gesellschaft. Aber das würde einigen sicher nicht gefallen.
Ich möchte dem Buch viele Leser wünschen, im Interesse der toten Tanja und ihrer Mutter.
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Das ist sehr interessant, wie Frau Beate Lehr-Metzger, die Autorin des Buches, auf eine Brüskierung mit einem Buch antwortete. Achtung und Respekt!
Da ist STERN TV an "die Richtige" geraten. Das Verhalten, Frau Lehr-Metzger einfach Knall auf Fall auszuladen, und die abgesetzte Sendung ohne sie zu machen, würde jede nicht gerade einfältige Person misstrauisch machen. Nun ist Frau Lehr-Metzger aber auf die Hinterfüße und "erst recht" dem Todesfall auf den Grund gegangen, und ihre Ergebnisse scheinen sich nicht mit denen der Polizei zu decken.
Was sollte eigentlich durch die Ausladung von Frau Metzger unter dem Tisch gehalten werden? Stern TV muss natürlich bei der StA nachfragen, denn diese ist Herr des Verfahrens. Und von dort kam dann eine rote Schranke für eine Sendung, zu der Frau Lehr-Metzger eingeladen war. Das kurzfristige Absetzen der Sendung rief Protest hervor. Der Sender plante einen zweiten Anlauf, der jedoch ohne Frau Lehr-Metzger erfolgte. Ich persönlich hätte mich da auch gefragt, was das soll?
Frau Lehr-Metzger hat an einem exemplarischen Beispiel dargestellt, dass sich die Realität nicht immer in den polizeilichen Ermittlungsergebnissen eins zu eins wiederfindet. Die Todesursache scheint damit wieder offen zu sein. Es gibt ein polizeipsychologisches Gutachten, das Tanja ein Alkoholproblem zuschreibt, weshalb ihr Tod durch einen selbstverschuldeten Unfall bedingt war.
Frau Lehr-Metzger übt an diesen Feststellungen Kritik. Ich denke mal, dass das Buch sehr spannend ist. Ich bin auch richtig neugierig geworden. Mal schaun! Momentan ist mir das Buch für 30 € leider noch zu teuer. Danke für die Informationen.
Da ist STERN TV an "die Richtige" geraten. Das Verhalten, Frau Lehr-Metzger einfach Knall auf Fall auszuladen, und die abgesetzte Sendung ohne sie zu machen, würde jede nicht gerade einfältige Person misstrauisch machen. Nun ist Frau Lehr-Metzger aber auf die Hinterfüße und "erst recht" dem Todesfall auf den Grund gegangen, und ihre Ergebnisse scheinen sich nicht mit denen der Polizei zu decken.
Was sollte eigentlich durch die Ausladung von Frau Metzger unter dem Tisch gehalten werden? Stern TV muss natürlich bei der StA nachfragen, denn diese ist Herr des Verfahrens. Und von dort kam dann eine rote Schranke für eine Sendung, zu der Frau Lehr-Metzger eingeladen war. Das kurzfristige Absetzen der Sendung rief Protest hervor. Der Sender plante einen zweiten Anlauf, der jedoch ohne Frau Lehr-Metzger erfolgte. Ich persönlich hätte mich da auch gefragt, was das soll?
Frau Lehr-Metzger hat an einem exemplarischen Beispiel dargestellt, dass sich die Realität nicht immer in den polizeilichen Ermittlungsergebnissen eins zu eins wiederfindet. Die Todesursache scheint damit wieder offen zu sein. Es gibt ein polizeipsychologisches Gutachten, das Tanja ein Alkoholproblem zuschreibt, weshalb ihr Tod durch einen selbstverschuldeten Unfall bedingt war.
Frau Lehr-Metzger übt an diesen Feststellungen Kritik. Ich denke mal, dass das Buch sehr spannend ist. Ich bin auch richtig neugierig geworden. Mal schaun! Momentan ist mir das Buch für 30 € leider noch zu teuer. Danke für die Informationen.
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Lies mal das Buch. Da haben Personen die Finger im Spiel, die sich und ihre Nächsten bestens in Schutz nehmen. Ich möchte das hier lieber nicht wiedergeben. Ich habe die Autorin angeschrieben, wie man vielleicht eine Wiederaufnahme des Falles hinbekommen könnte. Aber das muss sie mit einem Juristen besprechen, das kann ich nicht im Detail beurteilen. Der Fall ist ein Skandal, wenn sie Recht haben sollte.Permanent hat geschrieben: ↑Montag, 31. Juli 2023, 02:42:35Wer ist Spitzbart Omega?
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
DB CooperDB Cooper hat geschrieben: ↑Donnerstag, 10. August 2023, 09:25:59 Lies mal das Buch. Da haben Personen die Finger im Spiel, die sich und ihre Nächsten bestens in Schutz nehmen. Ich möchte das hier lieber nicht wiedergeben. Ich habe die Autorin angeschrieben, wie man vielleicht eine Wiederaufnahme des Falles hinbekommen könnte. Aber das muss sie mit einem Juristen besprechen, das kann ich nicht im Detail beurteilen. Der Fall ist ein Skandal, wenn sie Recht haben sollte.
Kannst du in einem Satz beschreiben, wie Tanjas Mutter drauf ist? Gefasst? Empört? Apathisch und hoffnungslos? Verzweifelt? Frieden gefunden? Aufgegeben oder Kampfbereit? ...
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Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Nun gut, sie hat ja einerseits einen Abschluss gefunden und konnte Tanja beerdigen. Sie weiß aber um die Ermittlungspannen und Versäumnisse. Ich denke sie hat eine Hoffnung, dass der Fall nochmal wieder aufgerollt wird, was schwierig ist, so lange man das nicht auf zivilem Weg hinbekommt.
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Wer ist Beate Lehr-Metzger? Außer einem Film über russische Kriegsgefangene im zweiten Weltkrieg scheint sie bisher nicht groß in Erscheinung getreten zu sein. Was motiviert sie, ein Buch über Tanja Gräff zu schreiben? Und wieso scheint das mittlerweile aus so gut wie allen Shops wieder entfernt worden zu sein? Bei Amazon ist es aber wohl noch bestellbar.
Ein Buch fast so rätselhaft wie der Fall selbst.
Ein Buch fast so rätselhaft wie der Fall selbst.
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Der lag zwar nicht in den Brombeeren
https://web.de/magazine/panorama/vermis ... r-33525754Vermisster Patient liegt drei Wochen tot in Gebüsch vor Klinikzimmer
Aktualisiert am 22.01.2019, 09:21 Uhr
Fast drei Wochen lang hat ein vermisster Krankenhauspatient in Hildesheim tot in einem Gebüsch vor seinem Zimmer gelegen. Erst als eine Klinik-Mitarbeiterin das Zimmerfenster im dritten Obergeschoss öffnete, fiel ihr der tote Patient zufällig in einem Gebüsch auf, teilte die Polizei am Montag mit.
Hildesheim: Vermisster Patient mit Hubschrauber und Spürhund gesucht
Der 67-Jährige war seit dem Neujahrstag vermisst worden. Unter anderem mit einem Hubschrauber und einem Personenspürhund hatte die Polizei den orientierungslosen Patienten unter anderem auf dem Klinikgelände gesucht, aber nicht gefunden.
Hinweise auf ein Fremdverschulden am Tod des Mannes haben sich laut Polizei nicht ergeben. Seinen Verletzungen nach zu urteilen starb der Mann durch den Sturz.
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
In Brombeerhecken traut sich weder ein Polizist noch ein Hund rein
Patient tot in Hecke nahe Krankenhaus gefunden
24.04.2023,
Patient tot in Hecke nahe Krankenhaus gefunden
24.04.2023,
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... cb580dd985Ein seit Ende Oktober in Aschaffenburg vermisster 72 Jahre alter Patient eines Krankenhauses ist tot. Die Leiche des Manns sei von einer Krankenschwester in einer Brombeerhecke unweit der Klinik gefunden worden, teilte das Polizeipräsidium Unterfranken am Montag in Würzburg mit. Ein DNA-Abgleich habe die Identität des Vermissten bestätigt.
Die Polizei hatte mit Hunden und Drohnen nach dem Patienten gesucht, der am 26. Oktober am späten Abend die Klinik verlassen hatte. Die intensive Suche blieb damals erfolglos. Suchhunde hatten demnach zwar die Fährte des Vermissten aufgenommen. Die Spur ende den Angaben zufolge jedoch plötzlich
Re: UNGEKL. TODESFALL TANJA GRÄFF -- Diskussion
Ich habe das Buch über den Fall Tanja Gräff gelesen. Dabei sind mir mehrere Aspekte besonders aufgefallen, die ich hier zusammenfassen möchte:
1. Darstellung des Felsens und der Absturzstelle
Im Buch findet sich eine bildliche Darstellung des Felsens von oben – jener Stelle, von der Tanja laut offizieller Version abgestürzt sein soll. Allerdings wirkt diese Darstellung im Vergleich zu einem Video auf YouTube, das die Absturzstelle zeigt, weniger überzeugend. Das Video macht einen Unfall als Ursache des Todes deutlich wahrscheinlicher, da es die Örtlichkeit anschaulicher darstellt als das Foto von oben im Buch.
2. Hinweise auf mögliche Einflussnahme
Im Buch wird erwähnt, dass eine für den Fall zentrale Person – ich meine, es war der sogenannte „Spitzbart“, bin mir aber nicht ganz sicher und müsste, bei all den Pseudonymen, nochmal nachlesen – der Sohn eines einflussreichen Anwalts oder einer vergleichbar mächtigen Person sei. Die Autorin vermutet, dass dieser familiäre Hintergrund dazu beigetragen haben könnte, dass die betreffende Person bis heute nicht ausführlich befragt oder ggf. juristisch belangt wurde.
3. Analyse der Verletzungen und möglicher Tatablauf
Besonderes Augenmerk legt das Buch auf die Verletzungen an Tanjas Körper. So wird etwa diskutiert, ob der Bruch an ihrer Hand wirklich – wie von den Behörden angenommen – beim Aufprall auf den Felsen entstanden sei. Die Autorin bezweifelt das und führt auch die Rückenverletzungen an: Zwei gebrochene Wirbel sollen durch einen (oder mehrere?) dazwischenliegenden unverletzten Wirbel getrennt gewesen sein. Der Abstand zwischen diesen Wirbeln entspreche laut Buch ungefähr der Breite einer Lücke in einem Fahrradständer, wie sie auf dem Unigelände vorhanden sind. Daraus leitet die Autorin die Hypothese ab, dass Tanja vor dem Sturz vom Felsen – möglicherweise infolge einer Auseinandersetzung oder Bedrängung durch eine andere Person (hier stützt sich das Buch auf Zeugenaussagen) – zunächst auf einen solchen Fahrradständer gefallen sein könnte.
4. Geplante fachliche Überprüfung der Hypothese
Die Autorin kündigt im Buch außerdem an, dass geplant sei, die genannte These (insbesondere die anatomische Passung der Wirbelverletzungen mit einem Fahrradständer) mit Unterstützung von Fachleuten noch einmal überprüfen zu lassen. Ob eine solche Begutachtung tatsächlich stattgefunden hat, ist mir nicht bekannt. In einem früheren Beitrag hier im Forum wurde allerdings erwähnt, dass Kontakt mit der Autorin bestand – vor diesem Hintergrund wäre es natürlich spannend zu erfahren, ob es diesbezüglich eine Entwicklung gab und ob gerade dieser Punkt weiter untersucht wurde.
Daher einmal die Frage in die Runde, ob dazu etwas bekannt ist.
1. Darstellung des Felsens und der Absturzstelle
Im Buch findet sich eine bildliche Darstellung des Felsens von oben – jener Stelle, von der Tanja laut offizieller Version abgestürzt sein soll. Allerdings wirkt diese Darstellung im Vergleich zu einem Video auf YouTube, das die Absturzstelle zeigt, weniger überzeugend. Das Video macht einen Unfall als Ursache des Todes deutlich wahrscheinlicher, da es die Örtlichkeit anschaulicher darstellt als das Foto von oben im Buch.
2. Hinweise auf mögliche Einflussnahme
Im Buch wird erwähnt, dass eine für den Fall zentrale Person – ich meine, es war der sogenannte „Spitzbart“, bin mir aber nicht ganz sicher und müsste, bei all den Pseudonymen, nochmal nachlesen – der Sohn eines einflussreichen Anwalts oder einer vergleichbar mächtigen Person sei. Die Autorin vermutet, dass dieser familiäre Hintergrund dazu beigetragen haben könnte, dass die betreffende Person bis heute nicht ausführlich befragt oder ggf. juristisch belangt wurde.
3. Analyse der Verletzungen und möglicher Tatablauf
Besonderes Augenmerk legt das Buch auf die Verletzungen an Tanjas Körper. So wird etwa diskutiert, ob der Bruch an ihrer Hand wirklich – wie von den Behörden angenommen – beim Aufprall auf den Felsen entstanden sei. Die Autorin bezweifelt das und führt auch die Rückenverletzungen an: Zwei gebrochene Wirbel sollen durch einen (oder mehrere?) dazwischenliegenden unverletzten Wirbel getrennt gewesen sein. Der Abstand zwischen diesen Wirbeln entspreche laut Buch ungefähr der Breite einer Lücke in einem Fahrradständer, wie sie auf dem Unigelände vorhanden sind. Daraus leitet die Autorin die Hypothese ab, dass Tanja vor dem Sturz vom Felsen – möglicherweise infolge einer Auseinandersetzung oder Bedrängung durch eine andere Person (hier stützt sich das Buch auf Zeugenaussagen) – zunächst auf einen solchen Fahrradständer gefallen sein könnte.
4. Geplante fachliche Überprüfung der Hypothese
Die Autorin kündigt im Buch außerdem an, dass geplant sei, die genannte These (insbesondere die anatomische Passung der Wirbelverletzungen mit einem Fahrradständer) mit Unterstützung von Fachleuten noch einmal überprüfen zu lassen. Ob eine solche Begutachtung tatsächlich stattgefunden hat, ist mir nicht bekannt. In einem früheren Beitrag hier im Forum wurde allerdings erwähnt, dass Kontakt mit der Autorin bestand – vor diesem Hintergrund wäre es natürlich spannend zu erfahren, ob es diesbezüglich eine Entwicklung gab und ob gerade dieser Punkt weiter untersucht wurde.
Daher einmal die Frage in die Runde, ob dazu etwas bekannt ist.