VERMISSTENFALL REBECCA REUSCH - Diskussion

[Enola]

Meiner persönlichen Meinung nach - und das ist nur eine Meinung - wusste M.R. vom Stundenausfall!

Wir können davon ausgehen, dass die EB darüber Bescheid wissen. Sie werden sämtliche Anrufe und SMS der Familie rekonstruiert haben.
Würde sich Deine Meinung über MR da bestätigt haben, hätte MR falsche Aussagen getätigt und das hätte die EB sicherlich nicht erfreut.

Unter dem Aspekt, das RR Stundenausfall hatte, J und somit auch F dies bekannt war, mussten beiden sowohl mit morgendlichen Anrufen/Nachrichten oder auch Besuchen rechnen.
Bedenkt man dies, muss man sich (Tattheorie) fragen, welcher Täter, wissend des obigen, ausgerechnet in diesem Zeitraum eine Tat begehen würde.
Sozusagen in der Hauptgefahrenzeit.

JR hat das Haus mit Kind verlassen und hat demnach Besuche nicht „fürchten“ müssen.
FR, der gerade von einer Feier kam, dann angeblich Pornos guckte, hatte vermutlich anderes im Kopf als den Schulbeginn von RR. Bis zu einem Zeitpunkt X hatte er nichts zu befürchten.

Ob er es vorher wusste, ihm bewusst war oder nicht, ab einem Zeitpunkt Y wusste er es. Sei es durch RR selbst oder durch MRs oder JR Anrufe.

MRs Anruf wurde weg gedrückt. Kann ein Hinweis darauf sein, dass er gerade nicht gestört werden wollte.

Zeitfenster war jedenfalls da, um eine Tat zu begehen. MRs Anruf weg zu drücken und Fahrten zu unternehmen.

Wenn der TV die Tat begangen haben sollte, so muss diese in unseren Augen nicht logisch sein. Die EB sah da kein Hindernis und sieht FR als TV.

[Gast]

@Enola:

Die beliebte Tattheorie.

Gut, schauen wir uns etwas an, was grundlegend anhand von bekannten Eckpunkten, klärest IST.
Das Zeitfenster.

Es gibt zwei Eckpunkte.
Punkt 1.) Das Verlassen des Hauses um 07.00 durch J
Punkt 2.) Das Durchfahren des KESY gg. 11.00.
Kurz, ein maximales Zeitfenster von 4h.

Nun rechnen wir rückwärts, denn das ist physikalisch unumgänglich.

1. Frage:
Wie lange braucht ein, mit dem Gewicht von mind. 2Personen gewichteter Twingo, unter Berücksichtigung der morgendlichen (und am besagten Montag befindlichen) Verkehrsbedingungen, um vom Haus F bis zum KESY zu fahren?

Bitte, es dürfen alle mitmachen.
Besonders die Berliner, die entweder ob Ortsbekannt oder fremd, die möglichen Fahrtstrecken entweder kennen oder ausprobieren mögen.

Sobald wir handfeste Zeiten haben (bitte auch berücksichtigen, das nur die reine Fahrtzeit zählt, keine Vorbereitung, Kaltstartphase o.ä., rechnen wir weiter.

Bitte … lasst uns doch dieses Zeitfenster gemeinsam ermitteln.

[Hopegro]

FR, der gerade von einer Feier kam, dann angeblich Pornos guckte,

MRs Anruf wurde weg gedrückt. Kann ein Hinweis darauf sein, dass er gerade nicht gestört werden wollte.

Nun, du hast die Antwort für das Anruf wegdrücken gleich mit hineingeschrieben, oder? Pornos guckt man ja nicht wegen den "tollen" Dialogen.
Oder würdest du ans Telefon gehen, wenn dir gerade einer ab geht? Ist doch klar das man beim Selfmade Sex nicht gestört werden will...

[Enola]

@Hopegro

Ich wüsste nicht, dass ich da eine Frage gestellt habe oder Unklarheiten äußerte.
Mein Text war ein Bezug zu „Gasts“ Text.

[8kate]

Bitte, es dürfen alle mitmachen.
Besonders die Berliner, die entweder ob Ortsbekannt oder fremd, die möglichen Fahrtstrecken entweder kennen oder ausprobieren mögen.

Sobald wir handfeste Zeiten haben (bitte auch berücksichtigen, das nur die reine Fahrtzeit zählt, keine Vorbereitung, Kaltstartphase o.ä., rechnen wir weiter.

Bitte … lasst uns doch dieses Zeitfenster gemeinsam ermitteln

Bitte bitte bitte spielt alle den mitmachkrimi mit mir!
Was soll das werden?!
Find das voll übertrieben wo es faktisch keinerlei Beweise für ein Tötungsdelikt gibt. Faktisch keinen Beweis für eine täterschaft von F. gibt.
Faktisch keinen Beweis dafür, das der Twingo zur Verbringung einer Leiche genutzt wurde.
Wie kann man nur so verbissen an einer Theorie kleben die ins nirgendwo führt?

[Hopegro]

Sehr richtig... war auch keine Antwort auf eine Frage, sondern die Antwort auf deinen Beitrag, aus dem sich diese Frage ergibt. Ich fand den "Aufhänger" ganz gut. In der Vergangenheit sahen viele User das wegdrücken des ankommenden Anrufes als Störung beim Tatvorgang. Aber auch hierfür gäbe es eine banale Erklärung, nämlich die des getätigten Selfmade Sexes.

[MeiliW]

Bitte bitte bitte spielt alle den mitmachkrimi mit mir!
Was soll das werden?!
Find das voll übertrieben wo es faktisch keinerlei Beweise für ein Tötungsdelikt gibt. Faktisch keinen Beweis für eine täterschaft von F. gibt.
Faktisch keinen Beweis dafür, das der Twingo zur Verbringung einer Leiche genutzt wurde.
Wie kann man nur so verbissen an einer Theorie kleben die ins nirgendwo führt?

Da stimme ich Dir voll zu! Und Beweise gegen ihn gibt es nach fast 4 Jahren immer noch nicht. Wofür eigentlich? Ein Prozess: Fehlanzeige

Entweder wird ein neues Team seitens der Ermittler eingesetzt oder das Ermittlungsverfahren gegen Florian mangels Beweise eingestellt.
Es muss anders gewesen sein, das Verschwinden von Rebecca.
Dazu gibt es Vorstellungen.

[Gast]

Bitte bitte bitte spielt alle den mitmachkrimi mit mir!
Was soll das werden?!
Find das voll übertrieben wo es faktisch keinerlei Beweise für ein Tötungsdelikt gibt. Faktisch keinen Beweis für eine täterschaft von F. gibt.
Faktisch keinen Beweis dafür, das der Twingo zur Verbringung einer Leiche genutzt wurde.
Wie kann man nur so verbissen an einer Theorie kleben die ins nirgendwo führt?

Schön, das du diesen Fall nicht nur exakt als das erkannt hast, was er ist, sondern, dank deines Kommentares, auch noch so reagiert hast, wie die meisten „Teilnehmer“.
Danke für die Vorführung.

Es ist wahrlich ein „Mitmach“ (jeder gibt seinen, mal mehr, mal weniger qualifizierten Senf dazu) -„krimi“ (wir basteln uns einen schönen Kriminalroman, der dummerweise keinen Realitätsbezug hat).

Natürlich wird fleißig diskutiert, solange man als User nicht in die Verlegenheit kommt, eben mit Argumenten oder gar Beweisen zu arbeiten. Denn dann hätten die meisten nichts mehr zu sagen.
Halt und -beweislose Stories erfinden macht nunmal mehr Spaß, als diese auch noch auf Stichhaltigkeit zu überprüfen oder gar zu beweisen.
(Zur Not reicht ja der Hinweis auf ominöses Wissen der Ermittler, damit rettet man sich ja gern aus der Beweisnot).

Würden Ermittlungsbehörden so arbeiten, wie manche Nutzer hier sich ihre Märchen zusammenschustern, sässen entweder 81 mio Bundesbürger im Knast oder alle Straftäter könnten machen, was sie wollen.

Trotzdem ein Dank an die Handvoll Nutzer hier, die sich vor ihren Posts die Mühe machen, den Inhalt ihrer Texte vorher auf Zusammenhang und Stichhaltigkeit zu prüfen.
Diese seltenen Texte sind ein kleiner Lichtblick im Nebel der Märchengeschichten der Masse.

Sorry, aber das musste mal gesagt werden.

[Anne]

Entweder wird ein neues Team seitens der Ermittler eingesetzt oder das Ermittlungsverfahren gegen Florian mangels Beweise eingestellt.
Es muss anders gewesen sein, das Verschwinden von Rebecca.
Dazu gibt es Vorstellungen.

Genau meine Meinung. Aber wann wird das sein, bei all dem bürokratischen Kram hier in Deutschland??!! Wenn der Leiter der Mk in Rente gegangen ist ?

Mir kam auch schon öfter der Gedanke, dass jemand, der näher dran wohnt, mit Rs. Verschwinden zu tun haben könnte. Es könnte ein Anwohner sein, Nachbar. Jemand, der Zeit und Gelegenheit hatte, sich dieses sehr hübsche Mädchen im Vorfeld auszusuchen.
Was meint Ihr ?

[Agatha Christie]

Ich finde es beachtlich, dass manche User wissen, was auf keinen Fall passiert sein kann. Mir reicht das aber nicht, auch für gegenteilige Meinungen hätte ich gerne Beweise gelesen.
Meiner Ansicht nach gibt es keinen Zweifel, dass die Ermittler mit ihrem Verdacht richtigliegen. Es fehlen aber - wie hier schon richtig geschrieben - die Beweise, allerdings auch für das Gegenteil.

[Anne]

Ich finde es beachtlich, dass manche User wissen, was auf keinen Fall passiert sein kann. Mir reicht das aber nicht, auch für gegenteilige Meinungen hätte ich gerne Beweise gelesen.
Meiner Ansicht nach gibt es keinen Zweifel, dass die Ermittler mit ihrem Verdacht richtigliegen. Es fehlen aber - wie hier schon richtig geschrieben - die Beweise, allerdings auch für das Gegenteil.

Naja, dann nenne doch mal ein paar klitzekleine Beweise, aus denen hervorgeht, dass F. der Täter ist. Bin gespannt auf Deine Antwort.

[8kate]

Bitte, es dürfen alle mitmachen.
Besonders die Berliner, die entweder ob Ortsbekannt oder fremd, die möglichen Fahrtstrecken entweder kennen oder ausprobieren mögen.

Sobald wir handfeste Zeiten haben (bitte auch berücksichtigen, das nur die reine Fahrtzeit zählt, keine Vorbereitung, Kaltstartphase o.ä., rechnen wir weiter.

Bitte … lasst uns doch dieses Zeitfenster gemeinsam ermitteln

Bitte bitte bitte spielt alle den mitmachkrimi mit mir!
Was soll das werden?!
Find das voll übertrieben wo es faktisch keinerlei Beweise für ein Tötungsdelikt gibt. Faktisch keinen Beweis für eine täterschaft von F. gibt.
Faktisch keinen Beweis dafür, das der Twingo zur Verbringung einer Leiche genutzt wurde.
Wie kann man nur so verbissen an einer Theorie kleben die ins nirgendwo führt?

[Gast]

Ich finde es beachtlich, dass manche User wissen, was auf keinen Fall passiert sein kann. Mir reicht das aber nicht, auch für gegenteilige Meinungen hätte ich gerne Beweise gelesen.
Meiner Ansicht nach gibt es keinen Zweifel, dass die Ermittler mit ihrem Verdacht richtigliegen. Es fehlen aber - wie hier schon richtig geschrieben - die Beweise, allerdings auch für das Gegenteil.

Das der Anfangsverdacht der Ermittlungsbehörden nicht mehr haltbar ist (explizit F=Täter, als auch RR im Hause verstorben), wurde bereits dadurch bestätigt, das die Sta eingeräumt hat, das RR nach derzeitigem Stand noch leben könne (Aussage Sta Glage).

Solch Aussage trifft eine Sta nicht leichtfertig.
Ebenso bestätigt dies, das es weder Anzeichen, Spuren oder gar Beweise für ein Ableben (ansonsten besteht wohl kaum die Möglichkeit einer lebenden RR), noch für ein Tötungsdelikt (aus gleichem Grunde) gibt.

Ebenso ergibt sich daraus, das sich der Anfangsverdacht der Sta nicht erhärtet hat, sondern man (völlig üblich) dynamisch das Ermittlungsgeschehen an den Verlauf der Erkenntnisse anpasst.
Die Einzigen, die immer noch an einer Tattheorie im Bezug auf F, festhalten, sind einige Bildzeitungsleser.
Ob es eine Tat durch Dritte (außerhalb des Hauses von F) gegeben hat (z.B. Verschleppung o.ä.) ist schwer festzustellen.
Deswegen wird diese Möglichkeit als Tat trotzdem in Betracht gezogen.
Vllt. erklärt man so die Diskrepanz von möglichem Leben oder Ableben am Besten und löst das Rätsel, warum F als Täter, auch seitens der Sta, ausscheidet und trotzdem der Fall noch aktiv bleibt.

[guest01]

Ich finde es beachtlich, dass manche User wissen, was auf keinen Fall passiert sein kann. Mir reicht das aber nicht, auch für gegenteilige Meinungen hätte ich gerne Beweise gelesen.
Meiner Ansicht nach gibt es keinen Zweifel, dass die Ermittler mit ihrem Verdacht richtigliegen. Es fehlen aber - wie hier schon richtig geschrieben - die Beweise, allerdings auch für das Gegenteil.

Remember? FR wurde damals einige Tage nach dem Verschwinden von RR für 2 - 3 Wochen in U-haft gesteckt.
Irgendwas müssen die Ermittler demnach schon in der Hand haben von dem wir wahrscheinlich gar nichts wissen.

"Ein Haftbefehl wird nur erlassen, wenn Sie der Straftat dringend verdächtigt werden. Dafür müssen Sie die Tat mit großer Wahrscheinlichkeit begangen haben. Die Staatsanwaltschaft muss dem Richter also bereits glaubwürdige Beweise vorgelegt haben"

Aber solange die Leiche nicht gefunden - wird es wahrscheinlich auch keinen Prozess geben.

[Agatha Christie]

Es besteht Einigkeit darüber, dass theoretisch Rebecca jederzeit wieder auftauchen könnte, solange es keinen Leichnam gibt. Theoretisch! Praktisch ist für mich nicht erkennbar, warum eine Fünfzehnjährige jahrelang ohne Lebenszeichen abtauchen sollte. Rebecca wurde nach dem Besuch im Haus der Schwester nachweislich von niemandem mehr gesehen. Wäre das der Fall, wäre F wahrscheinlich nicht verdächtig.

[Agatha Christie]

Remember? FR wurde damals einige Tage nach dem Verschwinden von RR für 2 - 3 Wochen in U-haft gesteckt.
Irgendwas müssen die Ermittler demnach schon in der Hand haben von dem wir wahrscheinlich gar nichts wissen.

"Ein Haftbefehl wird nur erlassen, wenn Sie der Straftat dringend verdächtigt werden. Dafür müssen Sie die Tat mit großer Wahrscheinlichkeit begangen haben. Die Staatsanwaltschaft muss dem Richter also bereits glaubwürdige Beweise vorgelegt haben"

Aber solange die Leiche nicht gefunden - wird es wahrscheinlich auch keinen Prozess geben.

Das sehe ich genauso. Ich denke, die Ermittler haben ihren Job richtig gemacht.

[Gast]

Remember? FR wurde damals einige Tage nach dem Verschwinden von RR für 2 - 3 Wochen in U-haft gesteckt.
Irgendwas müssen die Ermittler demnach schon in der Hand haben von dem wir wahrscheinlich gar nichts wissen.

"Ein Haftbefehl wird nur erlassen, wenn Sie der Straftat dringend verdächtigt werden. Dafür müssen Sie die Tat mit großer Wahrscheinlichkeit begangen haben. Die Staatsanwaltschaft muss dem Richter also bereits glaubwürdige Beweise vorgelegt haben"

Aber solange die Leiche nicht gefunden - wird es wahrscheinlich auch keinen Prozess geben.

Nein, es gab lediglich den Umstand, das F in dem Zeitfenster 07.09 - 09.00 sich im Haus befunden hat und somit, automatisch, im Falle einer Tat als Verdächtiger in Frage kommt.
Nicht mehr, nicht weniger.

Da bei Vermisstenvorfällen von Minderjährigen nach Ablauf einer Frist, selbst ohne jeglichen Beweis, die Ermittlungsbehörden von einer Tat billig ausgehen ( man könnte auch sagen, man vermutet ins Blaue), ist die Folge dann ebenso, das Personen als Verdächtige in den Fokus geraten.
Ob es überhaupt eine Tat gab ( im Falle von RR gibt es hierfür weder Beweise, Spuren, ja nicht einmal kleinste Anzeichen oder Hinweise) müssen spätere Ermittlungen klären.

Der übliche Spruch - Ermittler müsste ja irgendetwas haben -, zeigt nur die Unkenntnis von Ermittlungs- und Rechtsabläufen einiger User.

Um es klar zu sagen:
Um überhaupt eine, von einigen Usern so vehement verfolgte, Tat an besagtem Montag im Hause durchzuführen, sämtliche Spuren vollständig zu beseitigen, ein Opfer samt Gegenständen zeitgerecht zeugenlos und unauffällig verschwinden zu lassen und ohne jegliche Rückschlüsse auf Weg oder Aufenthalt seine Bewegung zu verschleiern, dazu wäre nicht nur eine sorgfältige, VORHERIGE Planung nötig, sondern ebenso Fachkenntnisse, welche eher in den Bereich von Spezialkräften der Geheimdienste, Mikrobiologie und Technologie gehören.
Es dürfte wohl klar sein, das dies auf F keinesfalls zutrifft.
Ebenso wäre es ihm unmöglich, mangels Vorbereitung UND erwähnter Kenntnisse, das vorgegebene Zeitfenster einzuhalten!

Aus dieser Logik heraus ergibt sich automatisch, das der Vorwurf Tat im Bezug auf F absolut unhaltbar ist.

Es wäre sicherlich gut, wenn man diese, faktischen, Aspekte endlich berücksichtigen würde.

Nur weil einige User hier unbedingt ihre selbstkreierte Mordstory haben wollen, bedeutet das noch lange nicht, das eine solche überhaupt vorhanden ist.
Und nur, weil man gern jemanden verurteilen will, ist jener nicht schuldig.

Bisher konnte - NIEMAND - im Fall von RR, auch nur den kleinsten Beweis einer Schuld (nicht mal für Falschparken ) von F vorlegen.
Ist es da nicht eher peinlich, wie billig dann immer noch einige hinter ihren Vorverurteilungen herlaufen?

[Agatha Christie]

@Gast von 13:52 Uhr

Darf ich annehmen, dass Du Ermittler bist oder wenigstens Einblick in die Ermittlungsakten hast? Oder wieso bescheinigst Du den an den Untersuchungen beteiligten Ermittlern Unfähigkeit, weil sie F für tatverdächtig halten?

Wenn Du aber etwas weißt, was F entlasten könnte, dann solltest Du das umgehend der Polizei mitteilen.

Ansonsten steht es Dir natürlich frei, zu glauben, dass F unschuldig ist, aber es geht zu weit, andere User für ihre gegenteilige Meinung zu kritisieren.

[Gast]

@Gast von 13:52 Uhr

Darf ich annehmen, dass Du Ermittler bist oder wenigstens Einblick in die Ermittlungsakten hast? Oder wieso bescheinigst Du den an den Untersuchungen beteiligten Ermittlern Unfähigkeit, weil sie F für tatverdächtig halten?

Wenn Du aber etwas weißt, was F entlasten könnte, dann solltest Du das umgehend der Polizei mitteilen.

Ansonsten steht es Dir natürlich frei, zu glauben, dass F unschuldig ist, aber es geht zu weit, andere User für ihre gegenteilige Meinung zu kritisieren.

Darf ich annehmen, das du F bist oder wenigstens ein Mittäter, oder wieso behauptest du, völlig beweis-, spuren- und anhaltlos, das F sich einer Tat jeglicher Art schuldig gemacht hat?

Entschuldigung für den Boumerang, aber selbst ohne Akteneinsicht erlauben die öffentlich bestätigten Details der Ermittler eine gewisse Prüfung von Sachverhalten.
Und die ergeben bereits ein deutliches Bild.
Faktisch, argumentativ, beweisfähig.
Daraus ist bereits klar und zweifelsfrei ersichtlich, wie vormals erwähnt, das F nicht für eine Tat an RR im Hause in Frage kommt!
(Auch ohne pseudohaftes Gerede von ominösen Beweisen, die unbekannt wären).

Wenn du gegenteiliges kennst, kann sich das nur und ausschließlich auf internes Wissen aus Ermittlerakten beziehen, welches bisher der Öffentlichkeit unbekannt ist.
Dann, bitte, teile dies Wissen (samt Quellbezug) mit uns allen.
Schließlich wollen alle nur eines - den Fall als gelöst betrachten.

[Agatha Christie]

Darf ich annehmen, das du F bist oder wenigstens ein Mittäter, oder wieso behauptest du, völlig beweis-, spuren- und anhaltlos, das F sich einer Tat jeglicher Art schuldig gemacht hat?

Entschuldigung für den Boumerang, aber selbst ohne Akteneinsicht erlauben die öffentlich bestätigten Details der Ermittler eine gewisse Prüfung von Sachverhalten.
Und die ergeben bereits ein deutliches Bild.
Faktisch, argumentativ, beweisfähig.
Daraus ist bereits klar und zweifelsfrei ersichtlich, wie vormals erwähnt, das F nicht für eine Tat an RR im Hause in Frage kommt!
(Auch ohne pseudohaftes Gerede von ominösen Beweisen, die unbekannt wären).

Wenn du gegenteiliges kennst, kann sich das nur und ausschließlich auf internes Wissen aus Ermittlerakten beziehen, welches bisher der Öffentlichkeit unbekannt ist.
Dann, bitte, teile dies Wissen (samt Quellbezug) mit uns allen.
Schließlich wollen alle nur eines - den Fall als gelöst betrachten.

Was soll das? Ich brauche keine Einsicht in die Ermittlerakten, um mir eine Meinung zu bilden. Dafür reichen mir die bekanntgewordenen Fakten, die du offensichtlich unter den Tisch fallen lässt. Wenn Du über den Fall sachlich diskutieren möchtest, bist du in unserem Forum an der richtigen Adresse, aber bitte in angemessenem Ton.