2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle in Foren: Truus & Harry Langendonk (Doppelmord im Chiemgau)

Fälle in Themen: Göhrde-Morde, Der Tod von Kris Kremers u. Lisanne Froon, Doris Seyffarth, YOG'TZE-Fall
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Das mit den Geldbeträgen bzw.den ganzen finanziellen
Gegebenheiten einiger Opfer ist mir gar nicht richtig prä-
sent.Ich wusste vom Hauskauf der Herrn K.-aber der wird
doch kaum den Kaufpreis in bar im Auto herum kutschiert
haben!? :o Auch das KWW mit K.BTX-Kontakte gehabt haben
soll ist mir ganz neu.Gggf. irgendwelche"geschäftlichen" Kon-
takte welcher Art auch immer.Oder gewisse gemeinsame Vor-
lieben/Vorhaben?Alles sehr seltsam.Also kannten sich KWW und
I.W./M.K. evt.doch?Aber selbst wenn es Kontakte im Vorfeld
gab,wie passen da die Reinolds rein? Da wird es doch finanziell
nichts zu holen gegeben haben.

Bei B.M.wird KWW sicher gewusst haben dass eine relativ
hohe Abfindung ins Haus stand.Zynischerweise könnte man
sagen sie wäre ihm lebendig ggf.nützlicher gewesen als tot.
Sie wird wohl in ihn verliebt gewesen sein und musste das
schlußendlich und schrecklicherweise mit dem Leben bezahlen.
Was wäre es für die Hinterbliebenen eine Erlösung endlich zu
erfahren was damals wirklich passiert ist,warum es zu der Tat
kam! :( Die schlimmste Wahrheit kann heilsamer sein als immer
neues "Kopfkino"in zig Varianten.Ich könnte als Mittäterin mit
so einem Wissen nicht leben ohne verrückt zu werden.

Das Thema Auftragsmorde ist für mich was die Göhrde an-
geht immer noch nicht ganz vom Tisch.
Das Verhalten vom Ehemann der Frau W.war suspekt finde
ich und es gab damals wirklich viele Gerüchte in dem Zusammen-
hang.Kann man Sexualmorde bzw. sadistische Taten auch insze-
nieren um von den wahren Beweggründen abzulenken?
Es bleibt abzuwarten was sich jetzt noch tut.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Oh,ich las eben erst das es sich um Herrn R. handelte
mit dem KWW BTX-Kontakte gehabt haben soll. :oops:

Noch seltsamer.Kannte Herr R. sich damit aus-das Ganze
war ja auch recht teuer.KWW selbst war für fast jeden tech-
nischen Fortschritt oder auch Schnickschnack schnell zu
begeistern.Was hätte er heute für Möglichkeiten.Nicht auszu-
denken-als junger Mann....
Vielleicht ging es beim BTX-EN um Autokram oder ähnliches.
Das es etwaige sexuelle Ambitionen seitens KWW zu den Rs.
gab,kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Sonderlich"bieder"war der Mann nicht,auch nicht was Frauen
anging.Aber es kann ja auch zunächst ein normaler Kontakt
gewesen sein,man lernt irgendwie Leute kennen und es gibt
gemeinsame Interessen.Muss ja nicht alles sexueller Natur
sein.
Irgendwie kriege ich das alles nicht auf einen Deckel. :?
Gast333

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast333 »

@Gast
Von Gesetzes wegen ist ein Hauskauf nichtig, wenn zur Reduzierung der Grunderwerbssteuerlast offiziell ein zu niedriger Kaufpreis vereinbart wird und daneben noch Beträge in bar fließen. Aber wie ich aus Maklerkreisen hörte, ist es trotzdem gängige Praxis. Herr K. hatte am nächsten Tag einen Termin beim Notar, angeblich sollte der gesamte Hauskauf in bar abgewickelt werden und so ist es durchaus denkbar, daß er diese erhebliche Summe bei sich trug.
Hbs900
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Zu bedenken ist aber, daß es bei dem zusammentreffen taeter, opfer..... Fall 1
Zu bisher fast unerklärlichen Streit u. Hass gekommen war.... Demütigung, racheakt
......... Der Mörder tötete seine Opfer, in dem er sie grausam sterben ließ.
Es könnte auch so gewesen sein, daß der sterbende Mann mit grossen Schmerzen ertragen bzw. Zusehen musste, wie seine Frau vergewaltigt wurde oder anders gequält wurde.
Ich hatte es mir immer so vorgestellt, das Herr r. Sex mit seiner Frau im Wald hatte.... Der Mörder dazu kam
( ich bin damals allerd. . Vom einzeltaeter ausgegangen)
Herr r. Den störenden taeter als Spanner, wichser beleidigte....... Der taeter daraufhin durchgedreht ist... Es zum Kampf vor Ort kam u. Weiteren beleidigungen.... U. Darum die opfer nicht nur normal getoetet wurden sondern ihr Leben in Wut zerstört wurde...... Uebertoetung

Diese Gedanken hatte ich, weil es auch daran lag, , daß das Leben der Opfer in geregelten Bahnen verlief.... Das die Arbeitsstellen der Opfer bekannt waren... Das lt. Tochter die Eltern wenig Geld zur Verfügung hatten.....das Herr r. u. Seine Frau in der Freizeit jahrelang nur die goehrde besuchten, immer bis auf diesen Sonntag ihren größeren hund Mitnahmen.
Verbrachten ihre Freizeit in der Natur u. Im wald

5 Dinge wurden noch bekannt.
A Herr r. Tankte wohl immer fuer das Wochenende sein Fahrzeug voll u. Stellte den km zaehler auf 0 u. Saugte dann sein Fahrzeug aus. Tut allerdings auch notwendig... Hund im Auto...
B Herr r. kaufte sich ein relativ wertvolles Fernglas... Wohl Gebraucht... U. Nahm das in der Regel mit bei seinen kurzreisen
C. Gelegentlich soll das Paar wohl am Wochenende im damaligen Gasthaus Tor zur goehrde.... Hiess zuletzt sunshine Coffee...... In nahrendorf-ortsteil oldendorf. direkt an der einfährt zur verbindungsstr. Richtung Forsthaus übernachtet haben.... Dort waren wohl auch am Wochenende Veranstaltungen. Tanzen?? Vielleicht trank Herr r Abend gerne eine paar Biere?
D. Herr r. Hob nachweislich vor diesem Wochenende. 300 oder 400dm von seinem Konto ab.. Genauen Betrag habe ich vergessen.
E Herr r. Soll nach dem Krieg in himbergen aufgewachsen sein...... Daher wohl die Liebe zur Natur u. Zur goehrde.
Allgemeines
Das Paar soll lt. Tochter Aussagen nicht besonders kontaktfreudig gewesen sein... Führten ihr Eigenleben.
Im Haus der Opfer wohnte sein Bruder u. Schwägerin... Die aber keine Begleitung bei den kurzreisen waren.
Herr r. Arbeitete in einer Hamburger Fa. Die kuehlaggregate usw. Herstellte.... War dort Kontrolleur.
Frau r. Hatte Arbeit in einer reinigung.
Die älteste Tochter war bereits ausgezogen.... Sie teilte nicht die Leidenschaft der Eltern.... Waldbesuche... Wollte auch früher nicht mitfahren.... Gab wohl deswegen öfters knatsch.

Wenn Herr r. BTX. Kontakte zu kww aufgebaut hätte......... Dann kommt das grosse riesige Fragezeichen.
Bzw. Warum hatten sich beide Herren Zugang zu diesen Kontakten verschafft
Wie trafen sie aufeinander.
Warum konnten taeter u. Opfer Wut aufeinander gehabt haben.
Gab es Verabredungen in der goehrde.
Ging es um Geld, Geschäfte.
Warum schaffte sich Herr r. BTX an.

Wenn herr r. U. Kww im Vorfeld irgendwelche Kontakte hätten.
Dann klärt sich das groesste Rätsel im fall goehrde Morde auf.
Dann gebe ich von 0 auf 100 meine Position auf.... Anzuzweifeln das kww im Fall Goehrde überhaupt mit den morden zu tun hatte.
Jetzt fehlt nur noch das sich alle Herren. Irgendwie untereinander kannten.
Z. B. Aus der jugendzeit...
Fußballverein St. Pauli.?
Der Vater von koepping war mal Deutscher Nationalspieler u. Spielte bei St. Paul fussball. ?Bis sein Sohn Bernd Michael den Laden übernahm, lottochef bezirk Lüneburg???? Sohn übernahm erst vor kurzer Zeit.... War also nicht lange lotto Chef.. Vater ging in Pension. Nach der Ermordung von Bernd Michael wurde sein Bruder lotto Chef.
Ist kww irgendwie übergangen worden. Gab es vielleicht sogar eine tippgemeinschaft. Toto.

Eine bereits verstorbene Person hier im thread brachte die goehrde Morde immer wieder mit dunkelen Geschäften im Hintergrund in Verbindung.
Wenn sie mal gut drauf war, hatte sie unwahrscheinlich ideen.
Es ging um Geschäfte habe ich in Erinnerung..... Das schrieb sie immer..

Ich wollte das so recht nicht glauben...... Weil Herr r. fuer mich auch Herr Biedermeier haette heißen können.
Aber viele Menschen haben geheimnisse....... Meistens im Bereich Sex oder um etwas Schwarzgeld zu verdienen zu können..
Hbs900
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Ca. 2013 las ich das erste mal nach sehr vielen Jahren Pause wieder mal etwas über die goehrde Morde. ich wartete auf eine Pizza. Dort lag im Lokal ein altes Spiegel Heft. der Bericht xxxx das Phantom der goehrde xxxx hatte mich wirklich schwer zum nachdenken angeregt. Ein sehr sehr langer Bericht der mich extrem begeistert hatte.....u. Mich noch sehr viel Freizeit kosten sollte.
Dort beschrieb der Autor auch die Benutzung der Opfer Fahrzeuge durch den taeter nach den morden. Fand ich gruselig.
Der Autor des Berichtes war ein Michael juergs
Wie ich soeben las, ist er jetzt an Krebs verstorben.... Im Alter von 74 jahren.
Der Bericht von damals 1996 ist noch aufrufbar.
Bis 1996 hatte es 1911 Spuren, Hinweise gegeben
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Gast333 hat geschrieben:@Gast
Von Gesetzes wegen ist ein Hauskauf nichtig, wenn zur Reduzierung der Grunderwerbssteuerlast offiziell ein zu niedriger Kaufpreis vereinbart wird und daneben noch Beträge in bar fließen. Aber wie ich aus Maklerkreisen hörte, ist es trotzdem gängige Praxis. Herr K. hatte am nächsten Tag einen Termin beim Notar, angeblich sollte der gesamte Hauskauf in bar abgewickelt werden und so ist es durchaus denkbar, daß er diese erhebliche Summe bei sich trug.
Gast333 danke für die Info1
Das ein kompletter Hauskauf in bar abgewickelt werden kann,
habe ich nicht gewusst. :o Heute wahrscheinlich so nicht mehr
möglich.Aber offenbar wurde von einem Raub/Diebstahl bei Herrn
K.nichts veröffentlicht?Darüber fand ich jedenfalls nichts.
Falls KWW darin verwickelt war,wäre er ggf. beim Bezahlen größerer
Summen auf sein Konto oder woanders aufgefallen.
Wahrscheinlich wurden die finanziellen Transaktionen damals noch
etwas laxer gehandhabt als heute.In Österreich wäre das jedenfalls
nicht möglich,zuviel Kontrolle.
Seltsam auch das Schmuck und teure Uhren offenbar unangetastet
blieben.Da hätte man in Hamburg z.B. sicher noch was für rausho-
len können.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

hbs: du bist sozusagen fast Experte im Thema,Hut ab. ;)
Da kann ich nicht viel zu beitragen,außer das ich wie andere KWW
eine Zeit lang persönlich etwas"kannte".Ohne das er wie ein Killer
oder Monster rüber kam.Im Hamburg hatte ich das zweifelhafte Ver-
gnügen solche Typen auch "gekannt" zu haben.Meistens durch den Job,
die wurden dann bei uns zusammen geflickt,wenn sie nicht gleich in der
Kühlkammer der Pathologie landeten.Den meisten merkte man durchaus
an wie sie so drauf waren im Leben...
Eben das war bei KWW anders.Nie im Leben hätte ich ihm derartige
Scheußlichkeiten zugetraut,andere die ihn kannten auch nicht.
Irgendwelche halbseidene bis kriminelle "Geschäfte" ja,an der Steuer viel
vorbei auch.Und Lügerei um Frauen flach zu legen,ohne Frage.Aber
solche Taten,das fällt mir heute noch schwer zu glauben,ich tue
mich jedenfalls damit schwer.Ein Teil von mir sagt:so ein Quatsch,
so war er nun doch nicht.Ein anderer Teil sagt:aber wenn es doch BE-
WEISE gibt! :oops:Ich kenne jemanden der wirklich gute Gründe hätte
diesen Kerl zu verdammen,aufgrund sehr miesen Verhaltens.Aber auch
sie will partout nicht an KWWs Täterschaft hier glauben.Obschon sie
seinen "schillernden Charakter"kennen lernen musste in sehr jungem
Alter damals.Die glaubt noch nicht mal an die Täterschaft im Fall B.M.
In dem Fall bin ich jedoch überzeugt das er es war.Ebenso wäre es
möglich das er Ulrike Burmester damals getötet hat.

Das Herr K. angeblich Leute im Lotto"betrogen"hat,war damals bereits
zeitweise ein Thema.So wie der Bäcker W.,der angeblich seine Frau los
werden wollte.Immer wieder kamen neue Gerüchte auf,was schlimm für
die Hinterbliebenen gewesen sein muss.Ich finde Opfer sind immer Opfer,
ganz egal was im Vorfeld passierte.Niemand hat einen solchen Tod ver-
dient!!!
Das KWW mit dem Herrn R. BTX-KONTAKTE gehabt haben soll ist allerdings
sehr seltsam.Ich kann mir nicht wirklich vorstellen das es um sexuelle
Motive dabei ging-einen Dreier,"Cuckold"oder solche Varianten.
Was nicht heißt das es nicht so gewesen sein könnte.An Sex mit Männern
hatte KWW keinerlei Interesse.Aber so Männer die jemanden als"Ver-
stärkung"für die Ehefrau suchen,für Sex kontaktieren? Gab es damals
sicher auch schon.Lange wurde ja behauptet das KWW und die Opfer sich
nie vor der Tat kennen gelernt hätten....
Gast333

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast333 »

Ich habe mir dann heute den Podcast mal angehört und muß sagen, da sind so paar Fakten drin, die nicht ganz ohne sind. Die Angaben zu seinem Elternhaus, sein Quälen von Tieren im Kindesalter sind mir neu und es sind häufig vorkommende Merkmale bei Serienmördern, ebenso wie die frühe Straffälligkeit, die allerdings ja schon früh bekannt war. So detailliert wurde die Tat, deretwegen er dann einsaß auch noch nicht dargestellt. Ich könnte geneigt sein, anzunehmen, daß KWW wirklich ein Serienmörder war.

Zumindest, wäre da nicht ein Faktum, an dass die Elefanten-Gruppe nicht herangelangt ist: Die Serienmorde im Bereich Lüneburg starteten bereits in den frühen 50ger Jahren, Schwerpunkt war der Bereich östlich von Lüneburg und Opfer waren zumeist Flüchtlinge aus dem Osten. KWW war zu dem Zeitpunkt noch ein Kleinkind. Die Leiche bei Neu-Sülbeck könnte das Resultat dieses nie gefaßten Serienmörders gewesen sein. Sollte dieser Serienmörder noch leben, müßte der heute Mitte 80 bis 90 sein, 1989 Mitte 50 bis 60.
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Ich staunte nicht schlecht..... Edga... auf der anderen Seite.
Er hat durch einen test herausgefunden....... Kww war Linkshänder..
Gruesse von mir. Top Leistung, wahnsinnig...... Da wäre ich nie drauf gekommen... Obwohl so einfach.
Ich habe gerade den test selber durchgeführt.... Mein Kamerad ist ja auch nicht wesentlich kleiner als ein Schäferhund.
XxBoxer.xx
Ich komme zum selben ergebnis.

War es nicht so., das ein Linkshänder Frau i. Warmb. Ihre Beine mit Klebeband gefesselt hatte.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

KWW war Rechtshänder.
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Gast333 hat geschrieben:Ich habe mir dann heute den Podcast mal angehört und muß sagen, da sind so paar Fakten drin, die nicht ganz ohne sind. Die Angaben zu seinem Elternhaus, sein Quälen von Tieren im Kindesalter sind mir neu und es sind häufig vorkommende Merkmale bei Serienmördern, ebenso wie die frühe Straffälligkeit, die allerdings ja schon früh bekannt war. So detailliert wurde die Tat, deretwegen er dann einsaß auch noch nicht dargestellt. Ich könnte geneigt sein, anzunehmen, daß KWW wirklich ein Serienmörder war.

Zumindest, wäre da nicht ein Faktum, an dass die Elefanten-Gruppe nicht herangelangt ist: Die Serienmorde im Bereich Lüneburg starteten bereits in den frühen 50ger Jahren, Schwerpunkt war der Bereich östlich von Lüneburg und Opfer waren zumeist Flüchtlinge aus dem Osten. KWW war zu dem Zeitpunkt noch ein Kleinkind. Die Leiche bei Neu-Sülbeck könnte das Resultat dieses nie gefaßten Serienmörders gewesen sein. Sollte dieser Serienmörder noch leben, müßte der heute Mitte 80 bis 90 sein, 1989 Mitte 50 bis 60.
Das mit diesen Taten rund um LG hat mir u.a. meine Mama
erzählt.Sie selbst war mit 15 aus Ostpreußen geflohen mit ihrer
Mutter+Geschwistern.Diese Flüchtlinge hatten es damals sehr sehr
schwer,zumindest die ersten Jahre.Es kam gehäuft zu Übergriffen,auch
sexuellen.Meine Mutter lernte in einer Apotheke und wurde eines abends
den gesamten Heimweg von einem Kerl (per Rad,sie fuhr auch)verfolgt.
Er hätte sie beinahe zum Sturz gebracht,zum Glück kamen Passanten
und der Kerl verschwand.Tage später wurde über einen Vergewaltiger
getuschelt,er soll aus "gutem Hause" gewesen sein,zur Polizei ging
man nicht. :(
So wird es auch in anderen Teilen von D. zugegangen sein damals.
Es passierte allerhand,heute zumeist vergessen.Der Krieg hatte
nicht nur materielle Wunden zurück gelassen.
Meine Mutter ging abends danach kaum noch weg.Erst als sie meinen
Vater (Kein Flüchtling) kennen gelernt hatte änderte sich das.
Das ein Mann fortgeschrittenen Alters die G-M.beging,kann ich
mir allerdings auch nicht recht vorstellen....
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Wenn ich die Pressemitteilung richtig kapiert habe,wurden
Hinweise auf zwei Asservate gegeben(u.a.ein Messer)die rele-
vant sein könnten bezüglich Straftaten?!
26 Hinweise finde ich jetzt nicht arg viel bei dem ganzen Aufwand.
Man wünscht sich konkrete Ergebnisse,belastende Fakten die Verdachts-
fälle erhärten.Fairerweise natürlich auch entlastende Fakten,falls solche
zutage treten.Momentan liegt alles noch ziemlich im Nebel,was sicher der
Vielzahl der zu überprüfenden Fälle geschuldet ist-abwarten ist angesagt.
AngRa
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Also ich gehe nach wie vor davon aus, dass sich die BTX Recherchen auf Herrn K. bezogen haben. So war es Zeitungsberichten zu entnehmen und zuletzt auch dem Podcast.

Woher stammt denn die Information, dass sich die BTX Recherchen auf Herrn R. bezogen?
Nordlicht
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Nordlicht »

Ich persönlich kenne keine belastbar nachweisliche Info, dass sich die BTX Recherche auf Herrn R. bzw. Ehepaar R. bezog. Da ich gerade einen anderen Artikel gesucht hatte, habe ich meine Sammlung noch mal durchforstet. Meines Wissens nach , hat KWW nur nach Bernd Köpping per BTX gesucht.
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Heute vor 30 Jahren wurden die Reinolds gefunden und Warmbier/Köpping ermordet.

Die LZ berichtet dazu :

https://www.landeszeitung.de/blog/aktue ... rde-morden
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Bei der im August 1984 ermordeten Frau aus Zadrau (Lucie)
handelt es sich sicherlich um Irma Busch.
Ich dachte immer, sie kam direkt aus Lüchow.

Vielleicht paßt das gefundene Messer zu dem Mord an ihr.
AngRa
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Es gab in der Elbe-Jetzel Zeitung anlässlich des 25. Jahrestag des Mordes an Irma Busch im Jahre 2009 einen recht interessanten Bericht, der nicht mehr online aufrufbar ist.

Damals wurde berichtet, dass die Spurenlage gleich Null sei und dass daher mit einer Aufklärung des Mordes nicht mehr zu rechnen sei.

Außerdem wurde berichtet:

Ihre Leiche wurde nackt aufgefunden, die Hände waren auf dem Rücken mit dem BH zusammengebunden; im Mund steckte ein Knebel. Der Mörder hatte sein Opfer wahrscheinlich auch mit einem Messer malträtiert. Die Todesursache ließ sich nicht mehr eindeutig feststellen. Aufgrund des gebrochenen Zungenbeins geht die Polizei davon aus, dass Irma Busch erdrosselt oder erwürgt wurde.

Es könnte natürlich sein, dass sie mit dem im Hause von KWW aufgefundenen Messer malträtiert worden ist. Einen Obduktionsbericht wird es geben und aufgrund der dort dokumentierten Verletzungen kann man vielleicht feststellen, dass ihr die Wunden mit einem solchen Messer zugefügt worden sind.
rocksoffmessageboard
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von rocksoffmessageboard »

Hier noch ein Video vom NDR mit der Zeugin von damals,
die die Reinolds bei Leitstade auf dem Reitweg gesehen
hat.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... de126.html
Gast

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von Gast »

Vielleicht fand man am Messer entsprechende DNA?
Nur aufgrund von es könnte das Tatmesser gewesen sein
wird der Fall kaum als aufgeklärt bezeichnet werden können.
Ohne DNA bleibt es meiner Meinung nach spekulativ.Es sei denn
das jemand KWW irgendwo dort gesehen hat,was ihm erst jetzt
durch die Berichterstattung wieder eingefallen ist.
Irgendwie bleiben im Falle Irma Busch bei mir jedoch Zweifel.
Das die Frau per Kontaktanzeige ein "Date" mit einem so viel jün-
geren Mann suchte,kann ich nicht wirklich glauben.
Auch wird sie nicht der Typ von KWW gewesen sein.Der hatte seine
Kriterien für Sexualpartnerinnen und "Oma-Typen" gehörten nicht
dazu.Es sein denn es gab eine Art Trigger bezüglich solcher Damen,
sei es aus der Kindheit oder sonstwo her.Und das dieser dann ggf.
auch den Tötungswunsch auslöste.Das könnte ich mir zumindest vor-
stellen.
Was ich auch seltsam finde,las ich in einem anderen Forum:das KWW
auf diesem FS-Foto (1976) einen langen Ledermantel getragen haben
soll?Wie kann man das auf dem Foto erkennen,da bin ich zu "plond"
dafür.Daraus eine Täterschaft im Falle der mit KK 1968 erschossenen Dame
Name gerade nicht präsent,ableiten als Indiz.Keine Ahnung ob das Sinn
macht. :?
AngRa
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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN,

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Es hieß ja, dass im Falle von Irma Busch die Spurenlage gegen Null tendiere. Ich bin mir daher nicht sicher , ob es von ihr noch DNA gibt. Allerdings hatte sie eine Tochter und vielleicht hat die sich einem Test unterzogen und es wurde am Messer eine ähnliche DNA festgestellt, die von Irma Busch stammen könnte.

Ich glaube, dass KWW immer wieder auf der Suche nach älteren Frauen war , weil er gehofft hat, dass die ihn zumindest zeitweise aushalten und er sich ein schlaues Leben machen kann. Er hatte schon als junger Mann im Knast eine entsprechende Erfahrung mit der Zahnarzt-Witwe gemacht und mit seiner Ehefrau Alice später ebenfalls. Vielleicht hat er gemerkt, dass bei Irma Busch nichts zu holen ist und er hat sie deshalb getötet. Andernfalls wäre sie vielleicht mit dem Leben davon gekommen. Irma Busch hatte vielleicht nur eine kleine Rente, arbeitete noch um Geld hinzu zu verdienen und ansonsten kaum Vermögen. Wenn sie immer schick gekleidet war, hat er sich vielleicht über ihr Vermögen geirrt.

Ich meine auch, dass er im Falle von Birgit Meyer gehofft hat, dass sie ihn irgendwie teilhaben lässt an ihrer hohen Abfindung, die sie im Falle der Scheidung bekommen hätte. Sie war zwar nicht älter als er, aber sie war wegen der bevorstehenden Scheidung angeschlagen und er hat sie vielleicht als Frau gesehen, die er aufgrund ihrer trennungsbedingten Labilität und dem damit verbundenen gelegentlichen Alkoholgenuss leicht dazu bringen kann für ihn zu bezahlen. An dem fraglichen Abend, als er sie verschleppt und getötet hat, wurde ihm wohl klar, dass sie sich nicht ausnehmen lässt. Birgit Meyers Ehemann wird schon richtig gelegen haben mit seiner Vermutung, dass er schon im Nebenzimmer war, als er das letzte Mal mit seiner Frau über das Geld und die Abfindung gesprochen hat. ich glaube eher nicht daran, dass er sie entführen und den Ehemann erpressen wollte. Seine Masche war es die Frauen auszunehmen und sie, wenn das nicht ging, zu töten.
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