MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

[GästinF]

Aber wer soll der Haupttäter sein? Ich habe da ja noch immer 3 Kandidaten im Kopf. Ich gehe ja in Richtung "Jagd" und Nachbar aus dem Dorf wo G. wohnte. N E I N nicht O.L, obwohl der auch dort wohnt, nur ein Stückchen weiter weg ********************************************** Der 3. schwirrt mir auch nach wie vor im Kopf herum, aber die Diskussion darüber ist hier nicht erwünscht.



Informationen, die Rückschlüsse auf einen der Zeugen zulassen, wurden entfernt.

Ich weiß natürlich nicht genau, wen du im Kopf hast, aber, wenn es sich um einen Mann handelt, ist es evtl der Gleiche wie in meinem Kopf, wobei er bei mir in der Wahrscheinlichkeitsskale nach unten gerutscht ist, doch noch nicht endgültig ausgeschlossen.

Falls es wirklich alles so wäre, wie momentan in Social Media dargestellt, wäre der Fall was Konstellation, (vermutetes) Motiv sowie den Hergang Hergang betrifft, wirklich außergewöhnlich.
Und die eingeschalteten Betrugsermittler bereiten mir auch noch Kopfzerbrechen.

[Gast]

Mit einem möglichen Festhalten des Kindes war nur eine Vermutung von ganz normalen Bürgern, die nach einer Erklärung des Verschwindens Fabians suchten.
Einfach nur eine Überlegung, da dies in der Vergangenheit, bei anderen Fällen auch schon vorkam.

Die Schöninselbrücke kam nun mehrfach vor (Raffaelas Aufruf, Suchhunde, Taucher, priv. Suche durch Freund der Familie). Dass da irgendwas war, kann nicht ausgeschlossen werden und macht ein Festhalten des Jungen und/oder ein Umbetten sehr wahrscheinlich. Das wiederum kommt dem Tathergang in die Quere, evtl. mit ein Grund, warum man über diese "Überlegung" nicht mehr gern spricht.

In der Akte findet sich jedenfalls kein Beweis fürs Zeitfenster, das in Betracht kommt. Stand Nov. '25.

[Gastleser]

Ich würd das Bild gerne anhängen, ist aber zu groß, 1,2 MB. …..
Mehrere Medien hatten ja die Bilder gepostet. …..
Es scheint also mehrere Bilder von jeder Ansicht gegeben haben, weshslb ich von Bildern vom Fundtag ausgehe.

Vielen Dank, vielleicht mag @Stronson das 1,2 MB Problem lösen, oder ist keine Quelle dazu bekannt? Wo wurde das große Bild veröffentlicht, die Seite oder das Heck?
Oder “als nicht tatrelevant” akzeptieren, bevor man sich “verrennt”.

Am Fundtag gab es mehrere Parkplätze für den Ranger, so die Zeugen, wie der Schäfer.
- “Am Tümpel”, aufgrund der nicht so agilen Freundin, die aber nicht ausgestiegen ist.
- “Am Weg”, um zu warten.

Das Foto zeigt einen Parkplatz, der den Beifahrer nötigt, direkt auf dem Rapsfeld auszusteigen.

Wie ein Gast bereits geschrieben hat, und wohl richtig bemerkt hat, sinngemäß, “ohne Zeitangabe Zeitverschwendung”.

[Sronson]

Genau um diesen Fall handelte es sich. Danke für den Link, Sronson.
Ich bekomme immer noch Gänsehaut, wenn ich daran denke. Das war hochdramatisch und eine riesige Erleichterung bei allen, als sie sich eigenständig befreien konnte.

Wie es Rebecca heute wohl geht? Sie müsste jetzt 30 oder 31 Jahre alt sein.

Zudem wäre Gina nach der Trennung wieder aufgeblüht und überglücklich gewesen.

Ihre leidvollen Posts sprechen eine andere Sprache... Für mich macht dieser Kerl keinen besonders vertrauenswürdigen Eindruck.

Da waren so einige kryptische Kommentare und teilweise arge Beleidigungen von ihm.

Sein Profilspruch gibt einen Einblick in das Niveau, mit dem wir es zu tun haben. Grundsätzlich fällt auf, dass die Diskussion um Gina auf Facebook sehr oft verbal entgleitet.

[Gastleser]

…..
Und die eingeschalteten Betrugsermittler bereiten mir auch noch Kopfzerbrechen.

Nach Wahrscheinlichkeit
- Personalmangel? Es gibt in den Medien Hinweise dazu
- Versicherungsbetrug? Eine mögliche Quelle sehr großer Geldbeträge
- …..

Betrug ist nach Diebstahl das am häufigsten gemeldete Delikt.

Und ist ein sehr großer Begriff, und umfasst im Wirtschaftsrecht auch die Untreue. Oder Dreiecksbetrug.
“….. Auch unbeweisbare Dinge, etwa die Möglichkeit der Teufelsaustreibung, können als Tatsachen im Sinne des Betrugstatbestands gelten, falls der Täter sie gegenüber seinem Opfer als beweisbar darstellt. …..”
https://de.wikipedia.org/wiki/Betrug_(Deutschland)

….. Für Alien-Spekulationen ist das Dyatlov-Pass-Unglück besser geeignet. An eine Lawine glaubt doch nun wirklich niemand…

Vielen Dank, das scheint zumindest weniger spekulativ als dieser Fall.

[Gast]

Vielen Dank, vielleicht mag @Stronson das 1,2 MB Problem lösen, oder ist keine Quelle dazu bekannt? Wo wurde das große Bild veröffentlicht, die Seite oder das Heck?
Oder “als nicht tatrelevant” akzeptieren, bevor man sich “verrennt”.

Am Fundtag gab es mehrere Parkplätze für den Ranger, so die Zeugen, wie der Schäfer.
- “Am Tümpel”, aufgrund der nicht so agilen Freundin, die aber nicht ausgestiegen ist.
- “Am Weg”, um zu warten.

Das Foto zeigt einen Parkplatz, der den Beifahrer nötigt, direkt auf dem Rapsfeld auszusteigen.

Wie ein Gast bereits geschrieben hat, und wohl richtig bemerkt hat, sinngemäß, “ohne Zeitangabe Zeitverschwendung”.

Die neue Info von weaselW könnte evtl. den Ursprung der Fotos erklären:
Der Erzeuger von Ginas Sohn hat auf dem Viehof in Reimershagen geschafft -- inzwischen nicht mehr, weil er untergetaucht sein soll.
Der "Laden" gehört laut northdata zur Muttergesellschaft Belliner Agrar GmbH, daran angeschlossen die Biogas-Anlage in Zehna,
dessen Chef sich Acker und Tümpel in Klein Upahl unter den Nagel gerissen hat. Überhaupt steht der Mann auf Ackerfläche
in der Gegend, die er sich einverleiben kann (Quelle: Anwohner).
Frage wäre, ob der leibliche Vater/der Untergetauchte, Ginas Geländewagen im Dienst seiner alten Firma nutzen durfte, das Feld
im Sommer angesteuert hat und die Aufnahmen so entstanden sind.

[GästinF]

Nach Wahrscheinlichkeit
- Personalmangel? Es gibt in den Medien Hinweise dazu
- Versicherungsbetrug? Eine mögliche Quelle sehr großer Geldbeträge
- …..

Betrug ist nach Diebstahl das am häufigsten gemeldete Delikt.

Und ist ein sehr großer Begriff, und umfasst im Wirtschaftsrecht auch die Untreue. Oder Dreiecksbetrug.
“….. Auch unbeweisbare Dinge, etwa die Möglichkeit der Teufelsaustreibung, können als Tatsachen im Sinne des Betrugstatbestands gelten, falls der Täter sie gegenüber seinem Opfer als beweisbar darstellt. …..”
https://de.wikipedia.org/wiki/Betrug_(Deutschland)
Vielen Dank, das scheint zumindest weniger spekulativ als dieser Fall.

Könntest du mal darlegen, wo du bezüglich Betrug den Zusammenhang zum Mord an Fabian siehst? Falls du einen siehst. Das würde mich sehr interessieren.

[Nikas]

Genau um diesen Fall handelte es sich. Danke für den Link, Sronson.
Ich bekomme immer noch Gänsehaut, wenn ich daran denke. Das war hochdramatisch und eine riesige Erleichterung bei allen, als sie sich eigenständig befreien konnte. Vielleicht war deswegen auch diese Überlegung und ein Funken Hoffnung, dass Fabian noch lebt.

Ich muss sagen, dass ich am Anfang - auch noch nach Fund - nicht gänzlich ausgeschlossen habe, dass er zunächst irgendwo festgehalten wurde.
Allerdings scheinen sich die EB sehr sicher zu sein, dass er vor Fr um 15:00 zu Tode kam; dies wurde ja aber erst am 05.11. bekannt gegeben. Von daher finde ich, dass man diese Gedanken hatte, nicht so abwegig.

[auch einGast]

Kapitalverbrechen sind aber auch undankbar, weil Bereiche dranhängen, die sich studieren lassen. Wer von null auf hundert da einsteigt, wird sich erstmal schwertun. Wenn aucheinGast einmal loslegt, merkt man ja, was dahintersteckt. Wenn JohnDoe Schwarcks Berichterstattung auseinanderfriemelt, wird klar, dass Pressevertreter nicht ganz koscher arbeiten. Sind gerade mal zwei Abteilungen innerhalb der Kriminalistik:
Was jemanden antreibt + die Rolle der Medien bei Kriminalfällen. Und dann sind Leute, die nah dran sind, Gold wert, wenn man offen sein kann, zuhört und für mögliche halten kann, was da kommt. Wenn weaselW sowas nebenbei loslässt, wird da was dran sein.

Diese Aussage von Dir mir gegenüber empfinde ich als deutlich abwertend. Was willst Du eigentlich damit sagen? Was soll da dahinter stecken? Ich versuche mit dem Wissen was mir zur Verfügung steht beizusteuern. Das ist das was ich geben kann. Ein weaselW kann eben aus andere Perspektive beisteuern, weil er/sie Ortskenntnis hat. Das ist ebenso Wissen, macht aber z.B. meines nicht schlechter. Von meiner Warte aus tue ich mir auch nicht schwer. -Schwer tue ich mich nur mit Abwertungen hier in einem Maße, dass ich nun auch nicht mehr kommentieren werde.

PS: mein eigener username ist zugegebenermaßen auch unkreativ, lässt aber zumindest eine Identifikation zu. Dies ist bei "Gast" nicht möglich. Es kommt so auch zu Verwechselungen mit namensgleichen usern die teils konträre Haltungen vertreten wie Du.

[Nikas]

Und die eingeschalteten Betrugsermittler bereiten mir auch noch Kopfzerbrechen.

Ich habe überlegt, ob dies evtl anders gemeint war von Seiten der EB.
Wäre möglich dass evtl auch ein Betrugsdelikt irgendwie darin eine Rolle spielt. Könnte aber auch sein, dass sie damit lediglich sagen wollten, dass sie auch Kollegen aus anderen Abteilungen hinzugezogen haben, um zu zeigen wie sehr sie an einer schnellen Aufklärung arbeiten - somit auch „eigentlich fachfremde Kollegen“ unterstützen

[auch einGast]

Die Schöninselbrücke kam nun mehrfach vor (Raffaelas Aufruf, Suchhunde, Taucher, priv. Suche durch Freund der Familie). Dass da irgendwas war, kann nicht ausgeschlossen werden und macht ein Festhalten des Jungen und/oder ein Umbetten sehr wahrscheinlich. Das wiederum kommt dem Tathergang in die Quere, evtl. mit ein Grund, warum man über diese "Überlegung" nicht mehr gern spricht.

In der Akte findet sich jedenfalls kein Beweis fürs Zeitfenster, das in Betracht kommt. Stand Nov. '25.

Es gibt keine Alternativerklärungen, warum die Hunde dort angeschlagen haben sollten und Hunde verstehen idR ihr Handwerk.
.Die TV selbst hat in ihrem Text angegeben, dass sie hoffe, dass Fabian bald wieder auftauche. --Vielleicht ist dies ganz einfach wörtlich zu nehmen.
Von Antworten die darauf abzielen, sich über diese Interpretation der Wortwahl lustig zu machen, bitte ich abzusehen. Das Wort ist im Gesamtkontext auffällig.

[Nikas]

Vielen Dank, vielleicht mag @Stronson das 1,2 MB Problem lösen, oder ist keine Quelle dazu bekannt? Wo wurde das große Bild veröffentlicht, die Seite oder das Heck?
Oder “als nicht tatrelevant” akzeptieren, bevor man sich “verrennt”.

Habs gescreenshotted und Sronson per PM geschickt. Evtl kann sie es hochladen

[Sronson]

———————————— Moderationshinweis —————————————

An dieser Stelle nochmal die Empfehlung an alle Gäste, sich ein Konto zuzulegen. So könnt ihr

1) euch einen geschützten Nutzernamen aussuchen, der nur von euch verwendet werden kann
2) in Echtzeit posten
3) eure Beiträge nach dem Posten überarbeiten
4) Benachrichtigungen erhalten, wenn jemand eure Beiträge zitiert
5) euch per PN mit anderen registrierten Nutzern austauschen

[Sronson]

Habs gescreenshotted und Sronson per PM geschickt. Evtl kann sie es hochladen

IMG_0888.jpeg (194.44 KiB) 1281 mal betrachtet

[Keks22]

Die neue Info von weaselW könnte evtl. den Ursprung der Fotos erklären:
Der Erzeuger von Ginas Sohn hat auf dem Viehof in Reimershagen geschafft -- inzwischen nicht mehr, weil er untergetaucht sein soll.
Der "Laden" gehört laut northdata zur Muttergesellschaft Belliner Agrar GmbH, daran angeschlossen die Biogas-Anlage in Zehna,
dessen Chef sich Acker und Tümpel in Klein Upahl unter den Nagel gerissen hat. Überhaupt steht der Mann auf Ackerfläche
in der Gegend, die er sich einverleiben kann (Quelle: Anwohner).
Frage wäre, ob der leibliche Vater/der Untergetauchte, Ginas Geländewagen im Dienst seiner alten Firma nutzen durfte, das Feld
im Sommer angesteuert hat und die Aufnahmen so entstanden sind.

Ehrlich gesagt taucht der Untergetauchte auf meinem grauen
Zellbildschirm das erste Mal auf. Ich dacht immer das der Vater von GH hier überhaubt nicht mitspielt.
Vielleicht habe ich doch nicht genauestens jeden Beitrag gelesen.
Trotzdem nehme ich ihn jetzt in meine Verdächtigenliste auf
bis er wieder irgendwie auftaucht und als unverdächtig eingestuft wird.
Liste wird auch immer länger.

[Gast]

Diese Aussage von Dir mir gegenüber empfinde ich als deutlich abwertend. Was willst Du eigentlich damit sagen? Was soll da dahinter stecken? Ich versuche mit dem Wissen was mir zur Verfügung steht beizusteuern. Das ist das was ich geben kann. Ein weaselW kann eben aus andere Perspektive beisteuern, weil er/sie Ortskenntnis hat. Das ist ebenso Wissen, macht aber z.B. meines nicht schlechter. Von meiner Warte aus tue ich mir auch nicht schwer. -Schwer tue ich mich nur mit Abwertungen hier in einem Maße, dass ich nun auch nicht mehr kommentieren werde.

PS: mein eigener username ist zugegebenermaßen auch unkreativ, lässt aber zumindest eine Identifikation zu. Dies ist bei "Gast" nicht möglich. Es kommt so auch zu Verwechselungen mit namensgleichen usern die teils konträre Haltungen vertreten wie Du.

(Forensische) Psychologie, darum gings. JaneDoe und du, ihr scheint darin, fachkundig zu sein. Das war die Aussage.

[auch einGast]

(Forensische) Psychologie, darum gings. JaneDoe und du, ihr scheint darin, fachkundig zu sein. Das war die Aussage.

ok, dann bitte ich um Entschuldigung für was dann eine klare Fehlinterpretation meinerseits war. -Das stimmt; ich bin Psychologin und Sachverständige zur Begutachtung in diesem Bereich.

[Juve]

———————————— Moderationshinweis —————————————

An dieser Stelle nochmal die Empfehlung an alle Gäste, sich ein Konto zuzulegen. So könnt ihr

1) euch einen geschützten Nutzernamen aussuchen, der nur von euch verwendet werden kann
2) in Echtzeit posten
3) eure Beiträge nach dem Posten überarbeiten
4) Benachrichtigungen erhalten, wenn jemand eure Beiträge zitiert
5) euch per PN mit anderen registrierten Nutzern austauschen

Gerade den Punkt 2 finde ich als Leser von euren Beiträgen sehr wichtig. Es ist unheimlich anstrengend, wegen den Gast-Beiträgen untertags immer wieder ein paar Seiten zurückgehen zu müssen, um auf die Gast-Beiträge aufmerksam zu werden, die zuletzt von @Sronson freigeschaltet wurden.

Dass man als "Gast" erst mal in eine Forumsdiskussion einsteigt ist absolut nachzuvollziehen - mal bisserl reinschnuppern, mal was posten, schauen wie die Foristen damit umgehen usw. - das verstehe ich.
Aber etliche Gäste sind mittlerweile durchaus regelmäßige Schreiber - was hält euch davon ab, euch mit einem vernünftigen User-Namen in Echtzeit im HET-Forum mitzubeteiligen und irgendwie "euer Gesicht" zu zeigen?

Manchmal kann es sicher sein, dass ein fester Forumsname mal "verbrannt" ist. Dass er zu einem Hindernis wird, weil die anderen Foristen schon gewisse Vorurteile gegen einen wegen seiner früheren Beiträge haben und mit einem neuen Beitrag nicht mehr neutral umgehen wollen - das ist tatsächlich ein ernstes Problem. Aber selbst in diesem Fall muss man halt diesen Forumsnamen, wenn es nicht anders zu lösen ist, wieder aufgeben und irgendwann eine Neuanmeldung mit einer anderen eMail-Adresse und neuem Forumsnamen usw. machen. Dann fängst halt wieder mit Beitrag 1 an - aber solltest du nicht scharf auf ein "HET-Krönchen" sein, sollte das doch kein ernstes Problem sein, oder?

[auch einGast]

Gerade den Punkt 2 finde ich als Leser von euren Beiträgen sehr wichtig. Es ist unheimlich anstrengend, wegen den Gast-Beiträgen untertags immer wieder ein paar Seiten zurückgehen zu müssen, um auf die Gast-Beiträge aufmerksam zu werden, die zuletzt von @Sronson freigeschaltet wurden.

Dass man als "Gast" erst mal in eine Forumsdiskussion einsteigt ist absolut nachzuvollziehen - mal bisserl reinschnuppern, mal was posten, schauen wie die Foristen damit umgehen usw. - das verstehe ich.
Aber etliche Gäste sind mittlerweile durchaus regelmäßige Schreiber - was hält euch davon ab, euch mit einem vernünftigen User-Namen in Echtzeit im HET-Forum mitzubeteiligen und irgendwie "euer Gesicht" zu zeigen?

Manchmal kann es sicher sein, dass ein fester Forumsname mal "verbrannt" ist. Dass er zu einem Hindernis wird, weil die anderen Foristen schon gewisse Vorurteile gegen einen wegen seiner früheren Beiträge haben und mit einem neuen Beitrag nicht mehr neutral umgehen wollen - das ist tatsächlich ein ernstes Problem. Aber selbst in diesem Fall muss man halt diesen Forumsnamen, wenn es nicht anders zu lösen ist, wieder aufgeben und irgendwann eine Neuanmeldung mit einer anderen eMail-Adresse und neuem Forumsnamen usw. machen. Dann fängst halt wieder mit Beitrag 1 an - aber solltest du nicht scharf auf ein "HET-Krönchen" sein, sollte das doch kein ernstes Problem sein, oder?

ja, alles nachvollziehbare Punkte.--Bei mir war es so, dass ich anfangs nur reingeschrieben habe, weil ich meine Gedanken unbedingt loshaben wollte, jedoch eigtl. kein festes Forummitglied werden wollte, u.a. weil ich es schwer aushalten kann, wenn Abwertungen (Betonungen auf Abwertungen, nicht lediglich andere Meinungen) kommen. Den Stress wollte ich mir nicht antun.
Da ich nun dann doch regelmäßig geschrieben habe, kann ich mich tatsächlich auch regulär anmelden. Der aktuelleste Hindernisgrund war nun tatsächlich, dass mir kein gescheiter username eingefallen ist. Drum habe ich es aus Faulheit nicht gemacht.
Ne, ein Krönchen brauche ich nicht. Das ist nicht meine Motivation

[GästinF]

Ehrlich gesagt taucht der Untergetauchte auf meinem grauen
Zellbildschirm das erste Mal auf. Ich dacht immer das der Vater von GH hier überhaubt nicht mitspielt.
Vielleicht habe ich doch nicht genauestens jeden Beitrag gelesen.
Trotzdem nehme ich ihn jetzt in meine Verdächtigenliste auf
bis er wieder irgendwie auftaucht und als unverdächtig eingestuft wird.
Liste wird auch immer länger.

Der Vater / Erzeuger vom Sohn von Gina! (nicht ihr Vater, der ist tot)

Ist das für die Ermittler nicht verdächtig, wenn jemand, der mit Gina verbunden ist, nach dem Tod von Fabian, der mit Gina in Verbindung stand, untertaucht?
Also, ich finde das hochgradig verdächtig ...

Es könnte natürlich auch sein, dass er für die Ermittler nicht untergetaucht ist, sondern nur für die Menschen aus der Umgebung...