MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Fälle: Anja Aichele, Ayleen Ambs, Vierfachmord von Annecy 2012, Bärbel B. (Bremerhaven) u. Ingrid R. (Bremen), Annika Brill, Tristan Brübach, Christoph Bulwin, Anne D. (Lorch), Suzanne Eaton, Michaela Eisch, Victor Elling, Sonja Engelbrecht, Trude Espas, Regina Fischer, Abby G. & Libby W. (USA-Indiana), Maren Graalfs, Mara-Sophie H. (Kirchdorf), Marion & Tim Hesse, Jutta Hoffmann, Peggy Knobloch, Cindy Koch, Martina Gabriele Lange, Lola (FR-Paris), Karl M. (Berlin), Khadidja M. (Ingolstadt), Stefan M. (Salzgitter), Jelena Marjanović, Margot Metzger, Karin N. (Borchen), Gabby Petito, Heike Rimbach, Elmar Rösch, Gustav Adolf Ruff, Carina S. (Iserlohn), Hannah S. (Hamm), Lena S. (Wunsiedel), Gabriele Schmidt, Mord in Sehnde-Höver, Yasmin Stieler, Simone Strobel, Elisabeth Theisen, Karsten & Sabine U. (Wennigsen), Nicky Verstappen, Hanna W. (Aschau)
Mrs.Murmur
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

pusher hat geschrieben:Das stimmt schon,ich würde mein Kind auch niemals in dem Alter gerade in der heutigen Zeit alleine Zug fahren lassen,oder Bahn fahren.
Das ist schon ganz klar ein Fehler der Mutter gewesen,der Grossvater war ja dagegen...
Aber wie gesagt,kann mir gut vorstellen das Michaela genau auf so einen Täter getroffen ist wie im obrigen XY Film!

Das Kind war höchstwahrscheinlich 1. Klässlerin...

Wieso war das der "grösste Wunsch", die Mutter von der Arbeit abzuholen? So ein Wunsch wird auch genährt! War es unbewusst der Wunsch der Mutter "abgeholt" zu werden? (vom Partner?)

Als Erwachsenner und Erziehender hätte ich beim ersten Aufblitzens dieses Gedankens die volle Realität für das Kind im Auge gehabt...und damit die möglichen Konsequenzen, z.B. des Verirrens...eines Unfalles...
Wäre das Kind eine zeitlang täglich mit der Mutter den Weg gefahren, wie Schulweg...Aber das war hier offenbar nicht der Fall.

Also hätte ich sofort geantwortet: "Warte damit, mein Kind, bis du älter bist, vllt: ...zur höheren Schule gehst und dann können wir zusammen fahren...!" Oder: " Wenn Arbeitsschluss ist, komme ich ganz schnell nach Hause...du musst mich nicht abholen..."
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talida
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von talida »

Sie ging in die 2. Klasse.

Diese Schulbilder findet man auf der Trauerseite für Michaela.

Das Foto der 2. Klasse wurde am 14.05.85 gemacht, also 3 Tage vor ihrer Ermordung.
Dateianhänge
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von E40 »

Mrs.Murmur hat geschrieben: Also hätte ich sofort geantwortet: "Warte damit, mein Kind, bis du älter bist, vllt: ...zur höheren Schule gehst und dann können wir zusammen fahren...!" Oder: " Wenn Arbeitsschluss ist, komme ich ganz schnell nach Hause...du musst mich nicht abholen..."
Ich könnte mir vorstellen, daß sich die Mutter im Nachhinein das auch gesagt hat.
Der Mensch macht nun mal manche Fehler .... zum Glück gehen nicht alle so schrecklich aus.
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pusher
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

Vorallem hatte man das ja telefonisch nochmal alles durchgesprochen und da nannte Michaela dann eine falsche Station!
Spätestens da hätte man NEIN sagen müsen,auch wenn Michaela dann "enttäuscht" gewesen wäre,da hätte man einfach konsequenter sein müssen und auf den Opa hören müssen, der gleich gesagt hat es lieber zu lassen!
Aber das schreibt sich jetzt alles so leicht im nachhinein,wie gesagt die Mutter hat sich schwerste Vorwürfe gemacht und ist dann auch früh gestorben...
Ich denke was da schiefgegangen ist wissen wir,dennoch wäre es ein Trost den Täter noch zu ermitteln,aber ich denke das in diesem Fall ohne grossen Zufall leider nicht mehr viel passieren wird!
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

@talida

Die Fotos hab ich auch schonmal angesehen,mir ist das auch aufgefallen das das 2.Klassenfoto 3Tage vor ihrem Tod gemacht wurde!
Was für ein Drama echt! :cry:
Es ist gar nicht so einfach Michaela auf den Klassenfotos zu erkennen!
Aber Wahnsinn wie sich die Zeit verändert hat,von den Klamotten her usw...
Damals war ich 2 Jahre alt als Michaela verschwunden ist.
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

Die Klassenfotos wurden zu Beginn des neuen Schuljahres aufgenommen...sie war also gerade in die 2. Kl. gekommen...

...und ja...es liegt mir ferne, der Sache mit Beschuldigungen gegen die Mutter oder den Grossvater zu begegnen...hinterher ist man klüger ...immer...und man kann sagen, da war gerade kein Schutzengel zur Verfügung!

Aber man muss es deutlich aussprechen: Es wurde ein Fehler gemacht.


Selbst zu meiner Kinderzeit 50ger Jahre hatte ich ein paar Mal heikle Erlebnisse dieser Art:

Wir wohnten zentral in einer Grossstadt. Mehrmals verfolgte mich/meine Freundin ein Mann, bis in den Hausflur/Keller des MF-Hauses - ich rief/holte um Hilfe - klingelte alle Klingeln durch - rannte zur nächsten mir bekannten Geschäftsfrau...oder begegnete auf dem Schulweg, per Rad, eine Strecke durch den Wald, - ich weiss nicht wie oft - Exhibitionisten - nahm jedes mal Tempo auf... machte Niemandem die Haus-/Wohnungstür einfach auf - es gab damals kleine Fenster in den Türen, bzw. Spione...liess mich nicht auf der Strasse ansprechen...
war, noch so klein, doch stets auf der Hut. Meine Mutter hatte mich mehr als gewarnt!

Aber ohne Schutzengel hätte es mich auch irgendwo erwischen können... :roll:
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pusher
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

@Mrs. Murmur


Ja,solche Situationen kenne ich auch zu genüge,könnte da auch einige Geschichten aus meiner Kindheit erzählen,hatte zum Glück auch immer einen Schutzengel,aber ich musste es auch erfahren wie schnell es ganz böse enden kann!
Bin mal mit 13 Jahren zusammen mit meinem Kumpel getrampt,angehalten hat ein Mann so mitte 30,kräftigere Statur.
Er hat uns ausgefragt und meinte ob wir Lust hätten in nem Porno mitzumachen,er müsse dann aber kurz in den Wald fahren ob wir auch dafür geeignet sind...(Er wollte wissen wie gross unsere... sind)!
Mein Herz schlug plötzlich wie wild,ich hatte so Schiss!!!
Zum Glück war mein Kumpel mit dabei,wir sagten ganz klar nein,dann ist er mitten auf der Strasse stehengeblieben und hatte gesagt wir sollen aussteigen,was wir natürlich sofort gemacht haben!
Meine Eltern hatten mir immer verboten zu trampen,nach dem Vorfall wusste ich wieso!
Wenn ich damals allein gewesen wäre,oh Gott!
Damals war ich doch noch oft sehr leichtsinnig...
Das war jetzt viel OT,sorry!
Ihr könnt den Beitrag ja verschieben wenns ist! ;-)
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von E40 »

Passt schon ... eigene Erfahrungen als Bsp. gehören dazu :D
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

pusher hat geschrieben:@Mrs. Murmur


Ja,solche Situationen kenne ich auch zu genüge,könnte da auch einige Geschichten aus meiner Kindheit erzählen,hatte zum Glück auch immer einen Schutzengel,aber ich musste es auch erfahren wie schnell es ganz böse enden kann!
Bin mal mit 13 Jahren zusammen mit meinem Kumpel getrampt,angehalten hat ein Mann so mitte 30,kräftigere Statur.
Er hat uns ausgefragt und meinte ob wir Lust hätten in nem Porno mitzumachen,er müsse dann aber kurz in den Wald fahren ob wir auch dafür geeignet sind...
Mein Herz schlug plötzlich wie wild,ich hatte so Schiss!!!
Zum Glück war mein Kumpel mit dabei,wir sagten ganz klar nein,dann ist er mitten auf der Strasse stehengeblieben und hatte gesagt wir sollen aussteigen,was wir natürlich sofort gemacht haben!
Meine Eltern hatten mir immer verboten zu trampen,nach dem Vorfall wusste ich wieso!
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Damals war ich doch noch oft sehr leichtsinnig...
Das war jetzt viel OT,sorry!
Ihr könnt den Beitrag ja verschieben wenns ist! ;-)


ja, es gibt da ganz klar ein gesellschaftliches Problem. Deshalb muss es auch nicht unbedingt der gleiche Täter, an verschiedenen, von einander entfernten Orten, gewesen sein...es gab/gibt sie zur Genüge!
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talida
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von talida »

MrsMurmur, die Schulbider müssen Ende des Schuljahres aufgenommen worden sein.
Im Juni bzw. Mai fängt noch kein Schuljahr an.

Sie wäre 2 Monate später auch schon 9 geworden.

Michaela wird von ihrer Mutter auch gewarnt worden sein nicht mit fremden Männern mitzugehen, aber wie ich anfangs hier schon schrieb war 1985 auch noch eine etwas andere Zeit - man ging nicht ganz so überfürsorglich um wie das heute der Fall ist. Es war helllichter Tag, dazu belebte Plätze - so einfach kann ein Kind da nicht weggefischt werden.

Deshalb bin ich auch nach wie vor davon überzeugt, daß Michaela diesen Mann zumindest flüchtig gekannt haben muss.
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

...und es kann durchaus sein, dass das verwirrte, alleine herumirrende Kind zufällig auf einen erwachsenen Mann trifft, der seine Libido nicht im Griff hat und seine aufsteigenden Bedürfnisse rel. gefahrlos befriedigt sieht...

...à la "Mann wird zum Raubtier"...hilfloses Lamm in den Krallen der Hyäne...Er sieht dann nur noch die Beute - nicht die Hilfsbedürftigkeit...folglich? >>> zurück zur Steinzeit!
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

Ja,diese Täter wird es immer geben,sterben welche sind die nächsten schon da!
Aber wenn man in so einer Situation ist hat man soviel Adrenalin in sich,mein Puls war auf 180,ich war auf das schlimmste vorbereitet...
Anscheinend waren ihm 2 Jungs zuviel,der Typ war bestimmt den ganzen Tag auf der Suche...
Aber vor lauter Angst bin ich nicht auf die Idee gekommen mir das Nummernschild zu merken,ich war einfach nur froh das ich aus dieser Horror-Situation "rausgekommen" bin!
Erst danach habe ich daran gedacht...
Sind dann auch 2 Tage später zur Polizei gegangen und haben das angezeigt,den Wagen konnten wir uns merken,die Farbe des Autos und natürlich den Typen...
Keine Ahnung ob er nochmal zugeschlagen hat,es war einfach heftig zu erleben wie schnell eine Situation kippen kann...
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

talida hat geschrieben:MrsMurmur, die Schulbider müssen Ende des Schuljahres aufgenommen worden sein.
Im Juni bzw. Mai fängt noch kein Schuljahr an.

Sie wäre 2 Monate später auch schon 9 geworden.

Michaela wird von ihrer Mutter auch gewarnt worden sein nicht mit fremden Männern mitzugehen, aber wie ich anfangs hier schon schrieb war 1985 auch noch eine etwas andere Zeit - man ging nicht ganz so überfürsorglich um wie das heute der Fall ist. Es war helllichter Tag, dazu belebte Plätze - so einfach kann ein Kind da nicht weggefischt werden.

Deshalb bin ich auch nach wie vor davon überzeugt, daß Michaela diesen Mann zumindest flüchtig gekannt haben muss.

Stimmt - ich hab`falsch geguckt (dachte August)! ...14.5.85...dann war das eher Ende des Schj. und ging Richtung 3. Kl. ... schon besser - aber immer noch klein!
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

talida hat geschrieben:
Deshalb bin ich auch nach wie vor davon überzeugt, daß Michaela diesen Mann zumindest flüchtig gekannt haben muss.

glaube ich weniger...weil Kinder in dem Alter sofort jedem ihr Herz öffnen (Vertrauen haben), je nach Situation, der freundlich, spassig oder wie auch immer - rüber kommt. "Freund" eines Kindes zu werden, war damals weniger schwer, als heute! Heute sind die Kinder "wacher"...aufgeklärter...
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von talida »

pusher, es gibt viel zu viel Verrückte, wir wollen gar nicht wissen wo die überall lauern ...

Hätte es damals schon Handys gegeben wäre Michaela evtl. gar nichts zugestossen ...
doch lässt man sein Kind heute mit Handy unbesorgter alleine vor die Tür? Eher nicht ..

Auch die ganzen techn. und forensichen Möglichkeiten halten die Täter nicht davon ab, sie verändern nur ihr Vorgehen ... vermutlich Grund dafür, warum so viele vermisste Kinder und auch andere Personen nie wieder auftauchen und deren Angehörige für immer im Ungewissen leben müssen.
Da weiß ich dann manches mal nicht, ob Segen oder Fluch ...
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

talida hat geschrieben:pusher, es gibt viel zu viel Verrückte, wir wollen gar nicht wissen wo die überall lauern ...

Hätte es damals schon Handys gegeben wäre Michaela evtl. gar nichts zugestossen ...
doch lässt man sein Kind heute mit Handy unbesorgter alleine vor die Tür? Eher nicht ..

Auch die ganzen techn. und forensichen Möglichkeiten halten die Täter nicht davon ab, sie verändern nur ihr Vorgehen ... vermutlich Grund dafür, warum so viele vermisste Kinder und auch andere Personen nie wieder auftauchen und deren Angehörige für immer im Ungewissen leben müssen.
Da weiß ich dann manches mal nicht, ob Segen oder Fluch ...

ja, da stimme ich Dir zu...

übrigens: In den USA ist es heutzutage üblich, dass Eltern ihre Kinder/Jugendlichen per Handy überwachen...es gibt da ein bestimmtes Programm, dass die jungen Leute nicht von sich aus abschalten können...so haben die Eltern ihre Kinder rund um die Uhr unter Kontrolle: Was sie machen, wo sie sind, wieviel sie rumtrödeln oder was sie schwänzen...und sie können sich jederzeit dazuschalten und fragen: "Was machst Du da gerade? Ich hab`s gesehen!" ;-O

Ein 16-Jähriger, dazu befragt, sagte nur: "Es ist peinlich!"
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

In den USA gibt es auch eine Handy-App sieht man wo in seiner Stadt genau vorbestrafte Sexualverbrecher wohnen!
Das ist schon krass,vorallem werden diese Leute dann extrem gemieden,ist ja auch nicht so verkehrt aber ich finde das krass!
Bin mir nicht mehr ganz sicher ob das überall ist oder nur in bestimmten Bundesstaaten.
Habe es gerade gegoogelt,die App gibt es tatsächlich noch :

http://www.bild.de/digital/smartphone-u ... .bild.html

Ja ja,die Bild ich weiss! Gibt aber nur da den Bericht! ;-)
Aber nach all dem OT sollten wir jetzt wieder zum wesentlichen kommen,der Thread ist ja der Michaela Eisch gewidmet!
Hoffentlich ist sie heute an einem besseren Ort zusammen mit ihrer Mutter!
Ich wünsche es ihr einfach mal!
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von Mrs.Murmur »

pusher hat geschrieben: Aber nach all dem OT sollten wir jetzt wieder zum wesentlichen kommen,der Thread ist ja der Michaela Eisch gewidmet!
Hoffentlich ist sie heute an einem besseren Ort zusammen mit ihrer Mutter!
Ich wünsche es ihr einfach mal!

Alle sind tot: Kind, Mutter, Grosseltern...

Da ich sehr fester Überzeugung bin, dass man den physischen Leib beim Sterben abstreift, aber die Seele, sozusagen, unsterblich ist, also weiter wirkt, auch auf die Lebenden, dass alles hier bei uns Konsequenzen hat, jedes Tun, jedes Denken,...

...gehe ich davon aus, dass diese Familie beisammen ist und ihren Frieden gefunden hat, dass wir Lebenden uns aber durchaus um die Tragödie zu kümmern haben, in Form von Klärung.

Nun gibt es offenbar DNA - und sie ist, mE. das einzige starke Beweismittel, in diesem Fall, Jemanden ggf. noch zu belasten.

Danke, dass Du diesen Fall geschildert hast - jetzt ist er in meinem Kopf!
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von pusher »

HIER DER AKTUELLERE FILM (MICHAELA EISCH) BEI UNGEKLÄRTE MORDE AUS DEM JAHR 2011!

https://www.youtube.com/watch?v=biTA1LdUlxM


Ihr könnt den Beitrag (Gast) über mir bitte löschen,dass war ich!
Ich hab nicht gemerkt das ich nicht angemeldet war! ;-)
Vielen Dank! MfG
NiJo
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Re: MORDFALL MICHAELA EISCH, MÜNCHEN, 1985

Ungelesener Beitrag von NiJo »

Bei diesem Fall, von dem ich jetzt das 1. mal höre, wird mir ganz anders. Warum? Auch ich habe 1985 in München gelebt (München-Bogenhausen) und bin jeden Tag morgen alleine zur Schule und Nachmittags alleine zurück. Auch ich war dann alleine in der wohnung, weil meine Mutter putzen war und mein Stiefvater entweder arbeiten oder irgendwo anders. Von daher hätte es auch mich treffen können. Allerdings hat mich nie ein Fremder angesprochen.
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