VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

ÖFFENTLICHE DISKUSSION
Ungeklärte Fälle: Martin Bach, Tabita Cirvele, Heidi Dannhäuser, Anna E. (Herrieden), Sergej Enns, Nancy Förster, Denis Franke, Helga Frings, Monika Frischholz, Inga Gehricke, Leonie Gritzka, Jascha Hardenberg, Karl Erivan Haub, Ines Heider, Ina K. (Gorleben), Milina K. (Luckenwalde), Anett Carolin Kaiser, Baris Karabulut, Elke Kerll, Inka Köntges, Katrin Konert, Ralf Kottmann, Leitner/Baumgartner, Monika Liebl, Wolfgang Loh, Danuta Lysien, Jennifer M. (Bühl/Bremen), Alexandra May, Maddie McCann, Lars Mittank, Tanja Mühlinghaus, Mandy Müller, Mine O. (Duisburg), Harald Oelschläger, Alexandra R. (Nürnberg), Birgit Rösing (gen. Storck), Petra Schetters, Dirk Schiller, Émile Soleil, Rosi Strohfus, Anton Thanner, Hartmut Weiske

Geklärte Fälle: Vera B. (Datteln), Liam Colgan, Fritz Hagedorn, Kevin Hantl, Maria Henselmann, Rondk Kaniwar, Birgit Keller, Malina Klaar, Timo Kraus, Mike Mansholt, Marc Otto, Rainer Schaller, Sophie Sherpa, Jeannette Stehr, Annika T. (Seelze-Lohnde), Lars Wunder
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

AngRa

Deine Erklärung scheint mir plausible zu sein. Was kann ich daraus schließen? Die Noch-Ehegatten pflegten einen sachlichen Informationsaustausch. Man war sich einig im Bezug auf die zu beurkundenden Vereinbarungen. Nancy dürfte sich anständig und fair behandelt
gefühlt haben. Auch der Umgang mit der Tochter, die Geldzahlungen für die Tochter, der Aufenthalt der Tochter war zur Zufriedenheit Nancys
geregelt. Es ist möglich, dass der Noch-Ehemann am Telefon Nancy eine andere Person ankündigte und dazu bemerkte, dass Nancy doch kurz
Bescheid geben möge, wann sie losfahren, damit er, der Noch-Ehemann, sich sein kann, dass die Abholung von Nancy auch geklappt hat.

Durch das Verschwinden von Nancy entfielen Unterhaltszahlungen, wenn die Tochter dann zum Vater gekommen ist. Es entfielen auch die
zeitlich beschränkten Kontakte mit der Tochter, denn jetzt war alles anders, als geplant.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Es war wohl so, dass Nancy völlig arglos war, weil sie daran geglaubt hat, dass die Scheidung einvernehmlich vonstatten gehen wird. Die Tochter sollte wohl bei ihr und ihrem neuen Freund leben, was bedeutet hätte, dass der Vater hätte Unterhalt zahlen müssen. Das wird oft als zusätzliche Zahlung an die Ehefrau empfunden, weil der Unterhaltsbetrag als über den eigentlichen Bedarf des Kindes hinausgehend betrachtet wird, zumindest von dem Elternteil, der ihn monatlich leisten muss.

Mir ist im xy Filmbeitrag aufgefallen, dass die Tochter, die über den Fall mit einer Freundin geredet hat, ihre schöne Wohnung präsentiert und erwähnt hat, dass diese nur gemietet nicht gekauft sei. Vielleicht hat sie Zahlungen von ihrem Vater erhalten, damit sie sich einrichten konnte. Diese Zahlungen scheinen aber wohl nicht einem Erbteil entsprochen zu haben, daher der Hinweis darauf, dass die Wohnung nur gemietet sei.. Sie scheint wohl davon auszugehen, dass die Mutter noch lebt. Daher vermute ich, dass die Mutter nicht nach zehn Jahren für tot erklärt worden ist nach dem Verschollenheitsgesetz, so dass auch keine Nachlassregelung / Erbaufteilung stattgefunden hat. Vielleicht hat sie dennoch vom Vater Zahlungen erhalten, so dass sie nach dem Verschwinden der Mutter finanziell nicht vollkommen leer ausgegangen ist und vielleicht auch keine weiteren Nachforschungen forciert.

Es ist natürlich möglich, dass der Vater nicht mehr mit der damaligen Freundin zusammen ist und dass es sich hierbei um die neuen Konstellationen handelt aus denen heraus die Polizei sich Informationen erhofft.
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Ich habe das xy-Video noch einmal angeschaut. Die Stelle mit dem Anruf war so inszeniert, dass der Anruf nicht dem Noch-Ehemann gegolten hat. Nancy sprach ihn als "Hallo Prinz!, Du, wir fahren jetzt los. Stell schon mal den Sekt kalt --- Ich dich auch --- tschüss."
Nach diesen Worten aus einer glücklich und verliebt wirkenden Nancy kann es nur der Freund Michael gewesen sein.
Im Gespräch mit dem Noch-Ehemann, das sie abnahm, da wechselte ihr lächelnder Gesichtsausdruck sofort in einen neutral-ausdruckslosen und das Lächeln war verschwunden.

Die Szene mit dem Anruf und den Worten: "Hallo Prinz!, Du, wir fahren jetzt los. Stell schon mal den Sekt kalt --- Ich dich auch --- tschüss."
muss sich die Polizei ausgedacht haben. Denn wäre mit "Prinz" der Freund Michael gemeint gewesen, hätte dieser den Anruf bestätigen müssen und können. Hat er aber nicht, so dass der Angerufene als unbekannt gilt.

AngRas Erklärung scheint mir daher plausibler zu sein, als die Filmerklärung.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

@widasedumi

Die Sache mit dem Anruf ist schon kompliziert. Es ist sehr wahrscheinlich, dass sich die xy Verantwortlichen in Absprache mit der Polizei den Inhalt des Gesprächs ausgedacht haben. Es kann eigentlich gar nicht anders sein, wenn nicht klar ist, wer der Angerufene ist. Die Anruferin konnte dazu nichts mehr sagen. Vielleicht sollte durch den Inhalt des Anrufs verdeutlicht werden, dass die geplante notarielle Vereinbarung für Nancy sehr vorteilhaft gewesen wäre, denn ansonsten hätte kein Grund bestanden nach dem Notartermin die Sektkorken knallen zu lassen. Möglicherweise ging es auch nicht nur um die Eigentumsübertragung am Hausanteil, denn es war im xy Bericht auch von Gütertrennung die Rede. Es könnte sich auch, wie von mir gestern vermutet um eine Scheidungsfolgenvereinbarung gehandelt haben, wo der Güterstand Zugewinngemeinschaft in den Güterstand Gütertrennung abgeändert worden wäre mit der Folge, dass kein Zugewinnausgleich stattfinden sollte. Also es hätte niemand sein in der Ehe erworbenes Vermögen mit dem Ehepartner teilen müssen. Nancy hat gewiss gut verdient als Bankangestellte und einige Wochen vor ihrem Verschwinden wurde sie auch noch befördert. Darauf wurde auch ausdrücklich hingewiesen.
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

AngRa hat geschrieben: Freitag, 12. Februar 2021, 08:02:50 Es ist natürlich möglich, dass der Vater nicht mehr mit der damaligen Freundin zusammen ist und dass es sich hierbei um die neuen Konstellationen handelt aus denen heraus die Polizei sich Informationen erhofft.
Ganz genau! Bloß, wenn dort Wissen wäre, aber geschwiegen wird, dann kann es sich niemand leisten, zu singen, auch wenn sich die Wege wieder getrennt hätten.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Es ist andererseits aber so, dass eine solche Tat nicht in den Kleidern hängen bleibt, wenn kein Berufskiller getötet hat. Wenn es zwei Täter gab besteht immer noch die Chance, dass sich einer von beiden jemand anderem anvertraut hat, der nichts mit der Tat zu tun hat und der dann auch ohne Furcht vor eigener Bestrafung sein Wissen an die Polizei weiter geben könnte. Ich hatte so das Gefühl, dass die Tränen der Tochter im xy Film, die nach wie vor unter dem ungewissen Schicksal der Mutter leidet und traumatisiert ist, eine solche Person rühren sollten. Ich stelle es mir so vor, dass es für einen Täter schwer ist mit einer solchen Schuld zu leben, so dass solche Personen immer wieder anderen Personen ein Geheimnis anvertrauen, weil es sie schwer belastet, vielleicht auch unter Alkoholeinfluss. Mitwisser dieser Art haben nichts zu verlieren, wenn sie ihr Wissen preisgeben und sie helfen eine solche Tat aufzuklären und den Angehörigen durch die Gewissheit über das Schicksal einer verschwundenen Person zu helfen. Ein Täter oder mehrere Täter sind es nicht wert, dass man sie schützt, indem man schweigt.
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

AngRa

Jetzt, wo du das Thema Tränen im Film angesprochen hast, ist es mir auch aufgefallen. Damit sollte ein Appell ausgesendet werden.
Aber was den Punkt "in den Kleidern hängen bleiben" anbelangt, bin ich pessimistisch. Warum? Weil die Tat 1998 war, und weil der Täter
in der Ideologie des Marxismus-Leninismus sozialisiert worden sein dürfte. Wenn der Täter im Jahr 1998 etwa 30 Jahre alt war, ist er 1968 geboren.
Da war die DDR in einer Hochphase und fühlte sich - auch moralisch - dem "faschistoiden Kapitalismus" überlegen. Der Marxismus hat ein
materialistisches Menschenbild. Es gibt den Körper und die Sinne, aber keinen Gott, keine Seele und kein Gewissen. "Der Mensch ist, was er isst."
Der Mensch ist Materie und wenn er stirbt ist es aus. Der Kommunismus war für das DDR-System die gerechteste Gesellschaftsform.

Dann ist die Grenze gefallen, da wäre der Täter 21 Jahre alt gewesen. Da war großer Umbruch, die Ideologie hatte ausgedient, aber der Täter hat dennoch nicht an einen Gott, eine Seele und ein Gewissen geglaubt. Die alte Moral, das kommunistische Ideal, ist zerbrochen. Jetzt herrschte Aufbruch- und Glücksritter-Stimmung. Wenn da jemand im Weg war, an dem ein halbes Haus und sonstige Verpflichtungen hingen, da war die Hemmschwelle vielleicht nicht so hoch. Insofern habe ich das Vorurteil, dass sich einige Leute aus der Marxismus-Leninismus-Ideologie, die sich außerdem gegenüber dem Westen im Nachteil gefühlt haben, weniger Gewissensbisse machen und sich auch weniger von Tränen erreichen lassen.
Ich möchte das aber nicht generalisieren. Es gibt sicher auch viele Menschen, der weit überwiegende Teil, mit hohen humanistischen Idealen.
Aber ein Gott, ein Gewissen und eine Seele ist ein absolutes NoGo in der Ideologie des Marxismus-Leninismus.
Irrtumsvorbehalt
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Die kurzfristige Absage des Noch-Ehemannes, dass er sie nicht, wie vereinbart, zur Notarin abholen kann, ist auch so ein merkwürdiger Punkt, der so kurzfristig erfolgte, dass von Nancy diese Änderung niemand mehr erfahren konnte. Auch deshalb dürfte ihr letzter Anruf von der Bank aus nicht an ihren Freund Michael gegangen sein, sondern vermutlich zum Noch-Ehemann, der das wissen wollte, und der diesen Anruf wohl erbeten hatte. Diese kurzfristige Änderung könnte in einem Alibizweck ihren Grund gehabt haben, und diese Planänderung war evtl. auch vorgesehen.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Ich gehe auch davon aus, dass Nancy Und ihr Ehemann in der DDR aufgewachsen sind und dort recht jung geheiratet haben, denn es gab für junge Ehepaare unter 26 Jahren Anreize zur Heirat. Der Name Nancy war in der DDR ziemlich beliebt. Junge Paare bekamen einen Ehekredit und für jedes geborene Kind musste weniger zurück gezahlt werden. Damit wollte man die Geburtenrate steigern. Es gab daher viele Paare, die im jugendlichen Alter Eltern wurden. Möglicherweise haben auch Nancy und ihr Ehemann vor der Geburt des Kindes geheiratet, vielleicht noch zu DDR Zeiten, denn 1998 war das Kind 9 Jahre alt und Nancy war 29 Jahre alt. Später galt dann für diese Ehen auch das Scheidungsrecht der Bundesrepublik. In der DDR war es einfach sich scheiden zu lassen. Vielleicht waren einvernehmliche Regelungen im Osten immer noch der Normalfall und vielleicht hat der Ehemann das Einvernehmen nur vorgespielt, weil er nicht auffallen wollte. Einen Versorgungsausgleich kannte das DDR Recht nicht. Es war also schon eine Umstellung, dass die Rentenanwartschaften nach neuem Recht gegeneinander aufgerechnet werden. Es ist sicherlich ein interessantes Kapitel Rechtsgeschichte wie DDR Paare mit Scheidungen nach neuem Recht umgegangen sind, das zum Zeitpunkt ihrer Eheschließung nicht galt.
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

In diesem ausführlichen Bericht ist zu lesen, dass es beim Notartermin um die Gütertrennung für die bevorstehende Scheidung ging.

Dort hatte Nancy Förster am Tag ihres Verschwindens um 18 Uhr einen Notartermin, zusammen mit ihrem getrennt von ihr lebenden Ehemann. Es sollte um die Gütertrennung für die Scheidung gehen. Alles schien im Vorfeld geregelt. "Es gab offenbar auch keinen Streit um das Sorgerecht der Tochter", sagte Küchler. Doch bei dem Notar kam die als zuverlässig geltende Frau nie an. Der Ehemann wartete umsonst

https://www.berliner-zeitung.de/die-kri ... r-li.74901

Vielleicht war es so, dass das Vermögen, was sich während der Ehezeit angesammelt hat, hauptsächlich von Nancy erwirtschaftet worden ist, denn sie hat sicher als Bankangestellte und später als Banksekretärin gut verdient. Das von ihr erwirtschaftete Vermögen wollte sie vielleicht nicht teilen und hat gehofft, dass der Ehemann der Gütertrennung im Rahmen einer Scheidungsfolgenvereinbarung zustimmt.

Wie so oft in Vermisstenfällen ist die Polizei anfangs von einem freiwilligen Verschwinden ausgegangen.

Die Polizei geht zunächst davon aus, dass die Frau ihr Lebensumfeld freiwillig verlassen hat. Bald aber verdichten sich die Anzeichen für Mord. Nancy Förster dürfte den Täter gekannt haben. Die Polizei durchleuchtet jetzt noch einmal das gesamte Umfeld, auch hinsichtlich möglicher Tatmotive. Die Aufklärungschance ist heute womöglich besser als vor 13 Jahren. Mitwisser könnten sich an die Polizei wenden, weil Gründe für ihr bisheriges Schweigen inzwischen entfallen sind.

https://germanmissing.blogspot.com/2011 ... rster.html

Die Ermittlungen liefen wie so oft wohl nur schleppend an mit der Konsequenz, dass die Spuren kalt waren bevor es mit den Ermittlungen richtig los ging.
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Die Ermittler wissen mehr als im xy-Video und in Zeitungsberichten steht. Wenn es auch nur den Hauch eines weiteren Motives gegeben hätte,
z.B. dass diese hübsche Frau noch einen ganz geheimen Freund gehabt hätte, oder dass sie in ein kritisches Geschäft verwickelt gewesen wäre,
dann wären diese Motivaspekte in einem Video angeklungen. Das ist mir an vielen xy-Videos aufgefallen, dass ein Fall bei nicht eindeutiger Motivlage alle Ansätze bringt. Ob es Brieffreundschaften sind, ob Internetbekanntschaften, ob als Handwerker getarnte irgendwo warteten, ob ein Serientäter in Frage kommt, ob ein Stalker sein Unwesen treibt etc.

Aber in dem xy-Video ist nichts dergleichen. Das Motiv liegt offen. Die Polizei hat mit Sicherheit im entsprechenden Umfeld recherchiert. Und sie hat auch gefragt, warum der Noch-Ehemann um 20.15 Uhr des Verschwindetages von NF nicht erreichbar war. Vielleicht einen "Berlinbummel" gemacht ohne Zeugen? Und das bei einem geplatzten Notartermin? Vielleicht hat er NF gesucht?

Der Fall wurde von Herrn Cerne als mysteriös bezeichnet. Nun ja. Dennoch zeichnete die Filmregie ein eindeutiges Bild.
Irrtumsvorbehalt
Hbs900
Beiträge: 5617
Registriert: Dienstag, 03. November 2015, 04:36:03
Kronen: Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
(ausgezeichnet mit fünf Goldenen Kronen für 5000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Der Ehemann hatte wohl keine Zeugen dauerhaft, warum u. Er ueberhaupt absage.

Vielleicht ist er aber wirklichkeit doch noch gekommen....absage koennte er erfunden haben.
Immerhin wurde er inhaftiert..aber kurz danach wieder freilassun..Verdacht konnte nicht erhaertet werden
1. Er musste dann mit ihr 30km zu einem Notar fahren....warum wurde nicht ein Notar gewählt, an ihrem Wohnorten
2. Da er nicht direkt vor der Bank parkte wie immer wenig Parkplatz, duerfte nancy ein Fahrzeug erst gegen 16,45uhr betreten haben. Fuer die Fahrt zum Prenzlauer Berg benötigte man im Berufsverkehr ca. 45minuten..
3. Also blieb dem Moerder falls es der Ehemann war, nur eine viertel Std. Zeit...seine Frau irgendwo in der naehe der Fahrstrecke zu ermorden u. Zumindest bis abends zwidschenzulagern.
Abends konnte er telefonisch v. Neuen Freund nicht erreicht werden.

Eine meisterleistung. Vom Ehemann falls er es war.
Er koennte sie an einsamen Platz,,,see soll sich an der Fahrstrecke befunden haben mit viel glück wie folgt in die Falle gelockt haben.
Nancy, wenn wir jetzt schon anhalten u. Eine rauchen ....ich habe noch eine Flasche Sekt mit 2 trinkbechern mitgebracht..
Da war sie wahrscheinlich nicht abgeneigt.
Am Kofferraum konnte er vielleicht die becher unbeobachtet mit Sekt fuellen u. In ihren becher ko Tropfen mit hinzufügen oder eine Pille...aber nur mit schneller Wirkung haette sinn gemacht.
Als sie nach dem Vielleicht grossen schluck...ha sagte, der tut bei unserem Stress gut...koennte sie leicht ohnmächtig geworden sein...
Und er konnte sie erwuergen...ohne das sie schreien konnte...oder ein schuss
Dann musste er aber schnell die 1,75m grosse Frau...vielleicht mit ca. 70kg Gewicht oder etwas weniger...irgendwie schnell in ein gebuech oder gestruepp
Ziehen und bis abends zumindestens ungesehen von anderenn Zwischenlagern. Muessen.
Dann haette er zur notarpraxis hetzen muessen.
Er traf dort schon 15 Minuten vor Termin um 17.45uhr ein. Auffallend...passiec

Warum er sie abholte....sie wohnten im Vorort von Berlin...und Prenzlauer Berg ist mehr Verkehr, wenig Parkplätze...
Das koennte der grund gewesen sein, warum sie dort nicht selber hinfahren wollte.
Sie kannte sich dort so gut nicht aus.
Kannte der Mann den Notar zb persönlich...und er machte fuer die beiden einen Sonderpreis.. vielleicht z. T. Bak
Zu Bar auf Kralle, sagte man abgekürzt bak
Zur ca. Selben Zeit damals sah ich in der damaligen DAZ Auto gebrauchtwagenzeitung einen guenstigen gebrauchtwagen bei einem grossen haendler u. Nahm die Fahrt auf mich. Keine 5min spaeter fuhr ich weiter. Enttäuschung war gross....weil durch Bilder ein anderer Zustand vorgetäuscht wurde.....zum kotzen hier dachte ich u. Fuhr weiter.
Heute wuerde ich da mit einemmbargelbetrag in der Tasche niemals mehr hinfahren..gefährlich dort..sieht man schon an den passanten
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Hbs900 hat geschrieben: Samstag, 13. Februar 2021, 04:41:15 Der Ehemann hatte wohl keine Zeugen dauerhaft, warum u. Er ueberhaupt absage.
Woher weiß man, dass der Noch-Ehemann die Abholung von Nancy absagte? Vielleicht aus der Telefonaufzeichnung der Bank?
Irrtumsvorbehalt
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Hbs900 hat geschrieben: Samstag, 13. Februar 2021, 04:41:15 Vielleicht ist er aber wirklichkeit doch noch gekommen....absage koennte er erfunden haben.
Es war zuerst vereinbart, dass Herr Förster seine Noch-Ehefrau Nancy abholt zum Notartermin.
Dann sagte Herr F. den Termin ganz kurzfristig ab. Man kann nur aus dem Telefonat im xy-Video schließen, dass ein anderer Abholservice
zur Verfügung gestanden hat, weil Nancy in einem Telefonat von "WIR" sprach, die jetzt losfahren würden.

Wie Hbs900 schon schrieb, war das Zeitfenster für einen Mord vor 18.00 Uhr durch Herrn F. zu klein.
Ob Nancy gefangen gehalten wurde, oder ob sie schon vor 18.00 Uhr tot war, wissen wir nicht.

Wir wissen nur, dass der Noch-Ehemann gegen 20.15 Uhr telefonisch nicht erreichbar war.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Nach den bisherigen Informationen aus den Zeitungsberichten und dem xy Filmfall aus dem Jahre 2010 gehe ich davon aus, dass die Polizei in den ersten Jahren nach dem Verschwinden von Nancy Förster nicht mit vollem Einsatz im Hinblick auf ein Verbrechen ermittelt hat, denn die Polizei hat es wohl für möglich gehalten, dass Nancy ihren Lebensraum freiwillig verlassen hat, wie es so schön heißt. Der Ehemann war kurzzeitig in Haft, wurde aber wieder schnell in die Freiheit entlassen und das obwohl er für den Zeitpunkt des Verschwindens kein Alibi hatte. Das kann nur aus dem Grunde erfolgt sein, weil bei ihm damals kein Motiv ersichtlich war. Zwar stand eine Scheidung bevor, allerdings hatten beide Ehepartner neue Beziehungen, so dass ein Motiv wie Eifersucht oder Rache wegen Beendigung der Beziehung schon mal von vorneherein entfiel. Auch finanzielle Aspekte der Scheidung scheinen kein eindeutiges Motiv hergegeben zu haben. Am Anfang im Jahre 1998 war dieser Vermisstenfall dann auch kein Fall für die xy Sendung, zu unsicher waren die Hintergründe des Verschwindens. . Das kam erst sehr viel später und zwar im Jahre 2010. Damals hatte sich die Anschauung der Polizei wesentlich geändert, denn wie der Polizist in der Sendung vortrug ging die Polizei inzwischen von einem Mord aus. Man kann nur über die Gründe für diesen Meinungsumschwung spekulieren.

Ich gehe davon aus, dass dieses mit Aussagen der Tochter zu tun hat, die nicht mehr wie unmittelbar nach dem Verschwinden der Mutter unter dem Einfluss des Vaters stand, sondern die inzwischen erwachsen war und auch räumlich getrennt vom Vater in einer eigenen Wohnung gelebt hat, was im Film hervorgehoben wurde. Im xy Film hat ihre Geschichte eine große Rolle gespielt. Man hat an ihren Tränen gesehen, dass das Aufwachsen ohne die Mutter in ihr immer noch nach wirkte und das sie immer noch traurig und verzweifelt darüber war. Ihren Vater erwähnte sie mit keiner einzigen Silbe.Sie sagte zwar, dass sie es für möglich hält, dass ihre Mutter noch lebt, die Tränen sprechen aber eine andere Sprache. Ich gehe davon aus, dass sie als Erwachsene Angaben zum Verhältnis der Eltern untereinander gemacht hat und dass dabei zu Tage gekommen ist, dass es doch nicht so harmonisch zuging, so ganz ohne Spannungen. Das ist ein Ansatz für ein Motiv. Es fehlen aber Nachweise der Tatbegehung.

Man erhoffte sich aufgrund der xy Sendung Zeugenmeldungen , es ging um Zeugen, die beobachtet haben, bei wem Nancy ins Fahrzeug gestiegen ist und es ging auch um Mitwisser, die vielleicht ihr Gewissen erleichtern wollten und endlich ihr Wissen preisgaben.

Ich halte es durchaus für möglich, dass die Aussage betreffend Absage des Abholungstermins ausschließlich auf der Aussage des Ehemannes beruht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Telefongespräche am Arbeitsplatz aufgezeichnet werden, weil das verboten ist. Vielleicht hat die Polizei sich erhofft, dass sie diese zentrale Aussage des Ehemannes durch Zeugenaussagen widerlegen kann, die sich mit der Beobachtung melden, dass Nancy in ein bestimmtes Fahrzeug eingestiegen ist. Evtl. hätten Zeugen auch Mittäter aus dem Umfeld des Ehemannes belasten können, denn es stimmt schon, dass das Zeitfenster für den Ehemann sehr eng war.
Hbs900
Beiträge: 5617
Registriert: Dienstag, 03. November 2015, 04:36:03
Kronen: Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
(ausgezeichnet mit fünf Goldenen Kronen für 5000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Als nancy in naehe der Bank in ein anderes Auto stieg, haben das vielleicht gar keine Passanten wahrgenommen, wenn das Fahrzeug ein normales alltagsfahrrzeug war u. In einer richtigen Parklücke parkte.
Nancy war zwar durchaus huebscher anzusehen als einige andere Frauen, sie trug aber aber business Kleidung fuer die Bank...dunkele wildlederhose, flache Schuhe......gut Kleidung., zumutbar in ihrem bankbereich u. Nicht auffallend..
Wann gucken die Passanten, wenn eine Frau zb. Unmöglich nicht der Jahreszeit angepasst gekleidet ist
Oder der Kleidungsstiel nicht zu einer normalbuergin passt....zb. zu hohe Schuhe, leuchtend pink Farbiges kleid, darueber einen offenen Leo Mantel...der nicht passt. Eventuell wuerde man sich eintragen, , in welchen Fahrzeugtyp die beschriebene unangepasste Frau einstieg.

Ich kann mich jahrelang nur an eine einzige parkplatzsituation erinnern.
Eine Frau im dunkelgrauen 280iger Mercedes schnappte mir hinterm opernplatz einen Parkplatz weg, den ich schon angeblinkt hatte.
Es war November u. Flockte schon leicht.
Aus dem Auto stieg eine kleine dunkelhaarige schlanke gepflegte Frau Mitte 40 j aus..
Sie trug hohe Schuhe zum pelzmantel, hatte stark gebraeunte beine, die sie gut sichtbar ohne Strumpfhose trug. ..Solarium tante
Schnellen Schrittes verschwand sie Richtung Innenstadt, mit aufgespannten Schirm.. wahrscheinlich. Zur parfuemerie Liebe.
So etwas vergisst man als Mann auch nach Jahren nicht.
Ich hatte mir sogar noch ihre autonummer aufgeschrieben, in der Hoffnung das ich das Fahrzeug an anderer Stelle nochmals wiedersehe.. Wir maenner.....

Ich glaube aber, eine Frau haette sich das nicht gemerkt.

Was ich damit sagen wollte, nur Arbeitskollegen , vergangene oder aktuelle nachbarn , ehemalige schulkollegen haette sie auffallen koennen....===..wo nancy in ein Fahrzeug einstieg u. Was fuer ein fahrzeugtyp es war..vielleicht wuerde mann als genannte Person noch genauer hinschauen, um die Person auf der Fahrerseite des parkenden fahrzeuges sichten zu koennen.
Alle anderen Personen haetten nach Jahren so u. So keinen Beitrag leisten koennen.

Selbst so eine Frau die damals meine Aufmerksamkeit auf sich zog, waere vielleicht einem anderen Mann nicht in sein gedaechtnis gelang,t, weill ihn solche tussy Frauen grundsätzlich. Nicht interessieren..
Man muss die Frau immer irgendwie kennen...sonst achtet man im Stadtbild nicht auf einzelne frauen.
Frauen wie nancy sind keine totale Seltenheit.. es gibt eben viele gepflegte, hübsche gut gekleidete Frauen. Im Stadtbild zu sehen.
Damals noch mehr als heute.
Warum ..Turnschuh Frauen im Business Bereich waren damals noch ein No go
Widasedumi
Beiträge: 8966
Registriert: Donnerstag, 12. März 2020, 10:04:00
Kronen: ♔♔♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit acht Goldenen Kronen für 8000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Widasedumi »

Als der Fall vor 10 Jahren wieder aufgegriffen wurde, war ein Polizeibeamter ganz sicher, dass der Täter eines Tages überführt werden könne.
Seine Hoffnung muss bleiben.
Auf der anderen Seite hat Hbs900 recht mit dem psychologischen Aufmerksamkeitsverhalten. Da sehe ich wenig Chancen, wenn eine junge Frau in business-Kleidung in ein verkehrsgerecht abgestelltes Auto steigt. Wer merkt sich denn so was? Nur Menschen, die diese Frau kennen, werden diese zufällige Begegnung im Gedächtnis kurzfristig speichern. Oder sie wäre stark parfümiert gewesen, dass es ausgesprochen gut, oder aufdringlich oder gar unangenehm gerochen hätte. So was bleibt auch haften und man schaut sich diese Person eine Sekunde länger an.
Irrtumsvorbehalt
AngRa
Beiträge: 6051
Registriert: Freitag, 24. Oktober 2014, 08:54:34
Kronen: ♔♔♔♔♔♔
(ausgezeichnet mit sechs Goldenen Kronen für 6000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von AngRa »

Ich gehe davon aus, dass die Polizei durch die Wiederaufnahme der Ermittlungen nach zehn Jahren einem Tatverdächtigen signalisieren wollte, dass er nach wie vor im Visier der Ermittler ist und dass er sich nicht im Ohrensessel zurück lehnen kann. Nach so langer Zeit können sich Zeugen natürlich an einen unspektakulären Vorgang wie das Einsteigen einer jungen Frau in ein Auto schlecht erinnern. Aber ganz sicher kann sich ein Tatverdächtiger nicht sein, dass sich eben doch jemand an etwas erinnert. Damals unmittelbar nach der Tat ging die Polizei wohl nicht von einem Verbrechen aus und hat auch nicht mit diesem Hintergrund nach Zeugen gesucht. Es muss den Tatverdächtigen doch aufschrecken, wenn er sieht, dass dieses nachgeholt wird.

Ich kann mir schlecht vorstellen, dass kriminaltechnische Untersuchungen zur Aufklärung des Falles beitragen werden, denn es ist kein Tatort bekannt und 1998 sind wohl auch keine Spuren irgendwo gesichert worden.
Hbs900
Beiträge: 5617
Registriert: Dienstag, 03. November 2015, 04:36:03
Kronen: Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
(ausgezeichnet mit fünf Goldenen Kronen für 5000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Wenn der Mann der taeter war und seine Freundin half ihm abends beim umlagern...oder zum kurzzeitig spaeteren Zeitpunkt,......haette der taer irgendwo an einer geheimen stelle ein Erdgrab schaffen koennen.
Je besser drauf die neue freundin war...desto besser konnte das gelingen....zb haette sie auf ihren Namen einen Mini transporter leihen können...iwenn sie mit angefasst haette...waere vielleicht ein gutes verstecktes Grab gefunden worden..
Mit gemacht haette sie vielleicht , wenn eine langfristige Beziehung geplant war....um mehr geldvolumen zu haben.

Auch ein Bruder koennte der Helfer gewesen sein, falls er einen hatte
Das er sie alleine gut wegschaffen konnte, glaube ich nicht 1,75m grosse Frau.
Das er irgendwo im Wald, gebuesch die frische leiche zerkleinert, z.b zersaegte glaube ich fast auch nicht.

Ich glaube , wenn man als Mann zum moerder wird, hat man das Problem....Wie, wo dauerhaft den Toten koerper verstecken.
Ich zb kenne mich im grossen Umkreis recht gut Zeit, braeuchte aber bestimmt 5 Std in Ruhe fuer mich... Zeit zum ueberlegen...wie, wohin.
Das Problem ist, einen Ort zu finden..wo man ungesehen schaufeln kann,,wo ein frisches ergab hergestellt werden kann..Das später niemanden als hgrab auffällt. Wenn zb ein privates Grundstück im Umfeld zb Eltern vorhanden war,, haette das noch am besten gelingen koennen.
Durch unser forum goehrde Morde weiss ich zb. Das man im normal Wald...nur erschwert wegen den vielen erdwurzeln schaufeln kann.
Funktionieren koennte es vielleicht in einer flaeche wo sich sandboden befindet...neben einem gewaesser
Man trifft jedoch ueberall auch auf Menschen, wo man nicht glaubt sie anzutreffen.

Das weiss ich, weil ich manchmal versteckte plaetze auswaehle, wo mein Hund nicht angeleint werden braucht....und ich auch nicht so aufpassen brauche...Das jemand anders zb. Seinen scharfen schaeferhund ausführt u. Mein Hund da hin laeuft,,,u. Es zum Hundestreit, beisserei kommt.
Nicht so einfach...u. auf die leiche zurueckzukommen..zb ohne Hund irgendwo ab der Straße zu fahren.....andere schauen schon.
U. Im Landkreis gibt es mehr Hundebesitzer als man denkt...die weitläufige Spaziergang machen und drauf sind,...holzauge sei wachsam

Die leiche zu entkleiden u. Schmuck zu entfernen,,,u. Kleidung und andere Sachen verschwinden zu lassen,,kann ich mir easy vorstellen


Eine leiche in den See zu entsorgen,,duerfte einfacher sein....man muss sich aber Gedanken machen, wie beschweren...Das Sie dauerhaft
unten bleibt. Einen zementsack mit Klebeband zu umwickeln...duerfte schief gehen.

Eine leiche zu verbrennen erzeugt grosse rauchschwaden, wie in einigen xy Filmen gezeigt .zb brennende marianne.

Zb nicht gut entsorgt hatte der taeter die leiche von Frauke liebs

Aber viele Frauen verschwanden auf Ewigkeit.

.
Hbs900
Beiträge: 5617
Registriert: Dienstag, 03. November 2015, 04:36:03
Kronen: Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
(ausgezeichnet mit fünf Goldenen Kronen für 5000 Beiträge)
Sterne:

Re: VERMISSTENFALL NANCY FÖRSTER (29), KÖNIGS-WUSTERHAUSEN, 1998

Ungelesener Beitrag von Hbs900 »

Nochmals zum Thema verbrennen. Einer der haertesten ungelösten xy Filme
Der Tod von marianne huebsch. Xy brennende marianne
Antworten