Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Es gibt nur 2 Möglichkeiten ,wie Frauke in die Fänge ihres späteren Mörders geraten sein konnte. 1. Sie ist freiwillig in ein Auto gestiegen?
2. Sie wurde in ein Auto gezerrt ? pt. 1 brauche ich nicht zu kommentieren. zu pt.2 :Welchen Grund sollte der Täter denn sonst gehabt haben,als einen Verdeckungsmord zu begehen ?
Ich gehe wie Du ja wissen solltest ebenfalls von einem Verdeckungsmord an Frauke aus, jedoch nicht als Nachtat, zum verdecken einer Sexuell gelagerten Vortat an Frauke ...,sondern ..... ich vermute vielmehr einen Verdeckungsmord an Frauke um damit eine ganz andere Sache, welche sich nur wenige Wochen vor Fraukes verschwinden abgespielt hat, zu vertuschen, damit die genauem Umständer ( von denen ich vermute das Frauke dahinter gekommen ist ) nicht doch noch offengelegt werden.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Wenn der Täter sich sicher gewesen wäre,dass Frauke ihn nicht verraten könne,dann hätte er Frauke bestimmt wieder freigelassen.
In meiner Hypothese vermute ich zwar ein Trio, anstatt einen Einzeltäter .... aber ansonsten kann ich diese Aussage von Dir auch in meiner Hypothese als eine plausible Schlussfolgerung bestätigen....
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Frauke wird ihren Entführer und späteren Mörder erkannt und ohne Maske gesehen haben.Das sieht man doch auch in vielen Krimis.Wenn der maskierte Bankräuber und Geiselgangster und etc. weiß dass sein Opfer ihn erkannt hat,dann nimmt er die Maske ab.Ist doch auch logisch.Wofür die Maskierung,wenn ich doch erkannt worden bin ? Einen anderen logischen Grund für die Ermordung kann ich zur Zeit leider nicht erkennen.
Nur weil das so sein Könnte ist es aber trotzdem kein Fakt ... ich gehe aber auch davon aus das Frauke Ihre Mörder gekannt und auch erkannt sowie ohne Maskierung gesehen hat. Es gab auch in meiner Überlegung keine Maskierung seitens der Täterschaft... aber ein Fakt wird es deshalb auch nicht.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Um diese Sache abzukürzen : Da ich kein Verschwörungstheoretiker bin -was der eine oder andere User von sich nicht behaupten kann,lasse ich mich gerne eines Besseren belehren.Bitte erkläre mir bzw. den Usern - rein sachlich - warum du nicht davon überzeugt bist,dass Frauke ihren Peiniger ohne Maskierung nicht gesehen hat ?
Bin zwar definitiv auch kein Verschwörungstheoretiker, jedoch bezog sich mein Einwand lediglich darauf, dass Du in deinem letzten Post es so dargestellt hast, als sei dies ein Fakt das Frauke ihre Peiniger gesehen hat, dass ist es allerdings keineswegs und genau darauf habe ich hingewiesen.
In meiner und Deiner Vermutung hat Frauke die Peiniger gesehen.... allerdings ist dies lediglich eine Vermutung und keinesfalls ein Fakt!
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Herr Hobbyermittler,Sinn und Zweck dieses Forum ist: Nicht Ich,sondern gemeinsam mit den anderen Usern.Wenn ich Fragen stelle,dann tue ich dies,weil ich andere interessierte User - gemeint sind nicht die unverbesserlichen Verschwörungstheoretiker -dazu animieren möchte,an meiner Vermutung,Hypothese oder Theorie teilzuhaben.
Herr Fährtenleser, der Sinn und Zweck so eines Forums ist mir sehr wohl bewusst und ich finde es auch gut das man sich hier austauschen kann und somit die Möglichkeit bekommt auch andere Sichtweisen, die man evtl. selbst unabsichtlich vernachlässigt hat, nochmal gezielt aufgreifen kann.
Auch ich schaue, trotz einer sehr schlüssigen und absolut plausiblen Hypothese / Theorie, trotzdem jederzeit über den eigenen Tellerrand hinaus und bin absolut nicht festgefahren oder würde mich gar an meiner Theorie festklammern, nein ganz im Gegenteil, denn genau das macht ja gerade erst einen stets objektiven und somit guten Hobbyermittler mMn. aus.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Ich finde es für mich immer sehr hilfreich für mein Weiterkommen,andere Meinungen und Einschätzungen - aber nur ernstgemeinte -zu hören bzw. zu lesen.Du hast schon recht,wenn du behauptest,dass ich mir die eine oder andere Frage vielleicht nach ein paar Minuten selber beantworten könnte.Aber,wie ich schon vorherig erwähnte,darum geht es mir hier in diesem Forum aber nicht.Ich will hier in diesem Forum nicht vortragen und daran festhalten bis der Arzt kommt,sondern mein Ziel ist es,hier im Forum meine Ideen und Vermutungen vorzutragen und evtl durch andere überzeugende Meinungen etc.zu revidieren bzw. zu korrigieren . Mehr nicht. Zum Demonstrieren brauche ich dieses Forum nicht ( was ein anderer User von sich nicht behaupten kann )
Ich erinnere Dich gerne an dieser Stelle auch noch mal auf dein "hineinpoltern" in diese Diskussion, genau da war absolut nichts davon zu merken, dass es Dir, wie jetzt geschrieben, um andere Meinungen und Einschätzungen geht, ganz im Gegenteil, Du hattest es noch nicht einmal für nötig gehalten Dich adäquat in diesen Faden einzulesen, wie man aus Deinen Postings direkt entnehmen konnte und bist sofort dazu übergegangen z.B. mich einen Lügner zu nennen, auch wenn Du hinterher wieder ein wenig zurückgepaddelt bist und nur denjenigen einen Lügner genannt haben wolltest, welcher mir die Information gab, dass sich der beste Freund von Niels im Herbram Wald erhängt hat. Erzählst dann auch noch was von einem Kumpel der meine Quelle gewesen sein soll und noch ne menge mehr Blödsinn .... erinnere Dich ruhig mal zurück....
Ich finde es prinzipiell sehr gut, dass Du Dir nach Deiner selbstauferlegten Auszeit scheinbar nun etwas mehr Mühe zu geben scheinst, allerdings kannst Du in der Hinsicht ruhig noch ne Schüppe drauflegen um wirklich ernst genommen zu werden.
Soll jetzt nicht böse gemeint sein, sondern nur um auch wirklich hier im Thread gemeinsam weiter zu kommen und um das eigentliche Ziel nicht aus den Augen zu verlieren. Das wäre nämlich Eindeutig etwas Licht ins Dunkel um Fraukes Mord zu bringen.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
.Ich hoffe,dir damit geholfen zu haben.
Das hoffe ich ebenfalls mit meinen Zeilen an Dich
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Lieber Hobbyermittler,der oder Entführer haben Frauke im Auto und steuern irgendwo ein Industriegebiet in Paderborn an,um frauke einen Anruf tätigen zu lassen. Die Täter stehen unter Stress haben Angst auf frischer tat erwischt zu werden und checken ihre Umgebung ab,bevor Frauke telefonieren darf.Die 20 bis 30 sekunden Gespräche ziehen sich wie ein roter Faden durch alle Anrufe ( außer am 27.6.),Es ist nicht auszuschließen,dass die Täter möglichweise für das Timing ne Stoppuhr hatten ?Es gibt Gespräche,wo nur Frauke spricht und es gibt wiederum welche wo sie vereinzelt auf gestellte Fragen von chris noch antwortet.( das gespräch am 27.ist nicht gemeint ).Könnte ein Indiz für das Timing sein ?
das sich die 20 - 30 Sekunden wie ein roter Faden durch diese seltsame Entführung ziehen, welche mit einem Mord an Frauke endet, ist sicherlich nicht nur Dir aufgefallen. Aber darauf jetzt zwingend und alternativlos lediglich nur auf eine mögliche Ortung zu schließen halte ich wie schon gesagt für viel zu kurz gedacht. Eine weitere plausibel Möglichkeit hatte ich Dir auch schon im letztrem Post genannt.
Das eine Stoppuhr verwendet wurde kann natürlich durchaus sein, ich glaube es zwar nicht, kann es aber auch nicht ausschließen und wird den Fall auch nicht lösen. Für mein Empfinden konnte die Täterschaft die Risiken welche sie eingingen, immer gut abschätzen und waren mVn. auch immer ganz nah am "Puls" was Insider Informationen angeht ....
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
....keine Laberstunde zu lassen wollten....... Das ist völlig aus der Luft gegriffen. Es dürfte doch für jedermann( Ausnahmen gibt es mit Sicherheit ) einleuchtend sein,dass Schwerstverbrecher die eine verschleppte junge Frau mit ihren Angehörigen telefonieren lassen wollen,in erster Linie sicher stellen wollen ,dass das Telefongespräch von der Polizei nicht geortet werden kann.Das sind wohl die ersten und wichtigsten Gedanken eines Entführers.Alles andere wäre gelogen( behaupte ich einfach mal )
Eigentlich sollte an erster Stelle für jedermann ( leider mit Ausnahmen ) doch klar sein, das Schwerverbrecher ihre Opfer eben nicht fast täglich oder überhaupt mit der Familie und Freunden telefonieren lassen, oder ? Zu mindestens wenn die Entführung nicht wegen Geld Erpressung stattgefunden hat! Das mit den Anrufen gab es vorher bisher jedenfalls in der deutschen Kriminalgeschichte noch nie .... und danach ebenfalls nicht mehr ..... warum wohl ... vielleicht weil die Täterschaft evtl. ihr Ziel erreicht haben könnte und es ansonsten eben
keine Sadistischen oder sexuellen Serienkiller waren, die es auf Frauke abgesehen hatten und sich auch "nur" zu der Tat gezwungen fühlten um zu verhindern, dass Frauke irgendwann auspackt ... nur eine von vielen Möglichkeiten aber eben meine Vermutung
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Am 22.06.06 erschien in der Paderborner Zeitung ein Artikel ( über Frauke ) der Polizei Paderborn.Der erste Anruf von Frauke erfolgte am 22.06. gegen 22.30 h ( Hövelhof-dreihausen ).Die Entführer durften also zu recht vermuten,dass die Polizei evtl versuchen könnte den Anruf zu orten.Wenn jemand behauptet,dass die Polizei untätig sei ,aber sich in der lokalen Presse Artikel von der Polizei über den Vermißtenfall finden lassen,dann ist die Aussage " die polizei sei untätig " zweifelhaft bis unglaubwürdig.
Das die Polizei bis auf die Öffentlichkeitsfahndung ansonsten untätig war und nur auf immensen Druck seitens Frau Liebs, mit dem Trick der Geiselnahme an die erste Ortung Nieheim kam, sollte dem aufmerksamen Leser und gebrieften Hobbyermittler in diesem Fall doch eigentlich nicht wirklich verborgen geblieben sein. ..... und das ist keineswegs zweifelhaft oder unglaubwürdig! Die Anrufe haben nämlich mMn. neben der Alibibeschaffung genau diesen zweck erfüllt ... und das offensichtlich leider erfolgreich!
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Übrigens: die Täter konnten da noch nicht wissen,wie der Stand der Ermittlungen war.
Zitat Ende
Diese Aussage bezieht sich nur auf die Telefonate am Fraeitag und Samstag.
Was du daraus wieder abgeleitet hast ist wieder enorm.
Dankeschön, war allerdings auch gar nicht so schwierig
( schon klar, dass Du das so natürlich nicht gemeint hast! )
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Am Donnerstag ist von de Polizei ein Artikel in der Padrborner Zeitung geschaltet worden.Dieser Artikel spricht für ein Tätigwerden der Polizei.
..... ein lediglich weiterer öffentlicher Aufruf mit der Hoffnung es würde sich jemand melden und könnte mehr zur Verschwindesituation von Frauke aussagen.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Die Täter mussten also vermuten dass die Polizei nicht untätig ist.
Nicht wenn die Täterschaft, wie von mir vermutet, einen "Draht" zu Insiderwissen hatte .... diese Person zu welcher dieser "Draht" führte wusste leider absolut nicht in welche "Hände" seine Informationen wirklich gingen..... eine wirklich
... oder
... von Frauke, an welche die gut gemeinten Informationen gingen, waren es in diesem Fall und mVn. dann sicherlich nicht.
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Weder die polizei noch Fraukes Angehörigen wußten,dass die Täter Frauke am freitag und samstag telefonieren lassen würden.Für mich ist die Zeitspanne einach zu kurz ,so dass die Täter am freitag und Samstag schon hätten wissen können,dass die polizei keine Ortung vornimmt.
wissen nicht, aber davon ausgehen konnten sie und haben sie auch, da sich Frauke ja auch bisher täglich gemeldet hat .....
Fährtenleser hat geschrieben: ↑Samstag, 26. Juni 2021, 08:36:08
Aber ,ich bin mir sicher,dass die Täter es noch vor dem 27.6. erfahren hatten,dass die Polizei keine Ortungen durchführt.Ansonsten hätten die Täter l das 5 1 / 2 Minuten Abchiedsgespräch wohl nicht zugelassen.
Aha, nun haben die Täter also auch Deiner Vermutung nach, doch noch Zugang zu Insiderwissen bekommen, wenn auch aus Deiner Sicht nur vor dem 27.6..... warum denn nicht auch schon früher bzw. davor !?! Woher hatten die Täter die Information, Deiner Meinung nach ?!? Aus der Zeitung doch wohl nicht .... das hätte ich gelesen
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