HOBBY-ERMITTLER-TEAM

Ich frage mich immer noch, warum die längsten Anrufe aus dem Gewerbegebiet Dörener/Benhauser Feld kamen. Der Täter muss sich dort besonders gut ausgekannt und sehr sicher gefühlt haben. Warum?
War dort vielleicht sogar Fraukes Versteck, sodass er mit ihr gar nicht zu den Anruforten fahren musste?

Musikband Genre "Porncore"

Pornogrind is, itself, a mixture of death metal and grindcore, but with pornographic-related lyrics and themes.

https://www.reddit.com/r/Metalcore/comm ... /porncore/

Ortsnamen wie Ass-eln und Herbram > herb ram > ram her b ...

Wer Songtexte mit "pornographic-related lyrics" entwirft, der wir mit Begriffen vertraut sein die Pornographieverbraucher, also der informierte Zuhörer auch versteht.
Herbram und Asseln könnte solches Publikum alleine durch seine namensähnlichen Verwandschaft mir pornographischen Begriffen angezogen haben. Der Ablageort wird durch eine wenig befahrene Strasse erschlossen, der Zufahrtsbereich war für vorbeifahrende Fahrzeuge schwer einsehbar. Ich finde, ein diskreter Ort der zum Spatzieren einläd.
Ich meine, der Ablageort war dem Täter zuvor bekannt.

@ HH Moin

Das ist weil wir im Nachhinein ein Bewegungsmuster glauben darin zu erkennen aber die Polizei war zu der Zeit noch völlig auf Nieheim eingeschossen und sah in den Anrufen nur zusammenhangloses umherfahren um von Nieheim abzulenken.
Mutig würde ich sein Verhalten nicht bezeichnen eher berechnend.
Denn wenn er berechnet hatte , das die Polizei sich auf Fraukes erstes Lebenszeichen konzentriert , dann erscheint doch alles andere zusammenhanglos und er hätte ohne Angst vor Streife die Gewerbe Gebiete abfahren können.

In einer Ortungs Auswertung hatte ich gelesen das er ein Hang zu Sackgassen beim telefonieren mit Frauke hatte , Was dafür sprechen könnte , das er sich die Gegebenheiten schonmal vorher angeschaut hatte wo er am besten ungestört mit Frauke telefonieren kann und totengrund bzw. Die Strecke zur Ablage , führte seinerzeit auch in eine Sackgasse.
Ich würde schon dahingehend tendieren das er schon
„ haarklein“ vorbereitet war für Tag X.

Man stellt sich solche Täter oft als Monster vor .. und in den Zeitabschnitten wo sie in ihrem Film agieren sind sie es auch.. ganz besonders Sexualstraftäter!

Dennoch bereuen Menschen auch oft ihre Taten..
Ein perfektes Beispiel für ein Wandel ist 'Karate Andi' aus Berlin. Jahrelang ein Menschenverachtender Zuhälter gewesen.. im knast angefangen mit einem Psychologen zu reden und der Mann hat sich um 180 grad gedreht.. heute ist er wie Zucker.

Ich glaube sogar.. ein geplanter Mord kann eiskalt durchgezogen werden aber wenn das Opfer dann wirklich tot da liegt gibt es plötzlich einen reality check und der Mörder wird von 1 sek auf die andere aus seinem Film gerissen.

@Shadow

Das alles mit Vorbereitung war streite ich nicht ab da bin ich bei dir ..aber ob es haar klein so geplant war oder Er einfach wusste das er sich mit seinem kfz unauffällig bewegen kann.. und sich sogar eine Frau gefangen halten könnte .. Grundvoraussetzungen sind also gegeben... das war ihm möglicherweise bewusst.

Und ich glaube auch wie du das er sich Frauke bewusst ausgesucht hat.

@shadow

Ja schon aber sie waren ja mittlerweile 7 Tage unterwegs und das Industriegebiet wurde zum 3. Mal angefahren.. es hätte sein können das die Polizei dort verstärkt Streife fährt.
Das war schon unverschämt mutig finde ich ..

Letztes Gespräch

Ich meine, der Gesprächsverlauf war der Anlass für die lange Gesprächsdauer.
Vielleicht hatte FL darauf gepokert, dass es ihr zusammen mit dem Mitbewohner gelingen könnte den Anschein zu erwecken, dass die Suchenden insgeheim Kontakt zu ihr hatten und mehr.
Die Frage nach der Anwesenheit der Eltern, wurde in diesem Sinn positiv beantwortet. Er sei sehr traurig gewesen, beantwortete sie sinngemäß mit " ja, ich weis..."
Das Kartenhaus zum Einbrechen brachte die zu diesem Zeitpunkt etwas unglückliche gestellte Frage "wo bist du", mit dreimaliger Wiederholung. Ich kann mir gut vorstellen, warum FL anschliessend nach ihrer Schwester verlangte.

Mal unabhängig vom Standort Die Möglichkeit bereits enttarnt zu sein wog dann vermutlich schwerer, als noch entdeckt zu werden.

Hallo @ HH Moin,
Soweit ich weiß kann die Polizei sich nicht mal schnell woanders Beamen
Warum sollte er Angst haben vor einer Ortung?
Für mich macht es den Eindruck als hätte sich derjenige informiert und vorbeireitet und agiert die ganze Zeit sicher und nicht nur beim letzten Gespräch.
In der extrem kurzen Zeit dürfte es schwierig bis unmöglich sein das ein Polizei Wagen es schafft innerhalb 5 Minuten rechtzeitig zum OrtungsSignal zu gelangen.

Das Frauke und Chris die Regeln brechen das hat er denke ich vorher schon einkalkuliert , wenn er sich auf die Regeln verlassen hätte und mit der Angst im Nacken geortet zu werden dann hätte er eher aus dem - nicht mobilen - Versteck telefoniert oder?

Jetzt aber!?

Eben nochmals das Paderforum aufgerufen.
Ein User, der sich mit mehreren Beiträgen zum Vermisstenfall äusserte, war dort mit einem Usernamen angemeldet, bestehend aus 4 Buchstaben, der zusammengesetzt die ersten drei Buchstaben des Rufnamen + erster Buchtsabe des Familiennamen, des von mir erwähnten Musikers trägt! Alles nur Zufall!
Das war noch nicht alles!
wow...

@Gastmann

Aber es scheint so als hätte Er sich beim letzten Telefonat am sichersten gefühlt oder?
Keine Angst vor ortung.. sie bricht die Regeln.. ..nix..

@Gastmann

ob der letzte Anruf ausm Gebäude kam..tja wer weiß..

@Heckengäu

Es gibt für uns auch keine wirklichen Beweise für ein Mord.. ist das auch "Obsolet"?
Der Verdacht auf Drogeneinfluss stand von Anfang an im Raum ..
Mach dich schlau über ko tropfen ..

(Spotify) ARD Crime time - Martyrium nach ü30 Party

Hör dir das mal an.

HHmoin hat geschrieben: ↑Dienstag, 14. Mai 2024, 18:44:02 Dahl ist interessant..ist ja ein Stadtteil von Paderborn.
Wo gabs 2022 nochmal die Durchsuchungen ..lichtenau und noch irgendwo

Ich meine einen Standort nördlich der B64, Stadtrandgebiet.

Ich könnte mir vorstellen, dass es hier Wohnhäuse gibt, die einen direkten Zugang vom Wohnbereich zur Garage haben. Durch eine Brandschutztür oder Sicherheitsschleuße getrennt. Ob das die Bauordnung dort zulässt und wenn ja unter welchen Bedingungen ist mit nicht bekannt. Bei uns in Hanglage, sind in den Untergeschossen Stellplätze für PKW üblich. Zugänge zu Raumlichkeiten über innenliegende Treppenräume, sind durch Brandschutztüren gesichert.
So könnte man eine Person in ein Auto verladen und das Haus unauffällig verlassen.

#SuperdadV8

Nein alles gut .. ich hab garkeine Lust mehr...
Ich hab auch nie versucht zu "ermitteln" ich wollte den Fall nur für mich besser verstehen...

Wird wieder der Asseln/Dahl - Euter gemolken, ja?

Dahl ist interessant..ist ja ein Stadtteil von Paderborn.
Wo gabs 2022 nochmal die Durchsuchungen ..lichtenau und noch irgendwo

Agatha Christie hat geschrieben: ↑Dienstag, 14. Mai 2024, 16:37:04 @gastmann
Wenn deine Theorie zuträfe, wie kommt es zur Ablagestelle zwischen Herbram-Wald und Aaseln?

Die Fahrt zur Ablagestelle Herbram-Wald ist von meinem vermuteten Standort ähnlich weit entfehrnt, wie der erste Anruf von Donnerstag nahe Sennelager/Dreihausen.
Mönkeloh ist einfach über die B64 zu erreichen. Der letzte Anruf kam aus dem Industriegebiet Benhauserfeld, wäre zugleich die kürzeste Entfehrnung. Das würde gut zum Verhalten eines Täters passen, der sich in die Enge getrieben fühlte. Ich kann jetzt nur vermuten, aber vielleicht wurde der letzte Anruf auch von ihrem Festhalteort aus geführt.
Die Richtung südlich von Paderborn ergab sich vielleicht durch die zuvor angefahrenen Positionen. Nordwest wurde angefahren, fällt raus. Nördöstlich entwickeln sich nach Paderborn mehrere Kleinstädte, er müsste Bereiche durchfahren, die er zuvor mit seinem PKW(?) aufgesucht hatte, fällt auch raus. Östlich von Paderborn liegt bekanntlich der Bereich Nieheimer Funkmast, bzw. der Wohnort der Mutter in Bad Drieburg. Bleibt nur noch der Ausweg vom Festhalteort nach Süden...vielleicht über Dahl.

gastmann hat geschrieben: ↑Dienstag, 14. Mai 2024, 09:08:12 Die Person aus FLs näheren Bekanntenkreis trägt auf einem Partyfoto ein TShirt mit dem Aufdruck " Saunaclub". Das Bandmitglied ist nach 2010 verstorben, der Bekannte kondolierte und verwies auf unvergessliche Besuche in Holland.
Die Anschrift des Musikers befand sich im Südosten von Paderborn.(grosses Einfamilienhaus)
Die industriegebiete Dören und Benhauserfeld wie auch Berliner- Ring lagen in räumlicher Nähe.

Was liegt näher als die Vermutung, dass FL einen Bekannten traf, auf einer privaten Party im engen Kreis exzessiv Drogen und Alkohol konsumiert wurden, es im Anschluß zu einem aus Sicht des Opfers ungewollten Übergriff kam?

Obsolet. Es wurde keinerlei Nachweis an Rückständen von Drogen in den sterblichen Überresten des Mädchens gefunden.

@gastmann
Wenn deine Theorie zuträfe, wie kommt es zur Ablagestelle zwischen Herbram-Wald und Aaseln?

Frauke kannte Leute aus der Musikszene! Ich könnte mir hier eine flüchtige Bekanntschaft vorstellen. Im internet findet man Einträge über ausufernde Partys. Ich glaube sogar, dass jemand aus FLs näherem Bekanntenkreis eine freundschaftliche Beziehung zu einem Bandmitglied hatte. Die Band aus dem Raum Paderborn mit der Stilrichtung "Porn-Core", spielte u a. in der Kulturwerkstatt (damals Bahnhofsnähe) zu späten Stunde.
Die Person aus FLs näheren Bekanntenkreis trägt auf einem Partyfoto ein TShirt mit dem Aufdruck " Saunaclub". Das Bandmitglied ist nach 2010 verstorben, der Bekannte kondolierte und verwies auf unvergessliche Besuche in Holland.
Die Anschrift des Musikers befand sich im Südosten von Paderborn.(grosses Einfamilienhaus)
Die industriegebiete Dören und Benhauserfeld wie auch Berliner- Ring lagen in räumlicher Nähe.

Was liegt näher als die Vermutung, dass FL einen Bekannten traf, auf einer privaten Party im engen Kreis exzessiv Drogen und Alkohol konsumiert wurden, es im Anschluß zu einem aus Sicht des Opfers ungewollten Übergriff kam?
Die Schuldfrage aus Sicht des Opfers klar zu Lasten des späteren Täters feststand, er mit einer Anzeige rechnen musste.

Juna hat geschrieben: ↑Montag, 13. Mai 2024, 18:48:30 Abgleich der IP Adressen aller Internet Kontakte die Frauke hatte, wäre interessant. Vielleicht gibt es jemanden, der mit verschiedenen Usernamen auf gleichen oder sogar unterschiedlichen Plattformen Kontakt mit Frauke hatte, ohne dass ihr bekannt war, dass ein und die selbe Person dahinter steckt. Kam mir gerade so in den Sinn aufgrund eines völlig anders gelagerten Verbrechens, war aber ein ähnlicher Ansatz der Ermittler. Das hier gerade das Thema Fraukes PC aufkam... sowas wurde ja hoffentlich gemacht.

Finde ich einen interessanten Aspekt.
Die IT Adressen abzugleichen um zu schauen wer Frauke mit verschiedenen Nicknamen angeschrieben haben könnte.
Darauf zu vertrauen das sie es gemacht Haben würde ich allerdings nicht , die Polizei hat ja nichtmal geschafft einen besonderen , langjährigen Chat Kontakt zu ermitteln , entweder waren sie doch nicht so gründlich wie behauptet oder Fraukes Entführer hatte sich zufällig etwa zeitgleich mit der Schwester in Fraukes Chat eingeloggt , so das ein Zugriff letztlich der Schwester zugeordnet wurde bzw. Die Polizei durch Löschung den Chat Kontakt dadurch nicht finden konnte.