MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pentax77 » Donnerstag, 12. November 2026, 15:33:18

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:41:14 Definitiv, Pentax hätte eine gute Figur als Journalist oder Autor abgegeben! Er hat tatsächlich eine besondere Gabe, die Atmosphäre einzufangen. Durch seine bereichernden Beobachtungen hat vor meinem inneren Auge ein viel klareres Gesamtbild der Atmosphäre im Gerichtssaal Gestalt angenommen.

>>> Pentax ist hochbegabt? Interessant! Pentax, bist du zufälligerweise Mitglied bei Mensa? Mein Mann ist mit einem IQ von über 130 gesegnet. OK, manchmal ist es auch ein Fluch, wenn du ihn nach dem Kaffee fragst und er was über die Rendite antwortet. Schweben in höheren Sphären ... ;)
Geht das schon wieder los....? Ich weiß, wer diese Diskussion losgetreten hat, verweise hier aber erneut auf §136 StPO :lol:

Vielleicht sollten @HE_Gffnkkd (m/w?) und ich einen gemeinsamen HET-Podcast einrichten. Als unbefangene Konkurrenz zu anderen journalistisch und socialmedia-Aktiven. Eine nicht-journalistische Ausbildung habe ich ebenfalls schonmal.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Donnerstag, 12. November 2026, 15:28:51

batho66 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 15:03:15 Bei einer Revision werden nur Rechtsfragen behandelt. Der Anwalt muss sich dabei sehr gut mit der Rechtsprechung der höheren Gerichte auskennen, damit er richtig ansetzen kann. Eine Spendenkampagne ist also durchaus angebracht.

Ja, er muss wohl die gesamte Akte kennen um diese mit dem Urteil abzugleichen.
Hamburg liegt nahe, München ist fern; plus: Noch ist es lange nicht soweit, da fliesst noch viel Wasser Bachab
Der bekannteste Hamburger Revisionsspezialist, der öffentlichkeitswirksam mit der Münchner Strafverteidigerin Regina Michiko Rick zusammengearbeitet hat, ist Dr. Yves Georg von der Hamburger Kanzlei Schwenn Kruse Georg.
https://rechtsanwalt-strafrecht.com/dr-yves-georg/

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Korkplatte » Donnerstag, 12. November 2026, 15:20:36

Axel Petermann geht live am Sonntag im Fall.
https://www.facebook.com/share/p/1EgudAj83d/

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Donnerstag, 12. November 2026, 15:12:43

Gastikus hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 15:09:19 Ich weiß nicht wieso ich das machen sollte?
Bitte nicht falsch verstehen. Du musst hier gar nichts machen. Aber jeder der behauptet, das entlastende Indizien nicht berücksichtigt seien, sollte zunächst mal diese Indizien benennen.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastikus » Donnerstag, 12. November 2026, 15:09:19

batho66 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:25:38 Bitte nicht "usw." Bitte zähle die wichtigen entlastenden Indizien auf.
Sinngemäß habe ich die Schiene der vermeintlich entlastenden Indizien doch beschrieben. Es gibt schlichtweg keine echten entlastenden Indizien.
Ich meine das Einzige was vom Gericht festgestellt wurde, dass sie außer ein paar Diebstählen nie strafrechtlich in Erscheinung getreten ist.
Das wars.
Wenn jemand Bock auf eine komplette Liste von Scheinindizien hat, die allesamt hier monatelang reingepostet und nach Paraguay, an die Kartenlegerin, an die Verteidigung und Staatsanwaltschaft geschickt wurden, kann sich ja gerne die Mühe machen. Ich weiß nicht wieso ich das machen sollte?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Donnerstag, 12. November 2026, 15:03:15

Sronson hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:50:58 Nun stellt sich die Frage, wie ein spezialisierter Revisionsanwalt vorgehen würde, der bisher gar nicht mit dem Fall vertraut war. Prüft er nur die schriftliche Urteilsbegründung auf Rechtsfehler & Widersprüche oder müsste er sich tatsächlich durch die gesamten 30.000+ Seiten der Ermittlungsakten ackern?
Bei einer Revision werden nur Rechtsfragen behandelt. Der Anwalt muss sich dabei sehr gut mit der Rechtsprechung der höheren Gerichte auskennen, damit er richtig ansetzen kann. Eine Spendenkampagne ist also durchaus angebracht.

Ja, er muss wohl die gesamte Akte kennen, um diese mit dem Urteil abzugleichen.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Donnerstag, 12. November 2026, 14:52:27

Total :| unpassend - Die Kindsmörderin vom schillernden Hanns Chris Fritzle

Die Sprache folgt dem Stil des Sturm und Drang. „Die Stimme des Herzens ist ausschlaggebend für die vernünftige Entscheidung.“ (Johann Gottfried Herder) Im Mittelpunkt stehen Gefühle, die Vernunft rückt in den Hintergrund. :cry:

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:51:36

Für eine Revision gibt es recht wenige Ansatzpunkte:
1. Abgelehnte Beweisanträge
- Hier hat die Verteidigung vorgebaut, aber alle Ablehnungen wurden begründet. Ob hinreichend wird man sehen.
2. Mangelhafte Urteilsbegründung
- Das wäre eine Überraschung, wenn man Richter Schütt erlebt hat.
3. Verletzung des rechtlichen Gehörs
- kann man m.E. ausschließen
4. Unzureichende Vertretung der Angeklagten
- kann man mit zwei Anwälten wohl ebenfalls ausschließen

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Donnerstag, 12. November 2026, 14:50:58

Gastleser hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:56:50Formaljuristisch sind noch mehr Hürden bis zum BGH, und das könnte dann die beste Gelegenheit für die möglicherweise dringend notwendig erscheinenden und anzuratenden „Personalveränderungen“ sein, oder?
‪TickTack‬ hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 12:13:27 Vielleicht wäre ja eine anwaltliche pro Bono Übernahme möglich oder eine Spendenaktion, um die anwaltlichen Kosten zu decken.
Die Idee einer Spendenkampagne für einen spezialisierten Revisionsanwalt wurde ja neulich schon angeregt. Haben diejenigen, die sich so deutlich für Gina eingesetzt haben, denn inzwischen eine entsprechende Spendenaktion ins Leben gerufen? Hat jemand, der sich auf den entsprechenden Portalen herumtreibt, etwas gesehen? Die Frage wäre auch, ob Gina überhaupt einen neuen Anwalt mit dieser Sache betrauen möchte.

Für die schriftliche Revisionsbegründung gilt grds. eine Frist von 1 Monat ab Zustellung des schriftlichen Urteils.

Nun stellt sich die Frage, wie ein spezialisierter Revisionsanwalt vorgehen würde, der bisher gar nicht mit dem Fall vertraut war. Prüft er nur die schriftliche Urteilsbegründung auf Rechtsfehler & Widersprüche oder müsste er sich tatsächlich durch die gesamten 30.000+ Seiten der Ermittlungsakten ackern?

^^^^^^
Turmfalke23 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:44:50
Allerbesten Dank für diese ausführliche Erklärung! Dass es so lange dauern kann, bis das schriftliche Urteil vorliegt, war mir bisher nicht bekannt. Es bleibt also voraussichtlich ausreichend Zeit, um einen auf Revisionen spezialisierten Anwalt ausfindig zu machen.

^^^^^^
Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:41:14 >>> Pentax ist hochbegabt? Interessant! Pentax, bist du zufälligerweise Mitglied bei Mensa?
Pentax hat Mensa gegründet!

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:49:52

batho66 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:25:38 Bitte nicht "usw." Bitte zähle die wichtigen entlastenden Indizien auf.

"Ist eine Frau" und "ist eine Mutter" wurde im Gutachten beleuchtet. Mit ihrer pathologischen Zügen ist eine solche Tat zumindest nicht ausgeschlossen.

"Ist eine Reiterin" verstehe jetzt nicht, warum das entlastend wirken soll.
Ist eine Liebende. Ihre Worte vor Gericht, sie wolle ihm "keine Probleme" bereiten.

Wahrheit? Lüge? Wissen? Zufall? Wer findet sich schon zurecht in diesem Labyrinth ... :?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Turmfalke23 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:44:50

Zwischenzeitlich weiß man, dass gegen das Urteil der 3. Strafkammer am Landgericht Rostock im Fall
Fabian Revision eingelegt wurde, die Wirksamkeit der Rechtskraft ist somit verhindert.
Dieses wird in der Geschäftsstelle des LG Rostock zu Protokoll genommen bzw. dokumentiert.

https://www.gesetze-im-internet.de/stpo/__341.html

Als zweiten Schritt muss man die schriftliche Urteilsverkündung abwarten, die meiner Meinung nach
wesentlich ausgeprägter sein wird und vermutlich mehrere hundert Seiten lang sein dürfte wie die
mündliche Urteilsverkündung. Da ich den Vorsitzenden Holger S. als gewissenhaften Menschen schätze,
wird er sehr genau im Urteil insbesondere zu den Indizien Stellung beziehen.
Die schriftliche Vorlage des Urteils, das wichtigste Dokument überhaupt, und hier wird ein zeitlichen Aufwand benötigt
Die Höchstfrist des schriftl. Urteils beträgt im Fall Fabian max. 13 Wochen, also ein sehr großes Zeitfenster.
Diese Fristen werden auch ausgeschöpft, wenn man das Gericht verärgert hat, z. B. durch absichtliches
verzögern des Verfahrens, irrige Beweisanträge oder voreilig ein Revisionsverfahren bekannt gibt.
Die Urteilsabsetzungsfrist ist im deutschen Strafprozess die gesetzliche Höchstfrist, geregelt in(§ 275 Abs. 1

StPO),https://www.gesetze-im-internet.de/stpo/__275.html

Schriftliche Urteilsbegründung wird den Prozessbeteiligten bekanntgegeben, welche sich ggf. der Revisionsbegründung zuwenden. Dieses wird nicht vor 2027 der Fall sein, m.E.

Nur als Hinweis:
Dass ein Verfahren am BGH vor einem Strafsenat nicht kostenlos ist.
Das Rechtsmittel der Revision ist pro Instanz nur einmal möglich.
Bedarf schon gewisser Kenntnisse und Fähigkeiten, die vorhanden sein müssen, 
um hier Erfolg zu haben.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:41:14

Gastleser hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 12:52:50 Die sozusagen möglicherweise geprüft hochbegabten Beobachtungen von @Pentax77 waren von atmosphärischer Dichte und sehr lebendig, deine Beobachtungen waren präzise, scharf und spitz.
Definitiv, Pentax hätte eine gute Figur als Journalist oder Autor abgegeben! Er hat tatsächlich eine besondere Gabe, die Atmosphäre einzufangen. Durch seine bereichernden Beobachtungen hat vor meinem inneren Auge ein viel klareres Gesamtbild der Atmosphäre im Gerichtssaal Gestalt angenommen.

>>> Pentax ist hochbegabt? Interessant! Pentax, bist du zufälligerweise Mitglied bei Mensa? Mein Mann ist mit einem IQ von über 130 gesegnet. OK, manchmal ist es auch ein Fluch, wenn du ihn nach dem Kaffee fragst und er was über die Rendite antwortet. Schweben in höheren Sphären ... ;)

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:25:38

Gastikus hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 14:04:59 - sie ist eine Frau
- sie ist selbst Mutter
- sie ist eine Reiterin
- wenn sie 8 Wochen lang nicht 1 einziges Blatt von der Zewarolle im Auto benutzt hat, nachdem sie es nachweislich sauber gemacht hat, könnte Fabians Blut von einem "Badeunfall" stammen
- usw.
Bitte nicht "usw." Bitte zähle die wichtigen entlastenden Indizien auf. Die Zewarolle kann man vernachlässigen. Auch ohne diese wäre das Urteil nicht anders ausgefallen. Entlastet sie aber nicht, wenn es vom Badeunfall war. Ist dann irrelevant. Halte die Badegeschichte sogar für wahrscheinlicher.

"Ist eine Frau" und "ist eine Mutter" wurde im Gutachten beleuchtet. Mit ihrer pathologischen Zügen ist eine solche Tat zumindest nicht ausgeschlossen.

"Ist eine Reiterin" verstehe jetzt nicht, warum das entlastend wirken soll.

Ich glaube, wir dürfen hier nicht den gleichen Fehler verfallen, den m.E. die Staatsanwaltschaft gemacht hat, nämlich so manches schwache Indiz überzubewerten. Man könnte diese schwachen Indizien sämtlich wegfallen lassen. Es wäre zum gleichen Urteil gekommen. Und auch Schütt hat sich da nicht auf Kleinigkeiten versteift. Aber eben dort, wo es gelogen sein muss, dies deutlich gesagt.

Man darf auch nicht in einen zweiten Fehler verfallen, nämlich dort wo es womöglich Fehler bei den Ermittlungen gab, wie die mögliche Verunreinigung des Messers, daraus zu schließen, dass der Rest der Ermittlungen ebenso "schlampig" durchgeführt wurde.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:21:22

Sronson hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:51:20 Kalle & ich hatten uns darüber natürlich schon im Oktober ausgetauscht. Wir würden uns dazu noch einmal miteinander beraten und uns anschließend bei euch zurückmelden.
Die Erfolgsaussicht einer Revision schätze ich als eher gering ein. Aber wer weiß, was noch alles kommt ...

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Donnerstag, 12. November 2026, 14:14:23

Pentax77 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:09:12 .....egal. Fahrt hin, es lohnt sich,... :idea:
Wann und wo ist am wenigsten Wind und Regen? :?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Donnerstag, 12. November 2026, 14:13:44

Pentax77 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 11:02:41 Ich finde man hinterfragt einfach nicht, ob jemand Sozialleistungen zu Recht bekommt oder nicht. Dafür ist das Amt da, zum Bewilligen und zum überprüfen. Genau wie Gerichte für die Verurteilung da sind. Da gibts eben Gefängnis und kein Zuchthaus. Isso.

Die Diskussion hier ist doch auch in erster Linie eine gönn-ich-ihr-nicht-Diskussion und keine systemische.

Andere Solidargemeinschaftsbereiche sind viel krasser und in ganz anderen Ausmaßen von Missbrauch betroffen. Ich sage nur Pflegeversicherung......
Hast du jemals einen Bürgergeld-Empfänger als Gast/Gastgeber in der TV_Sendung "Das perfekte Dinner" gesehen, Pentax? Ich leider nicht, und ich finde es schade, denn auch diese Menschen bereichern unsere Gesellschaft.

(Endlich habe ich es hinbekommen, den User mit seinem richtigen Nick anzusprechen. Dem Post-Gerichtsurteil-Kater sei es geschuldet! >>> Sorry, Keks! Sorry, Caris! :oops: ) ;)

Zurück zur "gönn-ich-nicht"-Mentalität: Hast du den Eindruck, dass das ein typisch deutsches Phänomen ist, diese Missgunst und Schadenfreude, oder hast du es auch in anderen Ländern beobachten können?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastikus » Donnerstag, 12. November 2026, 14:04:59

batho66 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:38:27 Es gibt kein einziges entlastendes Indiz.
- sie ist eine Frau
- sie ist selbst Mutter
- sie ist eine Reiterin
- wenn sie 8 Wochen lang nicht 1 einziges Blatt von der Zewarolle im Auto benutzt hat, nachdem sie es nachweislich sauber gemacht hat, könnte Fabians Blut von einem "Badeunfall" stammen
- usw.

Es lassen sich Dinge aufzählen aber die sind allesamt emotional, subjektiv bzw. beruhen auf Überzeugungen bezüglich bestimmter Stereotypen oder sind sehr unwahrscheinlich. Fehlt nur noch das wer sagt "Wer solche Wimpern trägt mordet doch nicht. Das passt doch alles gar nicht zusammen."

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Donnerstag, 12. November 2026, 13:56:50

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:52:50[…..]
Ich bleibe weiterhin bei meiner Einschätzung, dass Herr Ohm seine Mandantin ebenfalls für schuldig hält.
Sronson hat geschrieben: ↑Sonntag, 01. November 2026, 00:39:01 Im Volksmund bezeichnet man dies als Lügen. Gina & Löcker - Two peas in a pod? […..]

> Sie ist überhaupt nicht fett. […..]
Pentax77 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:09:12[…..]
Aktuell gehe ich davon aus, dass der BGH einen Haken dran macht. Wenn nicht....aber das wird eh dauern....
Formaljuristisch sind noch mehr Hürden bis zum BGH, und das könnte dann die beste Gelegenheit für die möglicherweise dringend notwendig erscheinenden und anzuratenden „Personalveränderungen“ sein, oder?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Donnerstag, 12. November 2026, 13:51:20

Keks22 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 11. November 2026, 15:29:46
Lulerbaby88 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 11. November 2026, 17:33:45
Anna17 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 10:58:18
Vielen Dank an euch drei, dass ihr der Einladung gefolgt seid und eure Einschätzungen zu dem Urteil mit uns geteilt habt.

^^^^^^
HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 11:58:47 An die Moderation:
Wäre es sinnvoll vielleicht einen eigenen Thread nur für die Diskussion der Revision aufzumachen, sodass die wichtigsten Erklärungen dort gesammelt werden können oder wollen wir eiskalt diesen Thread weiteraufblähen :lol:
Kalle & ich hatten uns darüber natürlich schon im Oktober ausgetauscht. Wir würden uns dazu noch einmal miteinander beraten und uns anschließend bei euch zurückmelden.

^^^^^^

Wurde schon erwähnt, dass die Sicherheitsmaßnahmen erhöht wurden, um zu verhindern, dass Gina sich selbst verletzt? Laut RTL-Moderator Carsten Kulawik hat man ihr persönliche Gegenstände abgenommen und sie unter Videoüberwachung gestellt.

https://www.facebook.com/reel/1805525947421133/

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Donnerstag, 12. November 2026, 13:51:01

batho66 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 12. November 2026, 13:40:55 Nach dem Gesetz hat der Richter gar keine andere Möglichkeit als hier lebenslänglich zu vergeben. Ganz unabhängig davon, was er vom dt. Strafvollzug hält.
Ja, aber er hat nachgetreten, indem er sagte und wiederholte, dass es "weh tun soll". Und ist über seine Rolle als Richter hinausgewachsen und zum rügenden Vater geworden. :roll:

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