MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Lulerbaby88 » Dienstag, 03. November 2026, 15:06:41

Auch hier. Es geht nicht darum, ob du einen vollständigen und nicht verkohlten Fabian auf Fahndungsfotos erkennst. Es geht darum, dass sie mit Christian nicht unten bei der Leiche war und das Kind von oben in pechschwarzer Nacht erkannt hat und ihn dann mit Olaf wieder erkannt und Heike am nächsten Tag schilderte, dass er sich seit gestern verändert hätte.
[/quote]



Natürlich waren die zusammen unten am Tümpel oder wie kommt Christian darauf zu sagen er hat ” Rohre ” mit dem Mittelfinger berührt ?!

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 15:06:03

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 14:54:03 Ach nein? Wenn es mir sinnvoll und der Gegenüber wert ist, gehe ich auf fast jeden Beitrag ein… Es kommt immer auf den Ton an. Auch hier im Forum. Und was ich gar nicht mag sind Überheblichkeit und Unterstellungen.
Es ist sehr schade, dass nun auch die Anfeindungen gegenüber anders Denkenden hier so ausgeprägt angekommen sind.
Und falls du von mir ein Alternativszenario erwartest, nein, kann ich dir nicht liefern. Ist auch nicht mein Job. Ich hinterfrage nur, was mir nicht schlüssig ist, bekam das Grausen bei manchen ungenauen Zeugenaussagen vor Ort bei Gericht.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Maria » Dienstag, 03. November 2026, 15:03:34

Fragjanur hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 14:41:30 Geh bloß nicht auf die Kernaussage ein. :mrgreen:

Auch hier. Es geht nicht darum, ob du einen vollständigen und nicht verkohlten Fabian auf Fahndungsfotos erkennst. Es geht darum, dass sie mit Christian nicht unten bei der Leiche war und das Kind von oben in pechschwarzer Nacht erkannt hat und ihn dann mit Olaf wieder erkannt und Heike am nächsten Tag schilderte, dass er sich seit gestern verändert hätte.
Hat sie ihn mit 100%-iger Sicherheit erkannt oder mit hoher Wahrscheinlichkeit angenommen, dass er es ist? War sie sich in dem Punk wirklich schon beim ersten Mal mit CD so sicher oder erst nachdem Olaf K. den Jungen mit der Taschenlampe angeleuchtet hat. Der Ausruf kann auch geheißen haben "Das muss er sein". Es ist ja auch naheliegend, dass es sich nicht rein zufällig um ein anderes Kind handelte. Das nahmen die Ermittler ja auch an, obwohl sie anfangs mitteilten, der DNA-Nachweis stehe noch aus. Die Veränderung im Vergleich zum Vortag wurde meines Wissens nach dem Zeigen der Bilder auch von Olaf K. bestätigt oder nicht?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 14:54:03

Fragjanur hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 14:41:30 Geh bloß nicht auf die Kernaussage ein. :mrgreen:



Da schmückt sich jemand mit fremden Federn. Es sei denn man ist der so gerne zitierte Origines aus dem anderen Forum oder ein großer Fan, der den user immer gerne erwähnen möchte, obwohl es ein ganz anderes Forum ist. :o
Und natürliich ist der Ausdruck "parasitär" nach wie vor ein psychologischer Begriff.



Auch hier. Es geht nicht darum, ob du einen vollständigen und nicht verkohlten Fabian auf Fahndungsfotos erkennst. Es geht darum, dass sie mit Christian nicht unten bei der Leiche war und das Kind von oben in pechschwarzer Nacht erkannt hat und ihn dann mit Olaf wieder erkannt und Heike am nächsten Tag schilderte, dass er sich seit gestern verändert hätte.

Du und andere dürfen sich gerne so viele Erklärungen dafür ausdenken, wie euch beliebt. Es ändert nichts.
Und was ich auch bemerkenswert finde, dass sowohl @Pithaya11 und du nie auf Beiträge eingeht, sondern sinnentzerrt einzelne Punkte verfälscht. Wenn das eure Diskussionskultur ist und ihr meint, wenn man nur viel vom Inhalt ablenkt, dass dieser verschwindet, muss ich euch enttäuschen. Das Urteil fällt in einer Woche vor Gericht und all die Dinge, die hier mühsam zusammengetragen und diskutiert werden, sind bereits innerhalb der Verhandlung in den Akten vermerkt.
Ach nein? Wenn es mir sinnvoll und der Gegenüber wert ist, gehe ich auf fast jeden Beitrag ein… Es kommt immer auf den Ton an. Auch hier im Forum. Und was ich gar nicht mag sind Überheblichkeit und Unterstellungen.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Fragjanur » Dienstag, 03. November 2026, 14:41:30

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 10:47:43 Du weißt also, wie Menschen reagieren? Wie sie reagieren müssen? Jeder reagiert anders. Und das bedeutet erstmal gar nichts. Es beweist nicht, dass jemand der Täter war.
Geh bloß nicht auf die Kernaussage ein. :mrgreen:
batho66 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 14:03:20 Ich finde das geht zu weit. Nur weil Definitionen in einem ganz anderen Kontext missbraucht worden sind, heißt das nicht, dass sie heutzutage keine Berechtigung haben. Eine Überarbeitung mag nötig sein, ist aber sicherlich nicht mit der Geschichte zu begründen. Einzig neue psychologische Erkenntnisse könnten dazu führen, dieses Framework anzupassen. Oder geht es dir tatsächlich nur um das Wort "parasitär"?
Da schmückt sich jemand mit fremden Federn. Es sei denn man ist der so gerne zitierte Origines aus dem anderen Forum oder ein großer Fan, der den user immer gerne erwähnen möchte, obwohl es ein ganz anderes Forum ist. :o
Und natürliich ist der Ausdruck "parasitär" nach wie vor ein psychologischer Begriff.
Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 12:31:23 @Fragjanur: Wie hat G denn reagiert? Warst du vor Ort?
Ich kannte Fabian nur vom ersten Fandungsfoto, und ja, ich habe ihn auf den Fotos z. Bsp. erkannt, wurde damals auch von, ich glaube @Gastleser, danach gefragt.
Besteht vielleicht auch die Möglichkeit, dass G wusste, DASS Fabian da liegt und nur nicht allein aus Angst dahin gehen wollte… sie deshalb CD UND OK bat, die Polizei zu rufen und jeder der beiden seine persönlichen Belange darüber gestellt hat? Und dass sie dann noch einmal mit H dorthin ist, um so die Polizei zu informieren?
Auch hier. Es geht nicht darum, ob du einen vollständigen und nicht verkohlten Fabian auf Fahndungsfotos erkennst. Es geht darum, dass sie mit Christian nicht unten bei der Leiche war und das Kind von oben in pechschwarzer Nacht erkannt hat und ihn dann mit Olaf wieder erkannt und Heike am nächsten Tag schilderte, dass er sich seit gestern verändert hätte.

Du und andere dürfen sich gerne so viele Erklärungen dafür ausdenken, wie euch beliebt. Es ändert nichts.
Und was ich auch bemerkenswert finde, dass sowohl @Pithaya11 und du nie auf Beiträge eingeht, sondern sinnentzerrt einzelne Punkte verfälscht. Wenn das eure Diskussionskultur ist und ihr meint, wenn man nur viel vom Inhalt ablenkt, dass dieser verschwindet, muss ich euch enttäuschen. Das Urteil fällt in einer Woche vor Gericht und all die Dinge, die hier mühsam zusammengetragen und diskutiert werden, sind bereits innerhalb der Verhandlung in den Akten vermerkt.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Dienstag, 03. November 2026, 14:27:07

batho66 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 14:03:20 Ich finde das geht zu weit. Nur weil Definitionen […..] Einzig neue psychologische Erkenntnisse könnten dazu führen, dieses Framework anzupassen. Oder geht es dir tatsächlich nur um das Wort "parasitär"?
Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:42:57 Nein. Es geht um das obsolete Werten und Nutzen der Definition. Die Griechen liegen weit, weit zurück. Wie gesagt, sollte mal überarbeitet werden. […..] Und diese Waffe übernimmt man einfach so. Naja.
Dann ist ein Hobby Philosophen Team Forum, H.P.T.-Forum, der richtige Ort dafür.

Wenn Dir der Test deshalb ungeeignet zur Messung der psychopathischen Anteile der Angeklagten erscheint, könntest du einen Alternativtest vorschlagen, diesen mit eigener Meinung messen und das zur Diskussion stellen?

Lass für deine Messung der Angeklagten den parasitären Lebenstil einfach weg, „0“, dann bleibt weiterhin ein überdurchschnittlicher Wert bestehen.
Das wird auch in der Revision so bewertet werden, da sich am grundsätzlichen Gesamtergebnis nichts wesentliches ändert, oder?

Ansonsten, da diese Begrifflichkeiten nicht relevant für die Messwerte im PCL-R Test der Angeklagten sind, bitte an Robert Hare persönlich wenden:
Spoiler
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Please be advised that Dr. Hare does not make clinical assessments, and is unable to provide advice on personal situations.

We also do not have a list of psychologists or psychiatrists who specialize in the treatment of psychopathy or a list of professionals who provide therapy for victims of psychopaths. Try checking with your local forensic assessment centers for information.

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Canada V6T 1Z4

If you have questions or concerns regarding the information or delivery of the material on our web site, send us an email, and we will do our best to answer you.

https://www.hare.org/contact/
Oder siehst du in deinen Beiträgen dazu einen konstruktiven, bereichernden Inhalt zur Aufstellung von belastbaren Alternativhypothesen, Motiven, Charaktereigenschaften oder Schuld der Angeklagten?

^^^^^^
75Gast hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:55:07 Adis […..] auf der Arbeit […..]
Wie könnte man das Verhältnis, dass der Adi zur Mutter des Opfers hatte, charakterisieren?

„Die überraschende Familienzusammenführung auf Arbeit“ war als Überraschung von Fabi Omi mütterlicherseits und der Adi seiner Schwester organisiert, mit Billigung oder Forcierung durch die Mutter?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 14:11:56

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:52:50 Daraus folgt allerdings nicht, dass er Gina für unschuldig und eine andere Person für schuldig hält. Man darf nicht vergessen, welche Aufgaben ein Strafverteidiger hat. Schon mal einen Strafverteidiger erlebt, dessen Mandantin vehement ihre Unschuld beteuert, während er öffentlich erklärt, dass er
sie für schuldig hält? Na also!

Ich bleibe weiterhin bei meiner Einschätzung, dass Herr Ohm seine Mandantin ebenfalls für schuldig hält.
Letzteres weiß ich nicht, möchte weder das Eine noch das Andere behaupten.
Es gab keinen Grund für RA Ohm auf diese Frage gegenüber Unbeteiligten zu antworten. Und erst recht nicht so, wie er es getan hat.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Dienstag, 03. November 2026, 14:03:20

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:42:57 Hat einen der neuesten Geschichte geschuldeten üblen Nachgeschmack. Wurde zum mörderischen Instrument gemacht, das das Töten von ca. 17 Millionen Menschen rechtfertigte. Und diese Waffe übernimmt man einfach so. Naja.
Ich finde das geht zu weit. Nur weil Definitionen in einem ganz anderen Kontext missbraucht worden sind, heißt das nicht, dass sie heutzutage keine Berechtigung haben. Eine Überarbeitung mag nötig sein, ist aber sicherlich nicht mit der Geschichte zu begründen. Einzig neue psychologische Erkenntnisse könnten dazu führen, dieses Framework anzupassen. Oder geht es dir tatsächlich nur um das Wort "parasitär"?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von 75Gast » Dienstag, 03. November 2026, 13:55:07

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:10:33 Adi soll Fabian laut Gina und Dorina mehrfach geschlagen haben. Gina soll mindestens einmal ihren eigenen Sohn geschlagen und regelmäßig Haushaltsabfälle in ihrem Garten verbrannt haben.
Adis Smartphone ist wurde ebenfalls verbrannt. Angeblich ist es ihm aus versehen auf der Arbeit in den Ofen gefallen.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Dienstag, 03. November 2026, 13:54:58

batho66 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:28:47 Die Definition wurde oben gebracht. […..] Aber dennoch ist verständlich, was mit einem parasitären Lebensstil gemeint ist.

Ergänzend zu parasitär:
Spoiler
57min44

Erinnern Sie sich an Marian.

Er stellt ihr eine Falle und da ist sie selbstbewusst hineingetappt. Selbst im Gericht hat sie noch gesagt, sie ist unschuldig.

Parasitärer Lebensstil für die Angeklagte würde geregelte Arbeit nicht das Maß aller Dinge sein, um Lebensunterhalt zu gestalten. Das war eine Aussage der Schwester. Ihre Reaktion war ein Ausraster im Gericht.

Am 10.10.2013 [schnauben] erstattete die Angeklagte Anzeige und zwar für das Schlimmste, was ihr passiert ist. Dies ist hier nicht aufgeführt worden, sagt Frau Habetha.

War beim Selbstleseverfahren eingeführt. Ich will das aber mal vorlesen, damit es alle hören und eine Vorstellung haben.

Ich habe zu dem Zeitpunkt ja gewusst, was Frau Habetah ungefähr vorlesen wird.

Mhm. ähm also in welche Richtung das gehen könnte. Ähm und ich habe schon gesehen, dass Herr Löcker so ein bisschen ungehalten war. Äh sie diskutiert mit den Anwälten und es wird laut.

Ähm, es ist die Zeit äh [seufzt] ihrer Ausbildung im zweiten Lehrjahr und äh Frau Habetha führt aus, ähm sie liest ein bisschen was vor aus der Anzeige, die sie selbst erstattet hat bei der Polizei, die sie auch auf jeder Seite unterschrieben hat. […..]

https://youtu.be/qUl3q72UuQY?t=3464
Den Inhalt der Anzeige, den die Nk aus gutem Grunde zitiert haben wird, hat @Pentax77 vernommen oder wurde die in einem Ticker zitiert?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Dienstag, 03. November 2026, 13:52:50

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 00:58:01Ich halte viel von RA Ohm… glaubst DU, er sagt einfach so ( und ich bin schon die 2. in diesem Forum, zu der er sich diesbezüglich äußerte), dass einseitig ermittelt wurde, dass einzelne Alibis nicht „wasserdicht“ sind? Wie kommt er darauf so etwas zu behaupten?
Daraus folgt allerdings nicht, dass er Gina für unschuldig und eine andere Person für schuldig hält. Man darf nicht vergessen, welche Aufgaben ein Strafverteidiger hat. Schon mal einen Strafverteidiger erlebt, dessen Mandantin vehement ihre Unschuld beteuert, während er öffentlich erklärt, dass er
sie für schuldig hält? Na also!

Ich bleibe weiterhin bei meiner Einschätzung, dass Herr Ohm seine Mandantin ebenfalls für schuldig hält.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Dienstag, 03. November 2026, 13:42:57

batho66 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:28:47 Es hilft uns nicht weiter, dass du hier Grenzfälle diskutierst oder Fragen nach Einordnungen von irgendwelchen Gruppen stellst. Etwas Erfahrung mit der Klassifikation gehört wohl dazu. Aber dennoch ist verständlich, was mit einem parasitären Lebensstil gemeint ist.
Nein. Es geht um das obsolete Werten und Nutzen der Definition. Die Griechen liegen weit, weit zurück. Wie gesagt, sollte mal überarbeitet werden. Hat einen der neuesten Geschichte geschuldeten üblen Nachgeschmack. Wurde zum mörderischen Instrument gemacht, das das Töten von ca. 17 Millionen Menschen rechtfertigte. Und diese Waffe übernimmt man einfach so. Naja.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 13:32:12

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:24:38 Meinst du ernsthaft, dass es nachvollziehbar oder gar entschuldbar ist, gemeinsam mit anderen die Leiche des geliebten Ziehkindes aufzusuchen, anstatt die Polizei zu verständigen? Das macht mich sprachlos.
Ach komm @Stronson.. sprachlos machen doch mittlerweile viele Dinge.
Natürlich ist es nicht entschuldbar!
Es ist auf alle Fälle nachvollziehbar, zumal ihr ja wohl 2 x untersagt wurde, die Polizei zu rufen… aus welchen Gründen auch immer. Klar hätte sie es unabhängig davon allein tun können, aber ich denke, genau das wollte sie nicht… sie wollte jemanden dabei haben. Und wenn CD schon beim ersten Mal derjenige gewesen wäre, der dem zugestimmt hätte, hätten die 2 nachfolgenden Besuche nicht stattgefunden. Und nein, bevor der Einwurf kommt, ich mache CD nicht für Ginas Verhalten verantwortlich. Es macht mir nur ihr Verhalten aus ihrer Sicht erklärbar.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Dienstag, 03. November 2026, 13:31:25

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:19:05 Vielleicht aber wollte sie Gehörtes nicht wahrhaben und schauen, ob es wirklich so ist, bevor sie Anzeige erstattet, bzw. Tipp gibt?
Selbstredend. Kann ich mir gut vorstellen, wenn wir von ihr ausgehen.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Dienstag, 03. November 2026, 13:28:47

Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 12:07:48 Was ist mit Hausfrauen? Hausmänner gibt es neuerdings auch! :D Wertest du bspw. eine Partnerschaft, in der eine Person arbeiten geht und die andere zuhause bleibt, als teils ausnutzend oder ausbeutend seitens der einen Person gegenüber der anderen?

Die Definition wurde oben gebracht. Hier noch mal zur Erinnerung:

Item 9 describes individuals whose financial dependence on others is a part of their lifestyle. These people are able to work, but have a parasitic pattern of relying on family, friends, and/or social aid for financial support instead. They get what they want by presenting themselves as helpless, deserving of sympathy, and by exploiting their victims’ weaknesses. Others are called upon to support them and cater to their needs no matter what the cost.

Es hilft uns nicht weiter, dass du hier Grenzfälle diskutierst oder Fragen nach Einordnungen von irgendwelchen Gruppen stellst. Etwas Erfahrung mit der Klassifikation gehört wohl dazu. Aber dennoch ist verständlich, was mit einem parasitären Lebensstil gemeint ist.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Dienstag, 03. November 2026, 13:24:38

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:19:05 Hätte, hätte Fahrradkette.,im Nachhinein ist man immer schlauer. Ob eine G das um Nachhinein ist, weiß ich nicht?
Meinst du ernsthaft, dass es nachvollziehbar oder gar entschuldbar ist, gemeinsam mit anderen die Leiche des geliebten Ziehkindes aufzusuchen, anstatt die Polizei zu verständigen? Das macht mich sprachlos.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 13:22:17

Gastikus hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 01:23:24 Der Admin der Güstrow Gruppe, auch bekannt für Fotos die an die Presse verkauft wurden, geht wirklich konstruktiv und professionell mit Geschwurbel um. Ich sehe das auch so: Flacherdler sollten sich an passende Stellen wenden
Bild
Solche Leute habt ihr in eurer Gruppe? Ich hab Ortsgruppen noch nie gemocht.,

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pitahaya11 » Dienstag, 03. November 2026, 13:21:50

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:10:33 Adi soll Fabian laut Gina und Dorina mehrfach geschlagen haben. Gina soll mindestens einmal ihren eigenen Sohn geschlagen und regelmäßig Haushaltsabfälle in ihrem Garten verbrannt haben.
Einmal ein Kind schlagen ist mMn schon zu viel. Aber es zeugt nicht von Regelmäßigkeit. Auch Abfälle im Garten verbrennen gehört zu ihrem Alltag (und ist bei vielen Einwohnern dort so üblich) und ist keine außerordentliche Handlung, die aus der Gewohnheit herausfällt.

Der Junge wurde durch Gewalt getötet. Der Junge wurde verbrannt.

??

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Dienstag, 03. November 2026, 13:19:05

Sronson hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:16:15 Wozu sollte man überhaupt zum Fundort fahren, anstatt sofort die Polizei zu alarmieren? Wie bereits im Thread erwähnt wurde, hätte sie auch einen anonymen Hinweis geben können.
Hätte, hätte Fahrradkette.,im Nachhinein ist man immer schlauer. Ob eine G das um Nachhinein ist, weiß ich nicht.
Aber es wird schon jemand um die Ecke kommen und auf Ihren relativ niedrigen IQ deuten… kennen wir alle unseren ( @Pentaxx ausgenommen)?
Vielleicht aber wollte sie Gehörtes nicht wahrhaben und schauen, ob es wirklich so ist, bevor sie Anzeige erstattet, bzw. Tipp gibt?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Dienstag, 03. November 2026, 13:16:15

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 13:12:12 Ganz ehrlich, wenn ich wüsste… und offensichtlich wusste sie es, dass da ein totes Kind liegt und ich möchte, dass das Kind gefunden wird, weil der/ die Täter/in es offensichtlich nicht kundtun, dann würde auch ich nie im Leben da allein hinfahren..schon, weil mir das viel zu gruselig wäre.
Wozu sollte man überhaupt zum Fundort fahren, anstatt sofort die Polizei zu alarmieren? Wie bereits im Thread erwähnt wurde, hätte sie auch einen anonymen Hinweis geben können.

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