MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Sonntag, 27. September 2026, 01:55:35

Kopfwackler hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 23:32:48[…..]
Wie kommt Ohm hier auf 1,5 Jahre Funkstille?
Sprachlich:
5min17

Äh man darf nicht vergessen und das hat die Angeklagte in ihrer Einlassung ja auch gesagt, also sie hatte mit Fabian noch mal im Augustakt diesen einen Tag, den wir hier auch schon im Prozess besprochen haben, was ja auch von der Kindesmutter bestätigt äh wurde und danach war so um anderthalb Jahre eigentlich Funkstille und vor diesen anderthalb Jahren bestand eben dieser regelmäßige Kontakt, weil dort noch so eine Art Wechselmodell gelebt wurde.

Äh, die Angeklagte kann natürlich nur ihre Eindrücke aus der damaligen Zeit äh wiedergeben und die Horterzieherin kann ihre Eindrücke wiedergeben ähm aus ihren Kontakten äh, die sie aktuell bis zum Verschwinden von von Fabian mit diesem hatte.

Insofern kann es da unterschiedliche Wahrnehmung gegeben haben, welche dazu treffen, wie oft die Horterzieher mit Fabian zu tun hatte, hat sie ja auch nicht gesagt.

Also, das sind die Eindrücke, die sie subjektiv hatte. Die mögen stimmen. Ja.

https://youtu.be/Oo6ZbaHu3ts?t=327
danach
Pronominaladverb […..]
Bedeutungsübersicht:
1. zeitlich
a) nach diesem Vorgang
b) mit dem Nebensinn der Folge: daraufhin, infolgedessen
c) mit dem Nebensinn der Reihenfolge: dann, sodann
2. bezeichnet die Zielrichtung: nach dieser Sache

3. entsprechend dem eben Erwähnten

[…..]
Dieses Wort ist Teil des Wortschatzes für das Goethe-Zertifikat B1 […..]


https://www.dwds.de/wb/danach

Spoiler

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Kopfwackler » Samstag, 26. September 2026, 23:32:48

Total spannendes Interview mit RA Ohm.

Er spricht davon, dass Gina "im August nochmal einen Tag Kontakt zu Fabian hatte und danach 1,5 Jahre Funkstille herrschte". Die Aussage 1,5 Jahre wiederholt er sogar nochmal.

Liege ich komplett falsch oder vertut sich der Verteidiger hier? Ich dachte, im August 2025 war unter anderem der Tag am See, wo Fabian sich auch die blutende Wunde zugezogen haben soll? Wie kommt Ohm hier auf 1,5 Jahre Funkstille?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Samstag, 26. September 2026, 21:44:04

Ra Ohm im Interview Tag 30
Spoiler

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Samstag, 26. September 2026, 19:45:00

|Moderationshinweis|

Bitte beendet die persönlichen Auseinandersetzungen an dieser Stelle oder klärt offene Anliegen per PN.
Lasst uns hier wieder sachlich & kollegial zum eigentlichen Thema zurückkehren [HET = Hobby-Ermittler-Team].

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Samstag, 26. September 2026, 16:35:39

Ich hab gestern im Podcast von "Hinter der Robe - Der Justizpodcast" den ersten Teil zum Fall Fabian gehört. Fand es durchaus interessant zu hören, wie ein Richter auf verschiedene Dinge blickt, und warum einiges vielleicht doch nicht so eindeutig ist, wie man es als Laie denkt.

https://hinter-der-robe.podigee.io/17-d ... ess-teil-1

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Samstag, 26. September 2026, 16:35:04

Pentax77 hat geschrieben: ↑Freitag, 25. September 2026, 21:16:23 Vollzitat "Schwachsinn"
Hübsche Sammlung!

shit2know:
In der juristischen Verwendung war das Wort in Deutschland bis zur Gesetzesänderung im Januar 2021 noch in Gebrauch.[9]

Zum 1. Januar 2021 wurde das Merkmal ersetzt durch die Worte „einer Intelligenzminderung“. Daneben wurde das Merkmal „Abartigkeit“ ersetzt durch das Wort „Störung“.[10][11] Der Gesetzgeber begründete diese Änderung u. a. damit, die Bezeichnungen seien nicht mehr zeitgemäß, da diese sie „im psychiatrischen und psychologischen Sprachgebrauch keine Verwendung mehr finden und als herabsetzend empfunden werden können“.
Hört hört bis 2020 Standard :o in der Juristerei - wer hätte das für möglich gehalten? Ich :? nicht
Nun ja, wenn die Juristen überlegen dauert das zwischen 6 Monaten und 10 Jahren damit es auch gründlich und grundlegend überlegt ist...
Ehemalige Gesetzestexte:
§ 20 StGB. Schuldunfähigkeit wegen seelischer Störungen.

Ohne Schuld handelt, wer bei Begehung der Tat wegen einer krankhaften seelischen Störung, wegen einer tiefgreifenden Bewußtseinsstörung oder wegen Schwachsinns oder einer schweren anderen seelischen Abartigkeit unfähig ist, das Unrecht der Tat einzusehen oder nach dieser Einsicht zu handeln.

§ 12 OWiG. Verantwortlichkeit.
(2) Nicht vorwerfbar handelt, wer bei Begehung der Handlung wegen einer krankhaften seelischen Störung, wegen einer tiefgreifenden Bewußtseinsstörung oder wegen Schwachsinns oder einer schweren anderen seelischen Abartigkeit unfähig ist, das Unerlaubte der Handlung einzusehen oder nach dieser Einsicht zu handeln.
Schwachsinn wicked and sick :twisted:

Wikiquote weiss
Synonyme:

[1] Debilität, Geistesschwäche, Intelligenzminderung, Intelligenzstörung, Minderbegabung, Oligophrenie
[2] Blödsinn, Bullshit, Dummfug, Firlefanz, Kokolores, Larifari, Mist, Nonsens, Quatsch, Scheißdreck, Schrott, Schwachfug, Stuss, Tinnef, Unfug, Unsinn
Sehr niedlich ist es in "Schwedisch: förståndshandikapp" also die Kappe in der Hand ;) anstatt der Kopf unter der Kappe 8-)
https://de.wiktionary.org/wiki/Schwachsinn

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sronson » Samstag, 26. September 2026, 14:06:38

Heckengäu hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 13:36:4123.09.2026 - 10:22 Uhr
[…]
Im Vermerk des Polizisten, der die Videos sichergestellt hat, heißt es: „Die Nachtaufnahmen sind sehr schlecht bis gar nicht zu erkennen. (…) Möglicherweise handelt es sich um die beiden Personen, die mit Frau H. am Tatort gewesen sein sollen.“ Gina H. wendet sich leise an ihre Verteidiger: „Stimmt ja nicht“, sagt sie. Das Gericht zeigt nun zum Vergleich zwei Fotos des Autos von Olaf K. Es ist ein schwarzer Seat SUV.
An dieser Stelle ein Hinweis auf Frau Habethas Kommentar: Es sei unerheblich, dass es sich um sehr unscharfe Aufnahmen handelt. Da in dieser Nacht keine anderen Fahrzeuge aufgezeichnet wurden, könne es sich bei den abgebildeten Fahrzeugen nur um die der beiden Tümpelzeugen handeln.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Samstag, 26. September 2026, 13:36:41

Sway hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 12:31:10 Das war nicht aus dem Nähkästchen, sondern die SM-Zusammenstellung der StA am letzten Prozesstag. Das stand nicht in den Tickern meine ich.
Bild
23.09.2026 - 10:22 Uhr
Facebooksprüche und Polizeimeldungen

Nun wird die Internetrecherche der Staatsanwaltschaft vorgetragen. Es handelt sich um alle Such- und Aufrufe auf dem Mobiltelefon der Angeklagten am Tattag. Gina H. hat etwa einige Facebooksprüche aufgerufen. Aber sie hat auch auf Google nach nach Polizeimeldungen gesucht.
23.09.2026 - 10:18 Uhr
Gina H. flüstert zu Anwälten

Im Vermerk des Polizisten, der die Videos sichergestellt hat, heißt es: „Die Nachtaufnahmen sind sehr schlecht bis gar nicht zu erkennen. (…) Möglicherweise handelt es sich um die beiden Personen, die mit Frau H. am Tatort gewesen sein sollen.“ Gina H. wendet sich leise an ihre Verteidiger: „Stimmt ja nicht“, sagt sie. Das Gericht zeigt nun zum Vergleich zwei Fotos des Autos von Olaf K. Es ist ein schwarzer Seat SUV.
RTL
Mittwoch 10:27 Uhr
Johanna Kroke
Auswertung von Gina H.s Suchanfragen und Facebook-Aktivitäten
Richter Holger Schütt liest eine Nachsendung der Staatsanwaltschaft vor. Darin geht es um die Google-Suchanfragen und die Facebook-Aktivitäten der Angeklagten am Tattag.
Dabei sei es darum gegangen, zu klären, ob Gina H. über das Internet erfahren haben kann, dass Fabian am Tattag Bauchschmerzen gehabt habe. Die Auswertung liefere dafür keine Hinweise.

Gina H. hatte zunächst behauptet, dass der Vater von Fabian ihr erzählt hatte, dass Fabian mit Bauchschmerzen zu Hause geblieben sei.
Damit konfrontiert, dass Matthias R. ihr lediglich geschrieben habe, Fabian sei krank gewesen, hatte Gina H. gesagt, dass er ihr das telefonisch gesagt habe. Auch das war durch die Telefonauswertung widerlegt worden – woraufhin Gina H. umschwenkte und sagte, sie habe es im Netz gelesen.
Ostseewelle
am 14.10.25 um 10:08 Uhr hat die Kamera das Fahrzeug der Angeklagten aufgezeichnet, das ist durch das Tageslicht gut erkennbar
es werden die Handyaktivitäten der Angeklagten vom Tattag präsentiert, vorrangig Facebook
der Verhandlungstermin für Freitag wurde aufgehoben
bamberg24 archiviert ihre Ticker im Keller, gegen Goldstücke springen sie sofort hervor.
Gerade den 23. durchgelesen. Ist bzw. war ja kurz. Knapp 3 Seiten hier im Thread.
Da steht bei bamberg nichts zu den Auswertungen wie bei den anderen. Stern und t-online auch Fehlanzeige: 0 Beiträge

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Samstag, 26. September 2026, 12:31:10

Keks22 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 09:32:23
Ob das immer so gut ist das der Jens soviel erzählt. Nachher weckt der noch schlafende 🐕.
Das war nicht aus dem Nähkästchen, sondern die SM-Zusammenstellung der StA am letzten Prozesstag. Das stand nicht in den Tickern meine ich.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Keks22 » Samstag, 26. September 2026, 11:50:34

HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 11:35:18 Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor. Die Social Media Aktivitäten, die die Staatsanwaltschaft jetzt nachgereicht hat, sollten in keinster Weise dazu dienen, aus iregendwelchen Sprüchen irgendwelche weithergeholten Schlussfolgerungen zu ziehen.

Es ging der Staatsanwaltschaft in erster Linie darum zu zeigen, dass Gina auf SM in der Zeit bis zum 13.10. keinen Beitrag gesehen hat, in dem Klein Upahl erwähnt wurde.
Mag sein, dann hat man halt beiläufig den Spruch vom 9.10
mit eingeblendet. Kann ja nix schaden. :mrgreen:

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Samstag, 26. September 2026, 11:35:18

Keks22 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 11:26:51 Also man hätte eigentlich auf diesen Spruch verzichten können, denn es gab ja vorher schon genug Material und dazu ausreichend Indizien.
Also frag ich mich ernsthaft warum?
Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor. Die Social Media Aktivitäten, die die Staatsanwaltschaft jetzt nachgereicht hat, sollten in keinster Weise dazu dienen, aus iregendwelchen Sprüchen irgendwelche weithergeholten Schlussfolgerungen zu ziehen.

Es ging der Staatsanwaltschaft in erster Linie darum zu zeigen, dass Gina auf SM in der Zeit bis zum 13.10. keinen Beitrag gesehen hat, in dem Klein Upahl erwähnt wurde.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Samstag, 26. September 2026, 11:29:33

Sway hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 09:13:56 Vielleicht hat HE_Gffnkkd das noch im Kopf?
Sorry, da muss ich leider passen!

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Keks22 » Samstag, 26. September 2026, 11:26:51

Korkplatte hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 11:18:14 Also der Spruch wird ja wohl nicht zur Urteilsbegründung heran gezogen. Es ist erstmal nur ein jn Hinweis darauf, dass die Angeklagte emotional belastet war.
Das habe ich auch nicht gesagt das der Spruch in der Urteilsbegründung eine Rolle spielt. Aber in der Summe
aller dieser Aktivitäten und dem Kommunikationsverhalten sowie ihren Widersprüche und Lügen soll zum Ausdruck gebracht werden das sie eben nicht nur emotional belastet ist sondern auch des Mordes an Fabian fähig gewesen sein könnte und ein Motiv hatte.
Also man hätte eigentlich auf diesen Spruch verzichten können, denn es gab ja vorher schon genug Material und dazu ausreichend Indizien.
Also frag ich mich ernsthaft warum?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Korkplatte » Samstag, 26. September 2026, 11:18:14

Keks22 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 10:53:22 „Nicht jeder Sturm kommt, um dein Leben zu zerstören. Manche kommen, um dir den Weg freizuräumen.“
[…]
Also der Spruch wird ja wohl nicht zur Urteilsbegründung heran gezogen. Es ist erstmal nur ein jn Hinweis darauf, dass die Angeklagte emotional belastet war.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pentax77 » Samstag, 26. September 2026, 11:14:46

Keks22 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 10:53:22 „Nicht jeder Sturm kommt, um dein Leben zu zerstören. Manche kommen, um dir den Weg freizuräumen.“

Anscheinend wird Ihr dieser Spruch den Sie sich angeschaut hat nun so ausgelegt das Sie sich mit der Ermordung Fabians
Den Weg freimachen wollte für einen Neuanfang mit MR.
Das halte ich für etwas weit hergholt. Solche Sprüche sollen zunächst mal einem selber dienen und die Situation beschreiben, helfen, aufbauen.
Klar war sie um den 9.10. herum mental im Eimer, man weiß ja nicht was an dem Streit in der Nacht 8.-9.10. mit MR so anders war als an den vielen anderen Streits. Was hat er gesagt/getan dass sie dermaßen verletzt und aufgewühlt hat? Nur die beiden wissen es. Und vielleicht CD.

Den Sturm würde ich hier erstmal auf die Trennung beziehen, dass sie sich eigentlich erstmal damit trösten wollte. Vielleicht war das ganze aber so aus der Bahn werfend dass sie sich da im laufe des Tages weiter reingesteigert und nicht mehr eingefangen bekommen hat und daraus Wut entstand? Oft entsteht aus Niedergeschlagenheit und Trauer Wut.
(wie übrigens in dem recht merkwürdigen Interview von MR während der Suche nach F ebenfalls zu sehen)

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Keks22 » Samstag, 26. September 2026, 10:53:22

Pentax77 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 10:31:16 Was genau meinst du?
„Nicht jeder Sturm kommt, um dein Leben zu zerstören. Manche kommen, um dir den Weg freizuräumen.“

Anscheinend wird Ihr dieser Spruch den Sie sich angeschaut hat nun so ausgelegt das Sie sich mit der Ermordung Fabians
Den Weg freimachen wollte für einen Neuanfang mit MR.

Wenn ich am 9.10 erkannt hätte das eine Beziehung mit MR nichts bringt dann würde ich diesen Spruch für mich so deuten das durch das Schlussmachen von MR und das dadurch entstandene Ende der stürmischen Beziehung
sich endlich neue Möglichkeiten auftun um ein neues Leben zu beginnen ohne MR.

Klar kann man am nächsten Tag wieder alles verwerfen
Weil man den doch so geliebten Ex doch nicht aufgeben will.

Aber daraus schlussfolgert man im Prozess eben was ganz anderes.
Allerdings hat niemand die Angeklagte gefragt.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pentax77 » Samstag, 26. September 2026, 10:31:16

Keks22 hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 10:18:00 Wenn man sich mal überlegt das irgendwelche Internetsprüche die GH sich angeschaut hat und daraus dann gefolgert wird das sie das so und nicht anders gemeint haben müsste und das das dann irgendeine Relavanz in einem Mordprozess hat dann stehen mir die Haare zu Berge.
Was genau meinst du?

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Keks22 » Samstag, 26. September 2026, 10:18:00

Wenn man sich mal überlegt das irgendwelche Internetsprüche die GH sich angeschaut hat und daraus dann gefolgert wird das sie das so und nicht anders gemeint haben müsste und das das dann irgendeine Relavanz in einem Mordprozess hat dann stehen mir die Haare zu Berge.
Allerdings zieht sich das durch den ganzen Prozess.
Mit dem eigentlichen Tatgeschehen wird sich nur nebenbei beschäftigt. Das wird nicht großartig hinterfragt.

Man müsste das von der Anklage vorgebrachte Tatgeschen mal
1 zu 1 nachstellen. Dann würde man erkennen ob das so abgelaufen sein kann oder ob man schon direkt beim Abholen von Fabian zeitlich scheitert.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Keks22 » Samstag, 26. September 2026, 09:32:23

Sway hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 09:13:56 Ich halte ihn grundsätzlich schon für glaubwürdig und denke, dass er wegen seiner Frau Schiss hatte und schockiert war, da mit reingezogen zu werden.

Allerdings ist mir nun doch eine Sache aufgefallen:
Im letzten Prozesstag gab es ja nochmal die SM-Auswertung. Laut JS Notizen vom Tag schrieb G einem Unbekannten auf FB am 10.10. um 13:09 „Hi, was machst?“. Das kann num wirklich nicht sein, wenn die Handys von 13:00-13:30 km Auto lagen.

Entweder hat JS sich vertan oder G hatte ihr Handy zumindest nicht im Auto. Vielleicht hat HE_Gffnkkd das noch im Kopf?
Na ja aber mal ganz ehrlich. Wie hat CD sich denn vorgestellt
wie das ganze weitergeht. Er wusste ja das GH sich noch mit OK verabredet hat. Er hat sie dort ja abgesetzt. Dann hat er Stunden auf seinem Hochsitz mit Grübeln verbracht. Und er wusste bestimmt am Morgen oder schon früher das GH mit OK auch nochmal dort hin ist.
Und schiss vor seiner Frau hatte er bestimmt , aber eher schiss vor anderen Konsequenzen.
Bisher kam ja nirgends zur Sprache ob und wem sie 13.09 angetextet hat. Aber wenn ja dann war sie am Handy und CD sagt eben nicht die ganze Wahrheit.
Ich frag mich sowieso was sie am Bolzsee gemacht haben.
Spaziergang oder auf ner Decke gesessen. GH hatte ja auch ihren Hund dabei. Aber trotzdem können sie Zeit im Auto verbracht haben. Vielleicht hat der Hund Bubu gemacht.

Ob das immer so gut ist das der Jens soviel erzählt. Nachher weckt der noch schlafende 🐕.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Maria » Samstag, 26. September 2026, 09:28:36

Sway hat geschrieben: ↑Samstag, 26. September 2026, 09:13:56 Allerdings ist mir nun doch eine Sache aufgefallen:
Im letzten Prozesstag gab es ja nochmal die SM-Auswertung. Laut JS Notizen vom Tag schrieb G einem Unbekannten auf FB am 10.10. um 13:09 „Hi, was machst?“. Das kann nun wirklich nicht sein, wenn die Handys von 13:00-13:30 km Auto lagen.

Entweder hat JS sich vertan oder G hatte ihr Handy zumindest nicht im Auto. Vielleicht hat HE_Gffnkkd das noch im Kopf?
Mir fällt dazu ein, dass Heike M. im Interview erzählt hat, Gina H. hätte noch ein Zweithandy.

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