MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

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Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Jeanne » Mittwoch, 04. November 2026, 22:19:56

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Pentax77 » Mittwoch, 04. November 2026, 22:19:09

Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 20:35:39 2 Meinungen:

Die Mutter nach Staatsanwalt und Nk Plädoyers im Interview:
Spoiler


NK, Von Martin Trotz, Veröffentlicht: 02.11.2026 • 15:17 Uhr, Video und Skript:
Ich wollte mich eigentlich nur noch zurückhalten angesichts der derzeitigen Diskussion hier. So richtig Bock auf Steinchen umdrehen und Fragen dahin beantworten hat ja offenbar keiner mehr.

Allerdings finde ich es hochinteressant, dass nun schon ein Medien-Kanal, ins Wanken gerät und nicht mehr sicher ob eines klaren Urteils ist. Sogar von "muss mit einem bitteren Urteil rechnen" spricht.

In dem Fall sage ich nur Zweidrittelmehrheit. Kippen auch nur zwei der 5 da vorne auf 'es bestehen noch Zweifel' wars das mit einer Verurteilung.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 04. November 2026, 20:35:39

2 Meinungen:

Die Mutter nach Staatsanwalt und Nk Plädoyers im Interview:
Spoiler


NK, Von Martin Trotz, Veröffentlicht: 02.11.2026 • 15:17 Uhr, Video und Skript:
Kommentar des Tages
Fabians Mutter muss mit einem bitteren Urteil rechnen

Mit den Plädoyers endet der Gerichtsprozess. Es droht ein unbequemes Urteil, meint unser Autor im Video – und nimmt die Ermittlungen ins Visier.

https://www.nordkurier.de/regional/meck ... en-4972922

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 04. November 2026, 18:01:45

Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 11:42:30 -`♡´- Frau mit spitzen Filzstift, das sollte ein Einwurf zu @Ranubis und den @Gast werden :D

Letzterer hatte durchaus Recht, eine einheitliche Meinung sehe ich ebenfalls nicht, wie du mit deinem Löcker Zitat im Bild Sticker gezeigt hast, und man überlässt die Interpretation der nicht so „schönen“ Indizien dem Gericht und selber sieht man diese nur alleinstehend, weit weg vom nächsten Glied.

Die genannten Zitate, dass das Feuer für sich allein bezeichnet wird, stammten beide von Ra Ohm, das erste aus dem Plödoyer als Zitat vom Journalisten, das zweite aus einem Interview:
Spoiler
Danke nochmal für das vollständige Zitat :) ich war gestern auch etwas müde… und konnte da wohl auch gasttechnisch was nicht auseinanderhalten.

Womöglich bin ich sogar etwas müde vom Fall generell. Wird einfach Zeit, dass es ein Urteil gibt. Da es kaum neuen Input und Erkenntnisse für die Öffentlichkeit gibt, dreht man sich gefühlt seit Wochen im Kreis und klammert sich für neue Erkenntnisse an Formulierungen oder Streitet sich über Auslegungen. Ich bin gespannt auf das Urteil.

Spoiler
Und möchtest du dich nicht mal anmelden btw.? Oder einen speziellen Gastnamen nutzen? :D

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 04. November 2026, 17:10:00

Heckengäu hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 16:37:06 1 Buildl sagt ganz klar mehr als 4 Buchstaben
.
Spoiler
kfm.JPG
Klein Oberal. Es gibt eben mehrere Fußspuren, die sich zurückordnen lassen
1:58
auf die Tage, wo Gina H mit den beiden Männern äh dort am Tümpel war und auch mit der Freundin Heikm am Tümpel war.
2:08
Aber es gibt eine Fußspur, da kann man halt überhaupt nicht sagen, wo kommt die jetzt her und zwar an einem Jägerhochstand. Da hat sie, also da hat
2:16
der Richter immer wieder nachgefragt, der hat die ganzen Zeugen befragt. Es gibt Fußspuren eben am Hochstand von
2:23
sogenannten Pemmis Sportschuhen und die Angeklagte besitzt drei Stück davon, drei Paar, die sind bei ihr zu Hause im Kleiderschrank gewesen.
2:33
Und diese Fußspuren, die sind gemeinsam mit Fabians Fußspuren. Die gehen dort an diesem Jäger hochsitz entlang und der
2:41
Richter hat jeden Zeugen gefragt, waren Sie mit Gina H. Als sie mit ihr am Tümpel waren, waren sie mit ihr am Jägerhochsitz und jeder Zeuge hat nein gesagt. Ganz klar.
2:52
Das heißt, woher kommen dann diese Fußspuren, die sehr sicher ihr zuzuordnen sind? Ja, wir können das nicht hundertprozentig sagen, weil es
2:59
sind eben nur es ist ein Modell. Ähm, es es könnte natürlich auch der Sportschuh von wem anderes sein, ein Pamis Sportschuh, aber es ist natürlich sehr
3:07
nah liegend und Dina H selbst hat behauptet, sie wäre an diesem Tag am Jägerhochsitz gewesen, an diesem 13.
3:14
Oktober 2025, als sie eben mit den beiden Männern dort am Tümpel war. Das ist ihre Behauptung. Wir haben dann
.
Ab 2:08
.
https://youtu.be/kBYXXK30KcM?t=127
Sozusagen ein Elfmeter als Eigentor :P , würde Fußballerin Isabel dazu sagen, möglicherweise:
Spoiler
ne?
[20min34]

Ja. Die Spuren am Tümpel stimmen überein. Sie hat Pemmis getragen, ihre Lieblingsschuhe und das hat sie eben auch nachweislich am Tattag getragen, denn es gibt ein Foto vom Nachmittag, wo sie im Auto sitzt, welche sie äh welches sie Christian geschickt hat.

Es kann ausgeschlossen werden, dass die Spuren später entstanden sind am Tümpel, denn am 14. hat sie Gummistiefel getragen. Es konnten auch Spuren von Fabias Schuh, Fabians Schuhen festgestellt werden und es gab keine Schleifspuren. Er hat dort also am Tümpel noch gelebt und er ist später dort getötet worden.

Ähm über 11 Meter äh gab es gemeinsame Spuren, die Schlussfolgern, dass sie eben gleichzeitig dort gewesen sind.

Ähm, es ist auch auszuschließen, dass es sich um Spurendritte handelt. Also, es ist auszuschließen, dass im Prinzip andere Kinder mit eben solchen Kinderschuhen und andere mit eben PMY da gewesen sind, die dann auch noch parallel zueinander äh dort unten äh langgelaufen sind.

Mhm. Ähm, während der Staatsanwalt das eben vorträgt, lacht sie und spricht mit Herrn Ohm.

Ähm, er sagt, man muss über ein Feld laufen. Es ist ausgeschlossen, dass man da zufällig hinläuft, deshalb abwegig, dass andere Personen mit identischen Schuhen dort waren. Außerdem hat sie eine Hose auf dem Bild getragen, auf der auch eine Faserspur an Fabians Leichnamen gefunden wurde, eine lilafarbene bitte von der von der Hose wurde die Spur an Fabien. Habe ich das nicht gesagt?

Auf der auch eine Faserspur an Fabian da da hast du auf der von der Hose quasi also an [räuspern] Fabians Leiche wurde eine Faserspur von ihr Hose gefunden und ähm auch eine lisan lilane Farbe Faserspur am Leichnahmen von eben ihrem Pullover.

Ähm, Herr Löcker ähm lacht mit verschränkten Armen.

Ähm, [seufzt] nach dem Rechtsmediziner sind äh gab es sechs Stichverletzungen.

https://youtu.be/qUl3q72UuQY?t=1234

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Heckengäu » Mittwoch, 04. November 2026, 16:37:06

1 Buildl sagt ganz klar mehr als 4 Buchstaben
.
Spoiler
kfm.JPG
kfm.JPG (209.22 KiB) 621 mal betrachtet
Klein Oberal. Es gibt eben mehrere Fußspuren, die sich zurückordnen lassen
1:58
auf die Tage, wo Gina H mit den beiden Männern äh dort am Tümpel war und auch mit der Freundin Heikm am Tümpel war.
2:08
Aber es gibt eine Fußspur, da kann man halt überhaupt nicht sagen, wo kommt die jetzt her und zwar an einem Jägerhochstand. Da hat sie, also da hat
2:16
der Richter immer wieder nachgefragt, der hat die ganzen Zeugen befragt. Es gibt Fußspuren eben am Hochstand von
2:23
sogenannten Pemmis Sportschuhen und die Angeklagte besitzt drei Stück davon, drei Paar, die sind bei ihr zu Hause im Kleiderschrank gewesen.
2:33
Und diese Fußspuren, die sind gemeinsam mit Fabians Fußspuren. Die gehen dort an diesem Jäger hochsitz entlang und der
2:41
Richter hat jeden Zeugen gefragt, waren Sie mit Gina H. Als sie mit ihr am Tümpel waren, waren sie mit ihr am Jägerhochsitz und jeder Zeuge hat nein gesagt. Ganz klar.
2:52
Das heißt, woher kommen dann diese Fußspuren, die sehr sicher ihr zuzuordnen sind? Ja, wir können das nicht hundertprozentig sagen, weil es
2:59
sind eben nur es ist ein Modell. Ähm, es es könnte natürlich auch der Sportschuh von wem anderes sein, ein Pamis Sportschuh, aber es ist natürlich sehr
3:07
nah liegend und Dina H selbst hat behauptet, sie wäre an diesem Tag am Jägerhochsitz gewesen, an diesem 13.
3:14
Oktober 2025, als sie eben mit den beiden Männern dort am Tümpel war. Das ist ihre Behauptung. Wir haben dann
.
Ab 2:08
.
https://youtu.be/kBYXXK30KcM?t=127

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 04. November 2026, 11:46:39

HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 08:36:32 Dazu hatte ich schon mal, was ausführlich gepostet, kleine Erinnerung an meine subjektiven Prozessbeobachtungen von dem Tag:


----------



Möglicherweise war die Aussage, dass bei allen 20 Aspekten mindestens ein Punkt vergeben wurde etwas übertrieben, […..]
Es ist für mich jedenfalls sehr schwer vorstellbar, dass Herr Keiper einerseits im Kern sagt, dass ihm ein solches Ausmaß an Empahtielosigkeit wie er es bei Gina vorgefunden hat, noch nie in seiner Karriere untergekommen ist und selbst ihn noch überraschen konnte, anderseits dieser Aspekt dann aber nicht mit maximaler Punktzahl bewertet worden sein soll.
Dankeschön für die Auflösung, genau dieser Abschnitt ist mir entgangen!

Denn das war auch der Beitrag mit deinem legendären Schlusssatz, der nicht passender sein könnte:
„War irgendwie ein typischer Löcker Move :D “


^^^^^^

Das sehe ich genauso. Hmm. Sind diese charmanten Eigenschaften bei „8.“ ausreichend für „2 Punkte?

Bin mir sicher, dass der Ehrenwerte n.B.Schütt die Testmerkmale genau kennt, denn das erklärt die Diskussion mit der Reitgerte, „Peitsche“, und ein paar andere in das Verfahren eingebrachte Verhaltensweise und „Freundschaften“ der Angeklagten:


5
Spoiler
Item 5: Conning/Manipulative

Description:
Although similar in some respects to Item 4 (Pathological Lying), Item 5 is more concerned with the use of deceit and deception to cheat, bilk, defraud, or manipulate others. The use of schemes and scams, motivated by a desire for personal gain (money, sex, status, power, etc.) and carried out with no concern for their effects on victims, warrants a score of 2. Some of these operations are elaborate and well thought out, whereas others are quite simple; in each case, they are carried off in a cool, self-assured, or brazen manner.
Conning and manipulative behaviors include criminal activities, such as collecting social assistance under several different names. passing bad checks, and setting up phon businesses. However, they also include noncriminal activities. Sometimes the individual will describe how he
"uses" family members for their money, or how-unknown to his partners—he is involved in two or three intimate relationships at the same time. He may also show a predilection for using a variety of dishonest and unethical practices that are of dubious legality or that make use of loopholes in the law.

Sources of Information:
In the interview, he may willingly describe himself as a "con man," "hustler," or "fraud artist." His manipulativeness is evident in many different areas (crime, relationships, etc.).
His statements may reveal a belief that the world is made p of "givers and takers" and "predators and prey," or tha t would be foolish not to exploit weaknesses in others. H may be very astute at determining what these weaknesses are, and at using them to his benefit. He may say he is willing to do almost anything for money. He may even attempt to manipulate the interviewer to do him a favor (generally something illegal or against institutional rules).
In files, look for a record of criminal charges or convictions for fraud, embezzlement, impersonation, promoting phony stocks and worthless property, and swindles of all sorts, both large and small. Files may contain reports of his ability to manipulate staff, other inmates, and the system. For example, he may have attempted (perhaps successfully) to get a member of the staff to obtain a special benefit for him, to smuggle something in or out of the prison, or to do something for him on the outside. Parole applications and reports are particularly useful in scoring this item. They may show that he tends to use the facilities and programs that give the appearance of a sincere concern for rehabilitation, including educational upgrading, drug and alcohol programs, religious and quasi-religious organizations, and whatever self-improvement fad happens to be currently in favor. In many cases he will join organizations for the sole purpose of enlisting community support for parole applications.
Evaluate conflicting opinions regarding the individual carefully; they may reflect his ability to successfully manipulate others.

Scoring:
2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.


In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

8
Spoiler
Item 8: Callous/Lack of Empathy

Description:
Item 8 describes an individual whose attitudes and behavior indicate a profound lack of empathy and a callous disregard for the feelings, rights, and welfare of others. He is only concerned with "Number 1," and views others as objects to be manipulated. He is cynical and selfish. Any appreciation of the pain, anguish, or discomfort of others is merely abstract and intellectual. He has no hesitation in mocking other people, including those who have experienced misfortune or who suffer from a mental and/or physical handicap. His contempt and lack of concern for others may lead him to describe himself as a "loner by choice." He views emotionality as a sign of weakness.

Sources of Information:
During the interview, the individual's descriptions of his crimes and victims will often be strangely casual and matter-of-fact. Comments like "very unfortunate," "they got what they deserved," "I can't worry about it; I've got problems of my own," and "I really haven't thought about it," are not uncommon. He may say that his attitude towards others is prompted by a desire to survive in a hostile world. He may be unconcerned about the reactions of friends or family to his incarcerations. Often, those who score a 2 on this item can steal from family or friends as easily as from strangers.

The files my contain reports of callous and sadistic treatment of others. This behavior may be criminal or non-criminal in nature, ranging from emotional or physical abuse of family members to cold-blooded murder. It may start at an early age with activities such as mistreatment of animals.
During the commission of crimes, the individual may engage in excessive violence towards people or property, for no apparent reason: For example, during a break-in, he may
"trash" the house, or during an armed robbery, he may the victim.

Scoring:

2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.

In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

11
Spoiler
Item 11: Promiscuous Sexual Behavior

Description:
Item 11 describes an individual whose sexual relations with others are impersonal, casual, or trivial. This may be reflected in frequent casual liaisons (e.g. "one-night stands"), indiscriminate selection of sexual partners, maintenance of several sexual relationships at the same time, frequent infi-delities, prostitution, or a willingness to participate in a wide variety of sexual activities. In addition, the individual may coerce others into sexual activity with him, and may have charges or convictions for sexual assault.

Sources of Information:
The interview is particularly useful in obtaining information about sexual behavior that is not necessarily illegal. Ask about his views on sex, his attitude toward sexual partners, the number and nature of sexual relationships he has had, and so forth. He may take great pride in discussing his sexual exploits.
Files may confirm reports of sexual behavior given during the interview. As well, screen the files for sex-related offenses both inside and outside the institution; these offenses are rarely discussed by the individual during the interview.

Scoring:

2
The item applies to the individual; a reasonably good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.
good match in most essential respects; behavior is generally consistent with the flavor and intent of the item.

1
The item applies to a certain extent but not to the degree required for a score of 2; a match in some respects but with too many exceptions or doubts to warrant a score of 2; uncertain about whether or not the item applies; conflicts between interview and file information that cannot be resolved in favor of a score of 2 or 0.

0
The item does not apply to the individual; does not exhibit the trait or behavior in question, or exhibits characteristics that are the opposite of, or inconsistent with, the intent of the item.

In brief:
2 = Yes
1 = Maybe/in some respects
0 = No

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 04. November 2026, 11:42:30

Sway hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 05:14:15 Tatsächlich hiess es es auch von einem der Verteidiger, dass Fabian dort bis 15:15 gebrannt hat:

Bitteschön. Geliefert.

Und ich bezog mich hier auf folgenden Kommentar. […..] und es mE nicht so klingt als wäre das für Herrn Löcker nur 50% oder so wahrscheinlich oder irgendein Müllfeuer. „Fest steht“ heisst für mich 100%.
-`♡´- Frau mit spitzen Filzstift, das sollte ein Einwurf zu @Ranubis und den @Gast werden :D

Letzterer hatte durchaus Recht, eine einheitliche Meinung sehe ich ebenfalls nicht, wie du mit deinem Löcker Zitat im Bild Sticker gezeigt hast, und man überlässt die Interpretation der nicht so „schönen“ Indizien dem Gericht und selber sieht man diese nur alleinstehend, weit weg vom nächsten Glied.

Die genannten Zitate, dass das Feuer für sich allein bezeichnet wird, stammten beide von Ra Ohm, das erste aus dem Plödoyer als Zitat vom Journalisten, das zweite aus einem Interview:
Spoiler
32min45

[…..] Aber letztlich müssen wir auch mal gucken, was haben wir denn äh bislang belastbares äh an wirklich feststellbaren Fakten, was die Angeklagte belasten äh könnte und denn ich kann ja nur auf belastbaren Fakten oder einer lückenlosen Indizienkette eine Verurteilung der Angeklagten stützen. Und es kann ja auch nicht Sinn und Zweck eines Strafverfahrens zu sein, jemanden zu verurteilen, sondern es muss ja das Ziel sein, wenn ich verurteile, muss ich mir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sicher sein, dass es auch der Täter die Täterin ist.

Und äh deswegen äh so ja leid mir das für die Beteiligten auch tut.

Äh muss man sich diese Zeit nehmen, wenn dieser Aufklärungsbedarf da ist, um dem nachzugehen, denn wir haben bloß die Vermutung, er könnte durch die Angeklagte vielleicht um äh äh dort irgendwo um kurz vor 11 am 11.10. abgeholt mitgenommen worden sein. Keine Ahnung.

Ähm, wenn man andererseits die beiden Schulkameraden, die wir ja gehört haben, über die wir schon gesprochen haben, wenn man das für Bare Münze nimmt, trifft das noch nicht mal mehr zu.

Dann haben wir als belastbaren Fakt äh, dass die Angeklagte sich in einer Luftlinie von ca. 1,6 km, glaube ich, äh im Wald äh auffihelt dieses eine Foto mit ihrem Hund, was wir in Augenschein genommen haben.

Dann haben wir als nächstes belastbares Indiz, ein Feuer äh was fotografiert wurde um äh 14:59 Uhr bzw. 15 Uhr durch eine bereits gehörte Zeugen.

[…..]
https://youtu.be/tuudrMs5eI0?t=1965

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 04. November 2026, 11:33:46

Kimi hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 10:36:42 Vielleicht sollte man im Umkehrschluss über die Punkte die G als Täterin entlasten sprechen und wie aussagefähig diese sind.

6. Nachtatverhalten und Auffindesituation. Warum macht man sich derart verdächtig wenn man vorher nahezu den perfekten Mord begannen hat?
Finde deine Auflistung auch sehr gut :)

Die Frage 6) könnte man übrigens auch stellen, wenn sie die Tat nicht begangen hat: warum macht man sich am 13./14. Oktober so verdächtig wenn man den Mord NICHT begangen hat und bereits die paar Tage vorher davon ausging verdächtigt zu werden (Stichwort Alibiabsprache).

Die Antwort ist in beiden Szenarien - Täterin oder unschuldig - wahrscheinlich die gleiche, weil G in beiden Welten sicher nicht auf die Anklagebank wollte.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Maria » Mittwoch, 04. November 2026, 11:25:53

Gast 12345 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 17:54:29 Bin hier idR nur fleißiger Mitleser.... spannend wie sich die Dynamiken hier ändern :-)

Was ich irgendwie nicht verstehe: Dass es wirklich keinerlei brauchbare Zeugen für irgendwas gibt - egal ob nun als unumstößlichen Beweis gegen G oder einen anderen mutmaßlichen Täter.
Es gab eine Zeugenaussage, der zu Folge ein Junge gegen 11:00 in Begleitung einer schwarzhaarigen Frau außerhalb Güstrows in der Nähe einer Bushaltestelle gesehen wurde, bei der die Hunde angeschlagen hatten. Gerade weil es eine Einzelaussage ist, sehe ich hier auch weniger den möglichen Einfluss von Gruppendynamik auf die Erinnerung.
Timeline 10.10.2025 - der letzte Tag im Leben von F und der Tag seiner Bezugspersonen [...] ca. 11.00 h: Zeuge gibt an Frau mit schwarzen Haaren, Fabian und Auto bei Feuerwehr Zehna gesehen zu haben
Quelle: viewtopic.php?p=341680#p341680

Ich finde es übrigens auffällig, dass gleich zwei Zeugen angaben, Fabian in der Nähe einer Bushaltestelle gesehen zu haben.

Vielleicht hat der Imbissbesitzer sich im Tag geirrt und Fabian am Donnerstag gesehen. Möglicherweise stieg Fabian gar nicht in den Bus sondern hat lediglich auf dem Plan nachgeschaut, wann am nächsten Morgen die Busse fahren würden. Vielleicht wollte er das ja bewusst nicht übers Netz herausfinden, damit Dorina das nicht über Family Link feststellen kann. Sofern sich die Polizei lediglich die Busverbindungen des Freitagnachmittags, analog den Angaben des Imbissbesitzers überprüft hat, hat man möglicherweise die Busverbindungen des Freitagvormittags zu einem spöteren Zeitpunkt nicht mehr feststellen können, weil diese bereits gelöscht worden waren.

Danach kann doch alles so abgelaufen sein wie von Dorina geschildert, das Telefonat mit dem besten Freund, das Gespräch mit seiner Mutter am nächsten Morgen und der Entschluss zu Hause zu bleiben.

Vielleicht hat er das Handy ja doch nicht aktiv ausgeschaltet sondern bewusst nicht mitgenommen, um nicht geortet werden zu können. Erzählte Dorina nicht, dass er dafür eine Zeitbegrenzung hatte? Vielleicht war es Dorina bei allem Verständnis für die Faszination der digitalen Welt durchaus wichtig, dass ihr Sohn nicht ausschließlich im Netz unterwegs ist und hat deshalb ein Limit gesetzt.

Es würde jedenfalls zu einem Video passen, das RJ aufgenommen hat, kurz nachdem Fabians Freunde ausgesagt hatten. Das muss Mitte Mai gewesen sein. Sie hat nämlich darin unter anderem erzählt, es hätte bei Dorina Regeln für den Internetgebrauch gegeben? Ich weiß, es mag überraschen, dass ich mich ausgerechnet auf ein Video von RJ beziehe, aber ich habe selten ein Video von ihr gesehen, bei dem ich meine Eindrücke so bestätigt gefunden habe, die ich alleine von der Lektüre der Pressezitate der Zeugenaussagen gewonnen hatte, wie dieses.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 04. November 2026, 11:22:12

HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 10:34:08 Wenn sie jemanden deckt, weil sie glaubt, dass sie nicht verurteilt wird, obwohl ihr Verteidiger ihr sagt, dass sie mit einer Verurteilung rechnen muss, dann ist sie schön blöd.
Nicht nur das… warum sollte man sie überhaupt moralisch verteidigen, wenn sie das Gericht, ihre Verteidiger und die Angehörigen dahingehend anlügt. Das ist nicht nur dumm, sondern auch selbst dran schuld, wenn dann kein fairer Prozess oder gar eine ordentliche Ermittlung möglich ist.

Es ist ja auch nicht so, dass sie hier einfach aus Gründen - sei es Angst oder Liebe wie hier schonmal erwähnt - geschwiegen hat. Wenn es eine Mittäterschaft war: Sie hat sich geäußert und dann aber Märchen erzählt, eine Ermittlung damit in diese Richtung behindert. Ich habe da keinerlei Verständnis oder Mitleid für und eine Verurteilung ist für mich persönlich an dem Punkt auch irgendwie „gerecht“.

Ich denke auch, eine Verteidigung hätte anders ausgesehen, wenn sie sich ihren Verteidigern gegenüber anvertraut hätte und sie nicht mit Halbwahrheiten hätte arbeiten müssen, sondern konkrete Anhaltspunkte für einen anderem Täter gehabt hätten auf die sie sich fokussieren hätten können.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von batho66 » Mittwoch, 04. November 2026, 10:48:15

Deine Auflistung gefällt mir ganz gut.

Ich versuche das mal zu entkräften:
1. Mit ihren psychischen Störungen ist dies anders zu beurteilen und man kann ihr die Tat durchaus zutrauen. Siehe Gutachten.
2. Ja, das entlastet sie. Auf der anderen Seite gab es aber auch keine alternative Sichtung mit einer anderen Person. Somit ist das neutral zu sehen.
3. irrelevant
4. so klein ist das Zeitfenster gar nicht. Siehe Zeitstrahl
5. Ja, ist ungeklärt. Wäre sie zuvor noch zur Bank gegangen, wäre ihre Sichtung ein viel schwächeres Indiz. Aber so perfekt war es dann doch nicht durchdacht.
6. Das kann man sich durchaus fragen. Aber auch hierfür gibt es Erklärungen im Gutachten. Punkt 5 zeigt, dass es eben nicht so perfekt durchdacht war.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Kimi » Mittwoch, 04. November 2026, 10:36:42

Vielleicht sollte man im Umkehrschluss über die Punkte die G als Täterin entlasten sprechen und wie aussagefähig diese sind.

1. Sie entspricht nicht dem Stereotypen. Junge attraktive Frau die selbst Mutter ist und nicht mit F verwandt. Statistisch unwahrscheinlich, aber Zufälle gibt es und Ausnahmen auch.

2. Sie wurde nicht mit F gesehen oder hat nachweislich mit ihm vorab kommuniziert. Auch wurde keine DNA oder ähnlich eindeutige Spuren gefunden. Ermittlungen lückenhaft oder gut durchdachte Planung?

3. Sie und eine Minderheit halten an Gs Unschuld fest. Ein Geständnis wird es nie geben. Mal Hand aufs Herz, wer würde so eine Tat zugeben, wenn es offensichtlich keine Vorteile bringt? Sie wird durch ihr Verhalten ohnehin schon verachtet, ein zusätzliches Geständnis käme einem sozialen Selbstmord gleich und Suizid traue ich ihr immernoch nicht zu. Außerdem würde sie so auch noch Adi für immer verlieren.

4. Sehr schmales Zeitfenster am 10.10. Kind in die Schule fahren, Hufschmied, nach Güstrow fahren und zurück, Gassi gehen, platonisches Treffen am See, Kind wieder abholen, einkaufen... Keine Ahnung wie viel Zeit man für einen Mord inklusive Vertuschung einplanen sollte, habe noch nie darüber nachgedacht.

5. Sie konnte nicht wissen, dass F am Freitag allein daheim blieb. Stalking?

6. Nachtatverhalten und Auffindesituation. Warum macht man sich derart verdächtig wenn man vorher nahezu den perfekten Mord begannen hat?

Mehr Hinweise warum sie es nicht gewesen sein könnte fallen mir tatsächlich jetzt nicht ein und ich denke diese lassen sich genauso entkräften wie auch einzelne Indizien (von den unzähligen) zur Täterschaft.

Ich lese hier so oft, man traue G diese schreckliche Tat nicht zu. Ganz ehrlich, ich traue NIEMANDEN einen Mord an einem Kind zu. Und trotzdem passiert es leider.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Mittwoch, 04. November 2026, 10:34:08

Jeanne hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 17:46:37 Nein, es ist nicht ausreichend.
Was ist denn, wenn sie jemanden deckt? .. und bis heute glaubt, sie wird nicht verurteilt, weil ihre Unschuld noch bewiesen wird… die Frage ist nur wann und von wem…
Pitahaya11 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 19:53:09 Sie könnte bis zuletzt auf Freispruch hoffen und bis dann weiterhin jemanden decken.
Wenn sie jemanden deckt, weil sie glaubt, dass sie nicht verurteilt wird, obwohl ihr Verteidiger ihr sagt, dass sie mit einer Verurteilung rechnen muss, dann ist sie schön blöd.

Denn insbesondere kann sie nach einer Verurteilung mit der vermeintlich wahren Geschichte allein NICHT mehr Einfluss darauf nehmen, ob das Urteil rechtskräftig wird oder nicht, weil der BGH keine Tatsacheninstanz ist, sondern nur aufn Rechtsfehler und Verfahrensfehler prüft.
Sprich, in der Revision beim BGH kann man als Angeklagter nicht mehr mit der vermeintlichen Wahrheit auspacken, weil der BGH alle Feststellungen, die sich aus der Beweisaufnahme der Hauptverhandlung ergeben, als gesetzt betrachtet und selbst keine neuen Feststellungen mehr treffen darf.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Mittwoch, 04. November 2026, 10:01:16

InesGaster hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 16:27:16 Meine Sicht auf den Tümpeltourismus
Irgendein Täter hat Fabian erstochen und verbrannt, eventuell auch missbraucht. Vermutlich am Freitag.
Am Samstag geht eine Frau mit Kind zum Tümpel.
[...]
Die Frau erinnert sich später, als von Fabians Verschwinden die Rede ist, dass sie am Tümpel ein menschenähnliches Gebilde wahrgenommen hat.Spricht mit jemanden darüber und der spricht…
Letztendlich geht das Gerücht um:
„Klein Uphal, Tümpel, Gebilde. Könnte Fabians Leiche sein.“
Die einen halten es für eine erfundene Horrorgeschichte, die anderen „vielleicht was dran, aber zu wenig um es der Polizei mitzuteilen.“ Und Nachgucken? Macht keiner, weil wenn es die Leiche von Fabian ist und die eigenen Fußspuren sind da...
Nur G.H. ist so blöd und will der Sache auf den Grund gehen.

[Farbliche Hervorhebungen von mir]
Wieder eine Theorie, die ich als nicht zu Ende durchdacht betrachte.
In dieser Theorie scheinen unzählige Leute von diesem Gerücht gehört zu haben, sodass es irgendwann bei Gina gelandet ist, durch wen auch immer!

Warum erzählt Gina nicht von diesem Gerücht in ihrer Einlassung?

Und vor allem, selbst wenn niemand, dem das Gerücht zugetragen wurde, dem vorher irgendetwas bemisst, wieso meldet sich von denen niemand NACHHER bei der Polizei, als öffentlich bekannt wurde, dass sich das Gerücht wirklich als wahr entpuppt hat.
Die halbe Kleinstadt schweigt, ...

Ja, ne, ist vollkommen plausibel!
Spoiler
Btw: Eine Theorie, bei der unzählige Leute etwas wissen sollen, aber mit der Annahme gearbeitet wird, dass all diese Leute sich in Schweigen hüllen und nichts davon nach außen dringt, weil keiner etwas sagen will, wird wissenschaftlich auch als Verschwörungstheorie eingestuft.

Quelle: On the Viability of Conspiratorial Beliefs

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Mittwoch, 04. November 2026, 09:43:26

Keks22 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 15:51:11 Heute wie angekündigt eine Überlegung von mir zu einem Indiz bzw zu getätigten oder nicht getätigten Ermittlungen.
Erstmal danke, dass du dein Versprechen nach deiner Ankündigung gehalten hast!!!


Keks22 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 15:51:11 Wenn man immer wieder behauptet das GH nicht zufällig in der Gegend war als Fabian aus der Wohnung verschwand, dann muss man zumindest belegen können das Fabian zu diesem Zeitpunkt auch aus der Wohnung verschwand. Das kann man aber nicht. Es wird tatsächlich nicht automatisch zu einem Fakt.
Es nicht nachweisbar das Fabian zwischen 10.43 und 10.52 die Wohnung verlassen hat. Es ist und bleibt eine Annahme und man wertet diese Zufälligkeit als Indiz weil sein Handy um 10.50 in den Standby Modus ging.
Es mag deinem persönlichen Verständnis oder Wunsch entsprechen, dass man das nachweisen können muss, aber genau das ist doch juristisch gesehen der Clou bei einem Indizienprozess:
Man muss gerade nicht jeden Teilaspekt der Tat zweifelsfrei nachweisen können, sondern es genügt juristisch gesehen, wenn man Indizien (hier: die letzte Handyaktivität + die Kameraaufzeichnung) hat, die die jeweiligen Annahmen (hier: Fabian hat die Wohnung um kurz vor 11 Uhr verlassen) für einzelne Teilaspekte der Tat (hier: wann und wie ist Fabian zum Tatort gekommen), unterstützen.
Das was das die Anklage zum Nachweis der Schuld von Gina "nur" braucht ist eine in Summe schlüssige Gesamtschau, bei der kein Raum für hinreichend plausible Alternativen bleibt.


Keks22 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 15:51:11 Der Zufall besteht aus "Gina war in der Nähe der Wohnung und Fabian sein Handy ging aus" , der Zufall besteht nicht aus "GH war in der Nähe der Wohnung und hielt dort an und Fabian verließ die Wohnung und fuhr mit GH weg".
Aber auf diesem Konstrukt wird alles weitere aufgebaut.

[Farbliche Hervorhebungen von mir]
Gerne möchte ich dich daran erinnern, dass bezüglich der "Zufälle" sehr wohl noch gehört, dass Ginas Auto dort gemäß einer Zeugenaussage zu der entsprechenden Zeit parkend gesichtet wurde.


Keks22 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 15:51:11 Ich werde zwar jetzt Indiz für Indiz gesondert betrachten, was ja nicht unbedingt den juristischen Anforderungen entspricht, aber nur so komme ich in meinen Überlegungen weiter.
Ich könnten jetzt sarkastisch fragen, ob mit deiner Aussage gemeint ist, dass du bei der Betrachtung der Gesamtschau mit deiner Annahme, dass Gina unschuldig sein könnte, nicht weiterkommst und deswegen jedes Indiz gesondert betrachten musst, aber das werde ich mir hier sparen, denn ich glaube die Antwort zu kennen.

Nur so viel: Dein " was ja nicht unbedingt den juristischen Anforderungen entspricht " suggeriert hier noch, dass man das juristisch eventuell durchaus auch so machen könnten, es halt nur unüblich ist.

Um das an der Stelle noch mal ganz unmissverständlich klarzustellen: Die Rechtsprechung des BGH sagt klar und deutlich, dass das juristisch gesehen ein Kardinalsfehler ist, also nichts mit "nicht unbedingt" den Anforderungen entspricht:
Die tatrichterliche Beweiswürdigung ist sachlich-rechtlich fehlerhaft, wenn sich das Tatgericht darauf beschränkt, die einzelnen Belastungsindizien gesondert zu erörtern und auf ihren jeweiligen Beweiswert zu prüfen, ohne eine Gesamtabwägung aller für und gegen die Täterschaft sprechenden Umstände vorzunehmen. Erst eine solche Gesamtwürdigung entscheidet letztlich darüber, ob das Gericht die Überzeugung von der Schuld des Angeklagten und den sie tragenden Feststellungen gewinnt.
Quelle: BGH 5 StR 377/20

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von HE_Gffnkkd » Mittwoch, 04. November 2026, 08:36:32

Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 00:26:35 Da mir erklärt wurde, extra Dankeschön an @Caris und „MediGast“ , dass eine negative Prognose im Zusammenhang mit dem Gutachten bedeutet, dass in Zukunft mit ähnlichem zu rechnen sei:
  • Der Gutachter meint negative Prognose.
[...]

Stehen diese drei in einem Zusammenhang, oder fehlt eine Tickerinformation, oder ist das Gutachten nur Argument für „extra lange Strafzeit“, weil für Sicherungsverwahrung unzureichend?

[Farbliche Hervorhebung von mir]
Dazu hatte ich schon mal, was ausführlich gepostet, kleine Erinnerung an meine subjektiven Prozessbeobachtungen von dem Tag:
HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Sonntag, 11. Oktober 2026, 19:51:12 Ich möchte auch nochmal ein paar Ergänzungen zu den Tickern machen.

[...]

2. Stichwort "Sicherungsverwahrung"
Meiner Meinung nach wurde das hier katastrophal von allen Tickern wiedergegeben. Aber folgender Ticker Eintrag bezieht sich darauf, was Herr Keiper gesagt hat:

Ich gabe jetzt mal sinngemäß in eigenen Worten wieder, was Herr Keiper hier vorgetragen hat.
Also zunächst mal hat Herr Keiper angekündigt, dass er sich dieser Frage widmen wird, in dem er auf den zugehörigen Paragraphen verwiesen hat (hat der bei der Schuldunfähigkeit auch so gemacht). Dann sagte er zunächst, dass man bei Ginas Krankheitsbild und bei dem, was er sonst so alles bei ihr beobachten konnte, nicht davon ausgehen könnte, dass sie eine Gefahr für die Allgemeinheit darstellt. An dieser Stelle hat er durchaus eine recht positive Prognose abgegeben und insbesondere gesagt, dass man wenn überhaupt davon ausgehen könnte, dass sie sich selbst was antut (autoaggressiv), aber nicht anderen (fremdaggressiv).
Dann relativierte er das Ganze aber, indem er sagte, dass wenn man allerdings von der Hypothese ausgeht, dass sie die Täterin ist, sich aus dem Tatverhalten einige Punkte ergeben, die bei einer Prognose zur ihren Ungunsten negativ ins Gewicht fallen würden.
Er hat dann leider keine Gesamtprognose abgegeben, aber ich persönlich haben den Teil des Gutachtens so wahrgenommen, dass er auf einer "Sicherheitsverfahrung nötig?"-Skala, die von "nein" über "eher nein" und "eher ja" bis zu "ja" reicht, den Wert "eher nein" genommen hätte.
Bleibt also abzuwarten, wie das Gericht das ganze Sieht, aber angesichts der Tatsache, dass für eine ansschließende Sicherheitsverwahrung die Hürden sehr hoch sind, tippe ich eher darauf, dass ihr zumindest das erspart bleibt.
----------
Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 01:41:35 @Sronson @HE_Gffnkkd Auflösung :D

Der Gutachter vergab 2 Punkte zweimal:

  • 5. Betrügerisch-manipulatives Verhalten
  • 11. Promiskuität
Möglicherweise war die Aussage, dass bei allen 20 Aspekten mindestens ein Punkt vergeben wurde etwas übertrieben, und es waren nur "fast alle" Aspekte gemeint, sprich ein oder zwei Aspekte wurden vielleicht auch mit 0 Punkten bewertet? 🤔

Es ist für mich jedenfalls sehr schwer vorstellbar, dass Herr Keiper einerseits im Kern sagt, dass ihm ein solches Ausmaß an Empahtielosigkeit wie er es bei Gina vorgefunden hat, noch nie in seiner Karriere untergekommen ist und selbst ihn noch überraschen konnte, anderseits dieser Aspekt dann aber nicht mit maximaler Punktzahl bewertet worden sein soll.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Sway » Mittwoch, 04. November 2026, 05:14:15

Gastleser hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 00:12:36 Schrecklich ist es, Unwahres zu behaupten!

Beispiel:

Tatsächlich hieß es von einem der Verteidiger im Plädoyer:
„ Es gibt ein Foto vom Feuer.“

Desweiteren ist der Standpunkt der Verteidigung, derselbe Verteidiger:
„Dann haben wir als nächstes belastbares Indiz, ein Feuer was fotografiert wurde um äh 14:59 Uhr bzw. 15 Uhr durch eine bereits gehörte Zeugin.“

Damit es nicht so nervig wird :D
Tatsächlich hiess es es auch von einem der Verteidiger, dass Fabian dort bis 15:15 gebrannt hat:
Das steht für die Anwälte fest
Fest stehe lediglich, dass Fabian an dem Tümpel verbrannt wurde „und dass die Flammen gegen 15.15 Uhr erloschen“.
https://m.bild.de/regional/rostock/live ... gle.com%2F

Bitteschön. Geliefert.

Und ich bezog mich hier auf folgenden Kommentar. Dass eben auch für die Verteidigung wohl fest steht, dass Fabian dort um 15:00 gebrannt hat und es mE nicht so klingt als wäre das für Herrn Löcker nur 50% oder so wahrscheinlich oder irgendein Müllfeuer. „Fest steht“ heisst für mich 100%.
Keks22 hat geschrieben: ↑Dienstag, 03. November 2026, 16:35:28 Na ja bestreiten werde ich hier generell gar nichts. Dazu müsste ich ja Wissen haben. Allerdings gibt es tatsächlich niemanden, ausser dem Täter natürlich, der mit hundertprozentiger Sicherheit sagen kann
das um 15 Uhr Fabian dort gebrannt hat oder nicht.
Das ist eine Annahme die sich in die Indizienkette eingereit hat.

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Gastleser » Mittwoch, 04. November 2026, 01:41:35

Kalle hat geschrieben: ↑Montag, 02. November 2026, 23:23:43 Also meine Prognose beruhte auf laienhafter, allenfalls von gewisser Lebenserfahrung geprägtem Interesse, das von Lydia Benicke und ihren Fallbeispielen weiblicher Mörderinnen inspiriert war. […..]Validiert habe ich mich selbst durch die böse KI (die damals exakt auf das Ergebnis von 22 kam).[…..]

Im Eiskellerfall war der erste krtitische Artikel von der “Zeit” mit der Schlagzeile: “Sie brauchten einen Mörder”. Hier kommt vielleicht noch: “Sie brauchten ein Monster”…..

Ein Grund warum ich SM meide. Hab keine Lust dass die KI irgendwann der Welt sagt wer ich bin ( oder war)

Ehrlich gesagt meine Hauptmotivation diesen Fall zu begleiten. Er ist für mich eine Art “Zeitenwende” der Berichterstattung und Selbstoffenbarung. Gruselig.
Dankeschön für die Darstellung. Die sonstigen oder positiven Wesenszüge der Angeklagte spielen für den Test keine Rolle, da diese positiven Eigenschaften keine psychopathischen Eigenschaften abschwächen oder auf „0“ setzen können.
Spoiler
SM meidest du, außer H.E.T., und das auch noch als Steuermann :D
HE_Gffnkkd hat geschrieben: ↑Sonntag, 01. November 2026, 18:24:15 Ganz sicher jedenfalls bei Nummer 8, weil Herr Keiper ja sagte, die Empathielosigkeit bei Gina hätte selbst ihn überrascht.
Die Pseudologia Phantastica wurde laut der Ticker auch betont, und die Geschwindigkeit und Leichtigkeit bei Bedarf Lüge 1 durch Lüge 2 und die wiederum durch Lüge 3 zu ersetzen, sozusagen ohne mit den Fake Lashes zu Zucken, wurde ebenfalls betont. Das waren meine Vermutungen.

@Sronson @HE_Gffnkkd Auflösung :D

Der Gutachter vergab 2 Punkte zweimal:

  • 5. Betrügerisch-manipulatives Verhalten
  • 11. Promiskuität

Quellen Focus Ticker und der Journalist, deren Primärquelle das Plädoyer von Ra Löcker.

Können das @Pentax77, oder Prozessbeobachter des Gutachter Tags,so bestätigen?
Spoiler
Gastleser hat geschrieben: ↑Montag, 02. November 2026, 23:01:02 Wollen wir die zwei Punkte Vergabe von qualifizierten Mann in grauer Jacke übernehmen?

Focus, 30.10.2026, 11:44 Uhr Pauline Naethbohm im Landgericht Rostock
Offenbar hatte Keiper ihr in einem entsprechenden diagnostischen Test eine hohe Punktzahl in Sachen Manipulation und Promiskuität gegeben – für Löcker, der Gina H. schon fast als "keusch" bezeichnet, unverständlich.
https://www.focus.de/panorama/welt/fabi ... 057b4.html

Re: MORDFALL FABIAN L. -- Diskussion

von Libella » Mittwoch, 04. November 2026, 00:44:45

Gastikus hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. November 2026, 00:30:20obwohl die Szene auf repeat irgendwas Skurriles an sich hat
Ja. Als wie wenn mir früher mein Papa meinen Schnuller gegeben hat.

"Ich geb dir den, damit du ruhig bist und keinen Stress machst."

Danke Papa :P

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