MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Solitär » Dienstag, 14. April 2026, 23:52:47

Nuschka hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:11:33 Richtig, ist nicht bekannt. Wird von Einigen hier jedoch so hingebogen, als sei das sicher. Finde ich nicht korrekt.
Aus dem abendlichen Austausch wurde nichts gelöscht, so meine Info.
Auch hier wieder. Wie HFU hier schon richtig ausgeführt hat: „Aus dem abendlichen Austausch wurde nichts gelöscht, so meine Info“ - schreibst Du. Das IST NICHT DEINE INFO. Das ist die Info von Isabella!

Woher willst DU das also ‚wissen‘. Du kannst es gar nicht wissen. Du gibst hier eine Behauptung von Isabella wieder. UND diese KANN ES AUCH NICHT WISSEN. Außer sie hätte die Möglichkeit gehabt die Verbindungsdaten vom Provider mit den ihr vorgelegten SMS-Einträgen bei der Polizei abzugleichen und dann festzustellen, dass es alle SMS von diesem Abend waren / nicht waren. Sicher konnte sie das nicht tun. Aber Frau Liebs werden diese Daten vorliegen. Sie wird wissen, ob es hier Divergenzen gibt.


Isabella würde ich wirklich gerne einmal kennenlernen. Sie muss eine sehr interessante Persönlichkeit sein. Wie wär’s Isabella?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:51:47

MrNightsky hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:44:59 oder einfach bei OpenCellId auf der karte schauen
Ja, das geht auch. Jedoch sind die topographischen Besonderheiten dort für das GSM Netz nicht zu 100% abgebildet, zum groben anpeilen reicht es aber definitiv.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von het.forum.user » Dienstag, 14. April 2026, 23:50:36

MrNightsky hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:44:59 oder einfach bei OpenCellId auf der karte schauen
Nun ja, was bringt mir das eine oder andere 20J später? Ganz ernst gemeint, exisitiert eine Historie wie sich Funkzellen änderten über die Jahre oder soll, kann ich davon ausgehen das die heute absolut unverändert sind zu 2006? Da dürfte mal mindestens die Hardware getauscht worden sein weil diese EOL war zwischenzeitlich.

LG
HFU

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:48:37

JohnLemon hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:43:24 Die Kirche steht im Dorf. Wenn Jemand SMS vom Abend des Verschwindens gelöscht hat, chronologisch ätere SMS aber nicht, dann fragt sich der gesunde Menschenverstand: WARUM?

Da gibt‘s doch überhaupt keinen Klärungsbedarf bei derartig wichtigem Sachverhalt, der zu dem Warum führt.

Warum wurden damals SMS gelöscht? Richtig: Speicherkapazität oder chronologisches Löschen. Löschen von gezielten SMS zu einer fraglichen Uhrzeit: Geschmäckle!

Es ist doch aber auch überhaupt nicht gesichert, dass diese SMS gelöscht wurden. Reine Spekulation. Kirche steht noch.
Das stimmt, man löscht nach einem Schema. Ich habe zB belanglose SMS immer sofort gelöscht. Bei einem laufenden Gespräch jedoch nicht, außer der Platz war knapp, dann halt chronologisch die „Altlasten“.

Richtig, wir wissen nicht OB überhaupt etwas relevantes gelöscht wurde.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Dienstag, 14. April 2026, 23:45:05

JohnLemon hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:22:37

Kann mir Jemand mal den Namen von Isabellas Bruder per PN senden? Danke.
Möchtest du nur den Vornamen oder auch den Nachnamen?

Möchtest du auch die Schuhgröße und die Blutgruppe?

Wie wäre es mit der vollständigen Adresse?

Ich Frage für eine gute Freundin 😉

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MrNightsky » Dienstag, 14. April 2026, 23:44:59

DarkMarkDoom hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:42:16 Du könntest aber eine relevante Adresse als Grundlage nehmen und fragen von welcher FZ diese versorgt wurde, du verstehst was ich meine?
oder einfach bei OpenCellId auf der karte schauen

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von JohnLemon » Dienstag, 14. April 2026, 23:43:24

DarkMarkDoom hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:34:06 Zum Thema Löschung: wenn N gezielt Nachrichten gelöscht HÄTTE, wäre dann nicht auch die „Koch SMS“ verschwunden? Unabhängig meiner persönlichen Meinung zu der Person, lasst doch die Kirche im Dorf. Er konnte ja nicht ahnen, dass er die Konversation besser lückenlos dokumentieren sollte um nicht „auffällig“ zu wirken.
Die Kirche steht im Dorf. Wenn Jemand SMS vom Abend des Verschwindens gelöscht hat, chronologisch ätere SMS aber nicht, dann fragt sich der gesunde Menschenverstand: WARUM?

Da gibt‘s doch überhaupt keinen Klärungsbedarf bei derartig wichtigem Sachverhalt, der zu dem Warum führt.

Warum wurden damals SMS gelöscht? Richtig: Speicherkapazität oder chronologisches Löschen. Löschen von gezielten SMS zu einer fraglichen Uhrzeit: Geschmäckle!

Es ist doch aber auch überhaupt nicht gesichert, dass diese SMS gelöscht wurden. Reine Spekulation. Kirche steht noch.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:42:16

het.forum.user hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:39:15 Da lese ich nur raus, sind wir in der Stadt bis zu 2km, sind wir im Industriegebiet bis zu 5km.
Chatgpt kann nun aber halt nicht wissen wie das 2006 in diesen Gebieten ausgehen hat, ob das nun 500m waren oder 5km.

LG
HFU
Du könntest aber eine relevante Adresse als Grundlage nehmen und fragen von welcher FZ diese versorgt wurde, du verstehst was ich meine?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Else » Dienstag, 14. April 2026, 23:42:05

Solitär hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:26:56 Erstmal: Vielen Dank für die Info.

Ist Dir nie der Gedanke gekommen, dass Isabella Dich als Sprachrohr genutzt haben könnte um die entsprechenden Narrative und Biase hier für sie im Forum zu setzen so wie Malinka das für sie im anderen Forum gemacht hat. Ist Dir nie der Gedanke gekommen dass Isabella hochmanipulativ sein könnte?

Und noch etwas, Du hast die Verbindung von Dir zu Isabella zwar jetzt offen gelegt, auf meine Aufforderung hin, aber ist es nicht unlauter hier Meinungen und Narrative von Isabella zu kommunizieren, zu verbreiten, und bisher nicht klar zu stellen /zu kennzeichnen, dass es vielleicht gar nicht Deine eigenen sind sondern welche von Isabella / von Isabella geprägten / beeinflussten? Denk mal drüber nach.

Für mich schwingt in jedem Deiner Kommentare die Haltung / die Einstellung von Isabella mit und damit die uneingeschränkte Verteidigung ihres Schützlings N. - obwohl Issbella m.E. - wie von mir schon ausgeführt - überhaupt nicht wissen KANN, ob er nicht doch irgendwie in die Sache involviert ist / daran beteiligt ist.

Und jetzt überlege mal warum das so sein könnte, d.h. warum Isabella N bis heute uneingeschränkt protektioniert ohne sich 100% sicher sein zu können, ob N nicht doch mit diesem Verbrechen etwas zu tun hat?

Würdest Du jemanden zu 100% in Schutz nehmen von dem Du NICHT WISSEN KANNST, ob er in einen Mord verwickelt ist, vielleicht sogar der Mörder ist, wenn Du nicht 100% ausschließen kannst, dass er nichts damit zu tun hat - also ICH NICHT. Und komm‘ mir hier jetzt bitte keiner mit ‚gute Freunde machen sowas‘, es geht hier schließlich um einen Mord.

Eine Ausnahme: Wenn Isabella tatsächlich wüsste, was passiert ist und wer die Tat tatsächlich begangen hat…

Denk mal drüber nach und lass alles, was Du mit Isabella in den letzten Jahren ausgetauscht hast / an Konversation getrieben hast, unter diesem Aspekt einmal Revue passieren.

Das ist der beste Beitrag seit zig Seiten.

Danke dafür.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Bastian » Dienstag, 14. April 2026, 23:40:05

JohnLemon hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:13:22 Das meinte Frauke wohl mit „so schüchtern ist er gar nicht“. Sein Partyleben rund um den Verlust seines besten Freundes und auch rund um Fraukes Verschwinden zeugt ja nicht von Zurückhaltung. Auch fehlt da ein stückweit Reflektion, Selbstreflektion. Andere würden es gar als pietätlos empfinden. Wiederum andere als geschmacklos. Oder als ganz schön egoistisch. Ich empfinde seine Tonalität im Podcast teils befremdlich, gar abwertend gegenüber Frauke. Vielleicht ist er aber auch einfach nur ein „Bauer“, wie wir bei uns im nahegelenden Kreis solche Typen betiteln.

Ich denke nicht dass diese anzüglichen SMS bei den Damen negativ angekommen sind. Wohl als Spass einsortiert.

Frauke soll ja auch mal eine Kleidershow für den arg gebeutelten Niels veranstaltet haben. Daher vielleicht auch sein Appetit. Er isst ja gerne Fleisch. Und sein Kumpel Andy grillt gerne.
Ich hätte niemals gedacht, dass ich nach dem lesen eines Beitrags, hier im Forum, mal laut machen muss.

So subtil es klingt, aber ich glaube genau so einfach wie du es meinst, ist es.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von het.forum.user » Dienstag, 14. April 2026, 23:39:15

DarkMarkDoom hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:23:27 Da ich zu faul zum tippen bin, hier die ChatGPT Aussage:

In dicht besiedelten Gebieten war die Reichweite absichtlich begrenzt, um Interferenzen zu vermeiden und mehr Gespräche gleichzeitig zu ermöglichen.
• Radius: ca. 500 Meter bis 2 Kilometer.
• Besonderheit: Gebäude wirken wie Schluchten. Ein Signal kann um die Ecke reflektiert werden, bricht aber oft abrupt ab, wenn man hinter einen massiven Betonriegel tritt.
• Der "Silo-Effekt": Da der Mast am Raiffeisen-Silo sehr hoch hing, konnte er über kleinere Häuser hinwegstrahlen.
2. In Gewerbegebieten und Randlagen (wie Benhauser Feld / Dreihausen)
Hier gab es weniger Hindernisse und die Masten mussten größere Flächen abdecken.
• Radius: ca. 3 bis 5 Kilometer.
• Besonderheit: Auf freiem Feld oder in Industriegebieten mit flachen Hallen "trägt" das Signal viel weiter. Ein Handy konnte sich im Benhauser Feld (Sektor 3) problemlos einbuchen, selbst wenn man sich ein Stück weit Richtung Benhausen bewegte.
3. Theoretisches Maximum (Land/Überland)
• Radius: Technisch bedingt durch das GSM-Timing-Advance-Verfahren maximal 35 Kilometer. Das spielte in Paderborn aber keine Rolle, da das Netz dort viel zu engmaschig war.
Da lese ich nur raus, sind wir in der Stadt bis zu 2km, sind wir im Industriegebiet bis zu 5km.
Chatgpt kann nun aber halt nicht wissen wie das 2006 in diesen Gebieten ausgehen hat, ob das nun 500m waren oder 5km.

LG
HFU

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:37:51

MrNightsky hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:35:21 Wurde denn die Koch-SMS von den Ermittlern gesichtet? Ich kenne sie nur aus Isabellas Erzählungen.
Scheinbar schon, sie diente ja lt N und Bella als Indiz.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MrNightsky » Dienstag, 14. April 2026, 23:35:21

Wurde denn die Koch-SMS von den Ermittlern gesichtet? Ich kenne sie nur aus Isabellas Erzählungen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:34:06

JohnLemon hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:22:37 Ob und welche SMS gelöscht wurden: dazu gibt es außer im neuesten Podcadt „Mord auf Ex“ keine weiteren Infos.

Es liegt der Verdacht nahe, das Frau Liebs im Sommer beim Studieren der Akten u. a. auch hierauf gestoßen ist.

Das ergibt für mich ein stimmiges Bild vor dem Hintergrund der Gesamkonstellation dieser sehr wackligen Alibis bzgl. der Arbeitszeiten und weiteren Arbeitskollegen: A., GM & Isabellas Bruder.

Kann mir Jemand mal den Namen von Isabellas Bruder per PN senden? Danke.
Zum Thema Löschung: wenn N gezielt Nachrichten gelöscht HÄTTE, wäre dann nicht auch die „Koch SMS“ verschwunden? Unabhängig meiner persönlichen Meinung zu der Person, lasst doch die Kirche im Dorf. Er konnte ja nicht ahnen, dass er die Konversation besser lückenlos dokumentieren sollte um nicht „auffällig“ zu wirken.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Solitär » Dienstag, 14. April 2026, 23:26:56

Nuschka hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 20:32:50 Ich möchte Dir die Anrwort nicht schuldig bleiben, also: Mein persönliches Verhältnis zu Isabella ist schlicht und einfach nur auf Frauke gegründet. Ich habe vor Jahren den Kontakt zu ihr gesucht, um Fotos von möglicherweise fallrelevanten Personen mit ihr abzugleichen. Wir blieben dann im weiteren Austausch- mal mehr, mal weniger rege. In letzter Zeit ziemlich intensiv. Wir kennen uns nicht persönlich.
Erstmal: Vielen Dank für die Info.

Ist Dir nie der Gedanke gekommen, dass Isabella Dich als Sprachrohr genutzt haben könnte um die entsprechenden Narrative und Biase hier für sie im Forum zu setzen so wie Malinka das für sie im anderen Forum gemacht hat. Ist Dir nie der Gedanke gekommen dass Isabella hochmanipulativ sein könnte?

Und noch etwas, Du hast die Verbindung von Dir zu Isabella zwar jetzt offen gelegt, auf meine Aufforderung hin, aber ist es nicht unlauter hier Meinungen und Narrative von Isabella zu kommunizieren, zu verbreiten, und bisher nicht klar zu stellen /zu kennzeichnen, dass es vielleicht gar nicht Deine eigenen sind sondern welche von Isabella / von Isabella geprägten / beeinflussten? Denk mal drüber nach.

Für mich schwingt in jedem Deiner Kommentare die Haltung / die Einstellung von Isabella mit und damit die uneingeschränkte Verteidigung ihres Schützlings N. - obwohl Issbella m.E. - wie von mir schon ausgeführt - überhaupt nicht wissen KANN, ob er nicht doch irgendwie in die Sache involviert ist / daran beteiligt ist.

Und jetzt überlege mal warum das so sein könnte, d.h. warum Isabella N bis heute uneingeschränkt protektioniert ohne sich 100% sicher sein zu können, ob N nicht doch mit diesem Verbrechen etwas zu tun hat?

Würdest Du jemanden zu 100% in Schutz nehmen von dem Du NICHT WISSEN KANNST, ob er in einen Mord verwickelt ist, vielleicht sogar der Mörder ist, wenn Du nicht 100% ausschließen kannst, dass er nichts damit zu tun hat - also ICH NICHT. Und komm‘ mir hier jetzt bitte keiner mit ‚gute Freunde machen sowas‘, es geht hier schließlich um einen Mord.

Eine Ausnahme: Wenn Isabella tatsächlich wüsste, was passiert ist und wer die Tat tatsächlich begangen hat…

Denk mal drüber nach und lass alles, was Du mit Isabella in den letzten Jahren ausgetauscht hast / an Konversation getrieben hast, unter diesem Aspekt einmal Revue passieren.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:26:43

Fragjanur hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:23:09 Wenn man Fraukes Handy nicht hat und das ist nachweislich so, dann kann man nicht von "beider Handy" reden. Auch Isabella kann das nicht. Und wenn man nicht weiß, ob Provideranfragen erfolgten und wie lange diese nachhaltbar waren, dann auch nicht.
Wenn es Ausdrucke gibt, die den Diskussionsverlauf zeigen, dann ist damit erstmal überhaupt nicht klar, ob die o.g. Punkte so erfolgten.
Diese Antwort könnte man nur bejahen, wenn man Zugang zu den Akten hätte. Die hat weder Isabella, noch Nuschka.

Es wurde lt. Aussage Ausdrucke der SMS vorgelegt. Es können auch nur die von N. gewesen sein. Erstmal geht es ja nur um Vollständigkeit des Gesprächsverlaufes. Den kann I. partiell bestätigen. Ich glaube kaum, dass man sich nach einem freuchtfröhlichen Pubabend mit WM Fußballspiel und der Vorlage der SMS 1 - 2 Wochen später an die exakte Anzahl der SMSn erinner kann! Und wenn den ganzen Abend gesimst wurde, bis der Akku leer war, werden es eben nicht nur eine Handvoll sein.
Ich kann so verwässerte Aussagen einfach nicht ab. Hier geht es immerhin um den Tod eines Menschen. Das hier so lapidar abzutun, nervt!
Das ist auch absolut nicht gegen I. gerichtet. Es geht hier schlicht um Fakten.
Richtig, jedoch war ja die Anzahl der SMS durch den Provider bekannt, die Anzahl konnte mit denen noch im Handy gespeicherten SMS abgeglichen werden. Sofern eine Löschung erfolgte wäre ein ein Abgleich eine Sache von Minuten gewesen. Es musste sich also niemand an die Anzahl erinnern, die Telefonrechnung reichte sogar aus.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Dienstag, 14. April 2026, 23:23:27

het.forum.user hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:18:54 Ich würde damit verbunden aber auch die Reichweiten eben dieser interessant finden, musste ich denn in so ein Gebiet wirklich hineinfahren um in einer solchen Zelle zu sein oder könnte ich auch nur davor, in der unmittelbaren Nähe gewesen sein?

LG
HFU
Da ich zu faul zum tippen bin, hier die ChatGPT Aussage:

In dicht besiedelten Gebieten war die Reichweite absichtlich begrenzt, um Interferenzen zu vermeiden und mehr Gespräche gleichzeitig zu ermöglichen.
• Radius: ca. 500 Meter bis 2 Kilometer.
• Besonderheit: Gebäude wirken wie Schluchten. Ein Signal kann um die Ecke reflektiert werden, bricht aber oft abrupt ab, wenn man hinter einen massiven Betonriegel tritt.
• Der "Silo-Effekt": Da der Mast am Raiffeisen-Silo sehr hoch hing, konnte er über kleinere Häuser hinwegstrahlen.
2. In Gewerbegebieten und Randlagen (wie Benhauser Feld / Dreihausen)
Hier gab es weniger Hindernisse und die Masten mussten größere Flächen abdecken.
• Radius: ca. 3 bis 5 Kilometer.
• Besonderheit: Auf freiem Feld oder in Industriegebieten mit flachen Hallen "trägt" das Signal viel weiter. Ein Handy konnte sich im Benhauser Feld (Sektor 3) problemlos einbuchen, selbst wenn man sich ein Stück weit Richtung Benhausen bewegte.
3. Theoretisches Maximum (Land/Überland)
• Radius: Technisch bedingt durch das GSM-Timing-Advance-Verfahren maximal 35 Kilometer. Das spielte in Paderborn aber keine Rolle, da das Netz dort viel zu engmaschig war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Fragjanur » Dienstag, 14. April 2026, 23:23:09

Bastian hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 23:02:21 Laut Nusckas Aussage und ihrer vorher erwähnten Verbindung zu Isabella, sehe ich das als O-Ton Isabella an
Wenn man Fraukes Handy nicht hat und das ist nachweislich so, dann kann man nicht von "beider Handy" reden. Auch Isabella kann das nicht. Und wenn man nicht weiß, ob Provideranfragen erfolgten und wie lange diese nachhaltbar waren, dann auch nicht.
Wenn es Ausdrucke gibt, die den Diskussionsverlauf zeigen, dann ist damit erstmal überhaupt nicht klar, ob die o.g. Punkte so erfolgten.
Diese Antwort könnte man nur bejahen, wenn man Zugang zu den Akten hätte. Die hat weder Isabella, noch Nuschka.

Es wurde lt. Aussage Ausdrucke der SMS vorgelegt. Es können auch nur die von N. gewesen sein. Erstmal geht es ja nur um Vollständigkeit des Gesprächsverlaufes. Den kann I. partiell bestätigen. Ich glaube kaum, dass man sich nach einem freuchtfröhlichen Pubabend mit WM Fußballspiel und der Vorlage der SMS 1 - 2 Wochen später an die exakte Anzahl der SMSn erinner kann! Und wenn den ganzen Abend gesimst wurde, bis der Akku leer war, werden es eben nicht nur eine Handvoll sein.
Ich kann so verwässerte Aussagen einfach nicht ab. Hier geht es immerhin um den Tod eines Menschen. Das hier so lapidar abzutun, nervt!
Das ist auch absolut nicht gegen I. gerichtet. Es geht hier schlicht um Fakten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von JohnLemon » Dienstag, 14. April 2026, 23:22:37

Ob und welche SMS gelöscht wurden: dazu gibt es außer im neuesten Podcadt „Mord auf Ex“ keine weiteren Infos.

Es liegt der Verdacht nahe, das Frau Liebs im Sommer beim Studieren der Akten u. a. auch hierauf gestoßen ist.

Das ergibt für mich ein stimmiges Bild vor dem Hintergrund der Gesamkonstellation dieser sehr wackligen Alibis bzgl. der Arbeitszeiten und weiteren Arbeitskollegen: A., GM & Isabellas Bruder.

Kann mir Jemand mal den Namen von Isabellas Bruder per PN senden? Danke.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Dienstag, 14. April 2026, 23:20:03

Fragjanur hat geschrieben: Dienstag, 14. April 2026, 22:58:54 Ohne dir zunahe zu treten, aber das ist schlicht und ergreifend nur Hörensagen.
Und ohne Kenntnis des ob und wie, solltest du nicht nicht "und es war nichts gelöscht" schreiben, denn das impliziert es als Fakt. Wir diskutieren hier immerhin einen realen Mordfall.
Mir wurde das so von Isabella mitgeteilt, entspricht damit also meinem Kenntnisstand.
Ich schreibe hier sehr bedacht und bin mir der Realität dieses Mordfalls bewusst.

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