MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Montag, 06. April 2026, 00:27:02

LeserIn hat geschrieben: ↑Montag, 06. April 2026, 00:24:49 Hallo, ist das eine gesicherte Info oder nur eine Vermutung/Behauptung?
Falls ersteres, woher hast du diese Info?
Ist ja schon einer der spannenden Punkte, du haust das hier so nebenbei einfach mal raus...
Würde mich interessieren!
Analoge Stempelkarten waren damals üblich. Die digitale Zeiterfassung wurde erst Jahre später zum Standard. Erst recht in technischen Berufen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Montag, 06. April 2026, 00:24:49

Jana hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 08:00:42 [...]
im betrieb damals gab es die alten stempelkarten.nichts digital. da reicht eine person aus die das ausstempeln übernimmt wenn kollege schon auf weg ist.
Hallo, ist das eine gesicherte Info oder nur eine Vermutung/Behauptung?
Falls ersteres, woher hast du diese Info?
Ist ja schon einer der spannenden Punkte, du haust das hier so nebenbei einfach mal raus...
Würde mich interessieren!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Montag, 06. April 2026, 00:21:31

Blanka hat geschrieben: ↑Montag, 06. April 2026, 00:02:35 Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Ankündigungen nennenswerten Gehalt haben.
Auch nicht, dass irgendwer aus ihrem näheren Umfeld an der Tat beteiligt war, zumindest nicht unmittelbar, denn so jemanden hätte sie jederzeit verraten können durch einfache Namensnennung. Dass so jemand dann dieses Risiko mit den Anrufen eingeht, ist für mich nicht plausibel.
Warum hätte dies ein Fremder eingehen sollen? Jemand der die Umstände usw noch weniger einschätzen kann? Ein Fremder wäre ein größeres Risiko eingegangen.

Die Sache mit dem Verraten: vielleicht kannte sie die Namen ja auch nicht.. der Freund eines Freundes vielleicht während der Freund im Hintergrund blieb? Oder Hoffnung bis zur letzten Sekunde? Der ganze Fall entspricht nicht der Norm.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Blanka » Montag, 06. April 2026, 00:02:35

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Ankündigungen nennenswerten Gehalt haben.
Auch nicht, dass irgendwer aus ihrem näheren Umfeld an der Tat beteiligt war, zumindest nicht unmittelbar, denn so jemanden hätte sie jederzeit verraten können durch einfache Namensnennung. Dass so jemand dann dieses Risiko mit den Anrufen eingeht, ist für mich nicht plausibel.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Sonntag, 05. April 2026, 23:50:53

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:39:00 Ja, ich weiß. Vom Gefühl war halb Paderborn mit Frauke beschäftigt. Für den Täter muss es sich jedenfalls so angefühlt haben, die belagern die Wohnung, sie wird schon nach wenigen Stunden offiziell gesucht, Freunde und Familie lassen sich nicht abwimmeln usw.
Ob er da so entspannt war? Hätte er sich vllt etwas anders vorgestellt. Aus Tätersicht war Frauke ein viel zu großes, öffentliches Thema, würde ich denken.
Deshalb wurde ja auch uU eine andere Zeit für den letzten Anruf gewählt, das war schon geschickt. Das Muster wurde durch besondere Umstände und/oder Vorsicht gebrochen. Wenn die beteiligten Personen aus dem Umfeld stammten, wussten sie ja wem sie besser aus dem Weg gehen sollten und wo sich diese Personen befunden haben.

Die Stadt war voll, die Ferien haben begonnen, es war WM. Bessere Umstände konnte man sich als Täter mMn nicht wünschen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Pusteblume82 » Sonntag, 05. April 2026, 23:44:50

Ich glaube nicht, dass bei dem Zustand der Leiche noch festgestellt hätte werden können, ob Fundort gleich Tatort war.
Ausserdem glaube ich auch nicht, dass sie lebend abgelegt wurde- selbst der klitzekleine Zweifel, dass sie gefunden wird und noch etwas aussagen kann, birgt ein viel zu grosses Risiko für den/die Verantwortlichen.
Wenn sich Mitwisser oder Zeugen nicht äussern, glaube ich nicht mehr an die Aufklärung der Tat. Ich würde vermuten, gäbe es Täter DNA, wäre zumindest eine Untersuchung in vielleicht sogar größerem Umfang gewesen. Ich denke, die Ermittler hat nichts, was wirklich tatrelevant war und den Täter überführen könnte.
Leider.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Oliver Cromwell » Sonntag, 05. April 2026, 23:41:38

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 22:45:46 Es ist 22.40 Uhr . Die Ansage von DryAngel ist zwei Stunden her und Isabella 2026 befindet sich unter den Usern, die hier mitlesen. Warum ,liebe Isabella, gehst Du nicht auf die Fragen ein ? Entweder ist Dein Freund wirklich unschuldig oder er hat es geschafft auch Dich vollständig zu blenden. Es ist kein Spiel , was hier seit 20 Jahren im Raum steht. Es ist ein Mord. --Und zwischendurch wurden auch noch andere Menschen der Tat bezichtigt. --Es wird wirklich Zeit, dass dieses Drama endet.
Geduld. Beiträge von Gästen müssen durch einen Mod freigeschaltet werden. Das kann sich daher verzögern, sofern sich von DryAngel überhaupt was in der Warteschlange befindet.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Sonntag, 05. April 2026, 23:39:00

DarkMarkDoom hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:35:16 Im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegend sieht keiner das Outfit. Außerdem war es ja nicht so auffällig, ein rotes Shirt im Sommer ist jetzt kein Einhornkostüm.

Es war WM und 95% der Menschen waren mit WM Dingen befasst, erst recht die Polizei.
Ja, ich weiß. Vom Gefühl war halb Paderborn mit Frauke beschäftigt. Für den Täter muss es sich jedenfalls so angefühlt haben, die belagern die Wohnung, sie wird schon nach wenigen Stunden offiziell gesucht, Freunde und Familie lassen sich nicht abwimmeln usw.
Ob er da so entspannt war? Hätte er sich vllt etwas anders vorgestellt. Aus Tätersicht war Frauke ein viel zu großes, öffentliches Thema, würde ich denken.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Sonntag, 05. April 2026, 23:38:03

chrissy hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:34:12 Sie wurde wohl nicht am hellerlichten Tag dort abgelegt, sondern nachts. Unterschätz mal nicht den Überlebenswillen. Der Täter konnte sich letztendlich nicht sicher sein, falls er sie lebend dort hingelegt hat.
Jetzt mal Real Talk: Vollgepumpt mit Schlaftabletten oder Alkohol war sie ggf. transportfähig bis alles „wirkte“. Müßig über das wie zu spekulieren, sie hat diesen Ort leider nicht lebend verlassen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Heckengäu » Sonntag, 05. April 2026, 23:36:49

DryAngel hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:34:51 Es reicht. Rein zeitlich. Rein emotional. Rein rational. Rein menschlich. Das Maß ist voll.
Den heutigen Tag habe ich genutzt die letzten Wochen und Tage zu sortieren und in ein Format zu bringen, das verwertbar ist und für Aufmerksamkeit sorgen wird.
Viel, wirklich viel zu lange wurde hier sanft agiert weil das Jüngelchen nicht tatrelevant sein kann. Ende mit dem Fokuspokus
Tja *, über die Jahre kamen schon einige viele daher und posaunten mit Stentorschrift, Grosses würde passieren.
Doch die Jahre gehen dahin, in einem gleichmässigen fluss und ausser dem Wechsel der Jahres-, Normal- & Sommerzeiten geschieht nichts.

Die Möglichkeit hier als "Gast" anonym schreiben zu dürfen, versteckt hinter 2 VPN, die 1. z.B. in Rangun, Myanmar (Birma),
die 2. beispielsweise in Bogota, Colombia, ist so etwas wie ein verlockender 11 Meter! 8-) Denken diese jene... Vermeintlich!
Aber immer weit drüber oder neben das Tor. Dabei haben jene Schleicher nur die Narrenkappe mit Schellen auf dem schütteren Haar.

Doch es dient lediglich der Unterhaltung und dem Amusement - wenn überhaupt.
Die Idee dass die Kriminalpolizei hier in ihrer Freizeit mitliest, prustend, hat natürlich keiner auf dem Zettel! :?
Warum auch?! :lol:

* Tja, – A German reaction to the apocalypse, dawn of the gods, nuclear war, an alien attack or no bread in the house.
Spoiler
Die deutsche Version ist etwas anders:
Tja – Eine Reaktion auf die Apokalypse, Atomkrieg, einen Alien-Angriff, den Klimawandel oder kein Brot im Haus.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Sonntag, 05. April 2026, 23:35:16

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:23:46
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.
Im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegend sieht keiner das Outfit. Außerdem war es ja nicht so auffällig, ein rotes Shirt im Sommer ist jetzt kein Einhornkostüm.

Es war WM und 95% der Menschen waren mit WM Dingen befasst, erst recht die Polizei.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von chrissy » Sonntag, 05. April 2026, 23:34:12

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:23:46 Tatsächlich konnte sie schon am Dienstag beim letzten Telefonat nur sehr langsam sprechen, scheint sehr dehydriert und/oder sediert gewesen zu sein.
Ihr Zustand am Mittwoch könnte so erheblich schlechter gewesen sein, dass man sie hat einfach in der Sonne hinlegen können.
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.
Da muss ja einer Nerven aus Stahl gehabt haben, sie da hin zu bringen. Dass sie da Kraft tankt und von selbst aufsteht und sich rettet wäre da meine kleinste Sorge gewesen. Bei der Hitze und schon beinahe verdurstet passiert das ja nicht.
Sie wurde wohl nicht am hellerlichten Tag dort abgelegt, sondern nachts. Unterschätz mal nicht den Überlebenswillen. Der Täter konnte sich letztendlich nicht sicher sein, falls er sie lebend dort hingelegt hat.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Sonntag, 05. April 2026, 23:23:46

chrissy hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:44:05 Ich verstand östermann genau anders: Kein Tatort im klassischen Sinn, als dass Frauke dort nicht umbebracht wurde. Und sorry, aber wer riskiert eine noch lebende person dort abzulegen? Das Risiko wäre zu groß, falls Frauke sich irgendwie bemerkbar gemacht hätte, es evtl. bis zur Straße geschafft hätte.
Tatsächlich konnte sie schon am Dienstag beim letzten Telefonat nur sehr langsam sprechen, scheint sehr dehydriert und/oder sediert gewesen zu sein.
Ihr Zustand am Mittwoch könnte so erheblich schlechter gewesen sein, dass man sie hat einfach in der Sonne hinlegen können.
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.
Da muss ja einer Nerven aus Stahl gehabt haben, sie da hin zu bringen. Dass sie da Kraft tankt und von selbst aufsteht und sich rettet wäre da meine kleinste Sorge gewesen. Bei der Hitze und schon beinahe verdurstet passiert das ja nicht.

Ist irgendwem mal die Idee gekommen, dass Frauke noch lebend gefunden werden sollte?
Der Fundort ist so nah bei der Straße, sie ist nicht versteckt oder zugedeckt. Ob jmd ihr vllt nochmal KO Tropfen gab, dass die Erinnerungen verblassen und man aber sonst irgendwie hoffte, sie wird lebend gefunden?!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Oliver Cromwell » Sonntag, 05. April 2026, 23:14:36

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:12:37 Aber bei mir stimmt die Zeit, die mir von meinem eigenem Post angegeben wird nicht.
Vielleicht verguckt oder lange am Text geschrieben, abgelenkt gewesen und dadurch später auf Absenden gedrückt?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Sonntag, 05. April 2026, 23:12:37

Aber bei mir stimmt die Zeit, die mir von meinem eigenem Post angegeben wird nicht.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Sonntag, 05. April 2026, 23:08:00

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:05:31 Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?
Natürlich nicht. Die Uhrzeit ist korrekt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Oliver Cromwell » Sonntag, 05. April 2026, 23:07:33

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:05:31 Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?
Nein, wie du am Zeitstempel deines eigenen Posts sehen kannst.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Sonntag, 05. April 2026, 23:05:31

Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Sonntag, 05. April 2026, 22:45:46

Es ist 22.40 Uhr . Die Ansage von DryAngel ist zwei Stunden her und Isabella 2026 befindet sich unter den Usern, die hier mitlesen. Warum ,liebe Isabella, gehst Du nicht auf die Fragen ein ? Entweder ist Dein Freund wirklich unschuldig oder er hat es geschafft auch Dich vollständig zu blenden. Es ist kein Spiel , was hier seit 20 Jahren im Raum steht. Es ist ein Mord. --Und zwischendurch wurden auch noch andere Menschen der Tat bezichtigt. --Es wird wirklich Zeit, dass dieses Drama endet.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Sonntag, 05. April 2026, 22:38:41

DryAngel hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:34:51 Es reicht. Rein zeitlich. Rein emotional. Rein rational. Rein menschlich. Das Maß ist voll.

Den heutigen Tag habe ich genutzt die letzten Wochen und Tage zu sortieren und in ein Format zu bringen, das verwertbar ist und für Aufmerksamkeit sorgen wird.

Viel, wirklich viel zu lange wurde hier sanft agiert weil das Jüngelchen nicht tatrelevant sein kann. Ende mit dem Fokuspokus
Ich bin gespannt.

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