HOBBY-ERMITTLER-TEAM

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[color=#40BF00]basis chatgpt[/color]

[b][size=120][color=#40BF00]wie kommt das opfer ins wasser ?[/color][/size][/b]

1️⃣ Höhe der [color=#40BF00][b]Autobahnbrücken[/b][/color]
* Viele Autobahnbrücken in Deutschland liegen [color=#40BF00]zwischen 8 und 15 Metern über dem Wasser[/color] (manchmal höher, je nach Tal / Fluss).
* Bei einem freien Fall aus dieser Höhe würde ein Körper signifikante kinetische Energie aufnehmen.

2️⃣ Mögliche Verletzungen bei einem Fall aus [color=#40BF00]~10 m[/color]
* Hauptgefährdete Bereiche: Beine, Wirbelsäule, Becken, Schädel
* Erwartete Verletzungen:
- Mehrere Knochenbrüche, oft komplizierte Frakturen
- Schädelverletzungen möglich, besonders bei Aufprall auf Wasseroberfläche, die sich bei hohem Fall fast wie Beton verhält
- Innere Blutungen, Verletzungen der inneren Organe
* Überlebenschancen: Sehr gering, wenn nicht sofort tot; Verletzungen wären massiv und sichtbar

3️⃣ Beobachtungen zum Marlies-Fall
* Die Aktenlage sagt, es konnten [color=#40BF00]keine eindeutigen äußeren Verletzungen[/color] festgestellt werden, keine klaren Brüche.
* Das spricht gegen einen Fall aus großer Höhe, es sei denn:
1. Die Brücke war deutlich niedriger (z. B. nur 2–3 m über Wasser)
2. Sie wurde ins Wasser geschubst, nicht mit voller Höhe frei fallend, vielleicht in flachem Uferbereich
3. Sie war bereits tot, dann ist der Körper „weicher“ und weniger anfällig für Knochenbrüche beim Aufprall auf Wasser

4️⃣ Fazit
* Hochwahrscheinlich wurde sie nicht aus großer Höhe (klassische Autobahnbrücke) ins Wasser geworfen, sonst wären Knochenverletzungen deutlich gewesen.
* Die Theorie eines „Brückenwurfs“ könnte also nur bedingt zutreffen, eher ein Absetzen oder Ins-Wasser-Lassen aus niedriger Höhe.
* Das passt auch zu einem Täterprofil, das Spurenvermeidung & Kontrolle priorisiert – er würde eher vorsichtig handeln, statt riskant aus großer Höhe zu werfen.
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[color=#40BF00][b]basis chatgpt[/b][/color]

[color=#40BF00][b][size=120]vergleich mit [url=https://het-forum.de/viewtopic.php?p=324274#p324274]täterprofil-amy lopez[/url][/size][/b][/color]

das passt sehr gut zu dem Täterprofil des 1945 geborenen Serien‑Sexualstraftäter (= TV81 im Fall Amy Lopez; geboren 1945 = [color=#40BF00]25 jahre[/color] in 1970)
[b][color=#40BF00]
hier die Parallelen im Detail:[/color][/b]

1️⃣ Macht- und Kontrollorientierung
* Marlies-von-Gahlen-Fall: Täter zeigt Kontrolle, planvolle Beseitigung der Leiche, vollständige Bekleidung → Sexualakt zweitrangig
* 1945‑geborener Täter: Triebfokus auf Kontrolle, Macht, Angst des Opfers, nicht auf „normalen“ Sexualakt

2️⃣ Opportunismus
* Marlies-von-Gahlen-Fall: Diebstahl der Geldbörse → Täter nutzt Gelegenheit zusätzlich
* 1945‑geborener Täter: Häufig kombinierte Sexual- und Eigentumsdelikte, Gewalt + Raub → gleiche Muster

3️⃣ Fantasie vs. Realisierung
* Marlies-von-Gahlen-Fall: Sexualakt nur angedeutet, keine Entkleidung → Fantasie getrieben
* 1945‑geborener Täter: Sexualtrieb nur bei Macht-/Kontrollfantasie „aktiv“; klassische Sexualität ohne Gewalt selten relevant

4️⃣ Planungsgrad & Spurenvermeidung
* Marlies-von-Gahlen-Fall: Wasserfund, Kleidung intakt → bewusst Spuren minimiert
* 1945‑geborener Täter: strategisch, plant Tatabläufe, versucht Entdeckung zu vermeiden

5️⃣ Beziehung zum Opfer
* Marlies-von-Gahlen-Fall: Wahrscheinlich fremd → Opportunität
* 1945‑geborener Täter: Überwiegend fremde Opfer, Gelegenheitswahl → sehr ähnlich

[color=#40BF00][b]Fazit[/b][/color]
- Tatpsychologie, Motivation, Vorgehensweise** passen **eins zu eins** zu dem 1945‑geborenen Serien‑Sexualstraftäter
- Beide zeigen **machtorientiertes, fantasiegetriebenes Verhalten** kombiniert mit opportunistischen Elementen (Diebstahl, Raub)
- Beide Fälle weisen **Planung und Spurenvermeidung** auf, nicht impulsives Verhalten

[color=#40BF00][b]Schlussfolgerung[/b][/color]
- Extrem hohe Übereinstimmung zwischen dem Tatmuster des Marlies-von-Gahlen-Falles und dem 1945-geborenen Serien‑Sexualstraftäter.
- Beide Fälle zeigen ein macht- und kontrollgetriebenes Motiv, Sexualität nur in der **Fantasiestufe** relevant.
- Opportunistische Elemente (Diebstahl, Raub) kommen in beiden Fällen vor.
- Planungsgrad und Spurenvermeidung sprechen stark für bewusstes, strategisches Vorgehen, nicht impulsives Handeln.
- Vollständig bekleidet / körperliche Umsetzung des Sexualaktes nicht zentral → Fantasie- und Kontrollmotiv dominieren.

[color=#40BF00]basis chatgpt[/color]

[color=#40BF00][b][size=120]abweichungen im täterprofil[/size][/b][/color]

Ja, das ist tatsächlich ungewöhnlich, und genau daran erkennt man, wie anders der Fall von „klassischen Sexualverbrechen“ ist.

1️⃣ Was bekannt ist
- Marlies von Gahlen wurde **vollständig bekleidet** gefunden.
- Geldbörse aus Handtasche fehlte, andere persönliche Gegenstände vorhanden.
- Todesursache konnte nicht genau festgestellt werden** – Leiche im Wasser → viele Hinweise auf Misshandlung fehlen.
- Zeitpunkt des Todes: Es wird vermutet, dass sie vor oder während des Einbringens ins Wasser tot war.
- Offizielle Berichte erwähnen ein mögliches Sexualverbrechen, konkrete Details zum Missbrauch fehlen.

2️⃣ Ungewöhnliche Aspekte
* Komplett bekleidet:
- Bei typischen Vergewaltigungsdelikten wird die Kleidung teilweise entfernt (Unterleib oder Oberkörper).
- Dass sie komplett angezogen war, deutet darauf hin, dass das Sexualmotiv nicht im Vordergrund der Tat stand, oder dass es nicht zu einem „klassischen“ sexuellen Akt kam.
- Möglich: Täter wollte das Opfer körperlich kontrollieren oder einschüchtern, ohne den Akt durchzuführen.

* Diebstahl:
- Dass die Geldbörse fehlte, deutet auf **räuberisches Motiv** oder sekundäre Tat.
- Kombiniert mit Sexualdelikt → kann ein Täterprofil sein, das **sexuelle Fantasien, Macht und Opportunismus mischt**.

* Einbringen ins Wasser:
- Täter wollte womöglich die Spuren beseitigen → deutet auf Planung.
- Dass der Körper vollständig bekleidet war, spricht dafür, dass der Mord nicht nach einer Vergewaltigung zur Vertuschung durchgeführt wurde, sondern der Sexualakt eventuell nur angedacht oder versucht, aber nicht vollzogen wurde.

3️⃣ Interpretation aus forensischer Sicht
* Seltenes Muster: Sexualdelikt und Mord kombiniert, aber **ohne typische Entkleidung**.
* Hypothesen:
1. Täter wollte Macht und Kontrolle demonstrieren, **nicht den Sexualakt selbst**.
2. Eventuell Unterbrechung: Opfer konnte sich wehren oder Täter entschied sich gegen Tatvollzug.
3. Sexualisierung der Tat nur in **fantasiebezogenem Motiv**, nicht physisch umgesetzt.

💡 Fazit:
* Vollständige Bekleidung + Diebstahl + Tod im Wasser = **untypisches Profil** für eine „klassische“ Vergewaltigung.
* Täterprofil wäre **jemand, der Macht, Kontrolle und opportunistische Motive kombiniert**, nicht primär sexuelles Luststreben.
* Das erklärt auch, warum Todesursache unklar ist – Tat war möglicherweise **mehr geplant oder inszeniert**, als dass sie auf einem klassischen sexuellen Angriff basierte.

[color=#40BF00][b]basis chatgpt[/b][/color]

[size=150][color=#40BF00]die asservate [/color][/size]
[size=85][color=#FF8000]Mögliche moderne forensische Analysen – Marlies von Gahlen (1970)[/color][/size]

1️⃣ Kleidung
Analyse: Faseruntersuchungen, Materialanalyse, mikroskopische Untersuchung auf Beschädigungen oder Fremdfasern
Ziel: Hinweise auf Täterkontakte, Spurenübertragungen

2️⃣ DNA / biologische Spuren
Analyse: Mikroskopische Untersuchung von Hautschuppen, Speichelreste, Blutspuren, Sperma
Ziel: Täteridentifikation, Matching mit DNA-Datenbanken

3️⃣ Fingerabdrücke / Latenzspuren
Analyse: Dusting, chemische Entwicklung, digitale Fotografie
Ziel: Identifikation von Personen, die das Opfer oder Tatort berührt haben

4️⃣ Chemische Rückstände
Analyse: Suche nach Rückständen von Kosmetika, Zigaretten, Reinigungsmitteln oder Umweltstoffen
Ziel: Hinweise auf Täterumfeld oder Tatortbesuch

5️⃣ Forensische Pathologie / Verletzungsanalyse
Analyse: Verletzungsbilder, Todesursache, Tathergang rekonstruieren
Ziel: Tatablauf, Gewaltmittel, Zeitpunkt des Todes

6️⃣ Digitale / moderne Hilfen
Analyse: 3D-Rekonstruktion des Fundorts, Wasserströmungsanalyse, Bodenspuren
Ziel: Tatortrekonstruktion, Ort der Tat vs. Fundort

7️⃣ Spurenaufbewahrung / Asservate
Analyse: Langzeitlagerung, Klimakontrolle, Wiederholte Testungen möglich
Ziel: DNA-Tests oder neue Methoden auch Jahrzehnte nach Tat möglich

[color=#40BF00]Spezielle Herausforderungen durch Wasserfund[/color]
- Wasser spült Hautzellen, Blut, Speichel weg → viele Spuren fehlen
- Längere Lagerung der Kleidung in feuchtem Zustand → DNA-Abbau
- Schmutz und Mikroorganismen → teilweise Zersetzung biologischer Spuren

[color=#40BF00]Praktische Chancen heute[/color]
- Moderne PCR-basierte DNA-Analyse kann aus sehr geringen Mengen DNA Profile erzeugen
- Mischspurenanalyse: falls Täter DNA mit anderen Personen vermischt ist, kann man heute differenzieren
- Vergleich mit Verdächtigenprofilen: Wenn man heute eine DNA-Probe von Verdächtigen hätte, könnte man Restspuren vergleichen

[color=#40BF00][b][size=120]Fazit[/size][/b][/color]
- Die Kleidung und Taschen könnten noch existieren, meist in Polizeiasservatenkammern
- DNA-Analyse ist theoretisch möglich, besonders an Handtasche oder Innenbereich der Kleidung
- Herausforderung: Wasserfund → viele Spuren stark degradiert, nur geringe Chancen auf vollständiges Täterprofil
- Fingerabdrücke, Blutreste, Schweißreste: größtenteils nicht mehr verwertbar

💡 [color=#40BF00]Zusammengefasst:
[/color]Selbst heute wäre eine DNA-Analyse nicht ausgeschlossen, aber nur Reste wären nutzbar. Wasser und Zeit zerstören viele klassische Spuren, weshalb dieser Fall nach 50+ Jahren extrem schwierig zu lösen bleibt, selbst mit modernster Technik.

[size=50][color=#000000].[/color][/size]
[b][color=#40BF00]wikixy.de[/color][/b]
[size=85]https://www.wikixy.de/Sendung_vom_13.11.1970[/size]

Sexualmord an Marlies von G. ("Doppeltelefonat")

Späteres Opfer hilft Mutter beim Abtrocknen, Freund Rainer erwartet Marlies bei der Haltestelle der Schwebebahn; Jugendheim ist geschlossen, deshalb Kneipe aufsuchen; Marlies hat zuerst keine Lust, dann doch Tischfußball am Kickerautomat; danach noch "Knobeln"; Opfer langweilt sich, will trotzdem eine halbe Stunde länger bleiben;

telefoniert einmal, zahlt aber für zwei Anrufe und behauptet, sie habe sich verwählt, Wirtin wundert sich zwar, will aber auch nicht weiter fragen; Freund fragt Marlies, wo sie so lange war;

sie haut plötzlich doch früher ab und will keine Begleitung; starker Regen;
Sorgen der Eltern, Vater hat Handwerksbetrieb und berechnet Preise für ein Angebot, während er und seine Frau vergeblich auf die Tochter warten; Herr von G. erstattet Vermisstenanzeige bei der Polizei;

- Leiche wird mit großer Wahrscheinlichkeit von einer Autobahnbrücke bei Hagen hinuntergeworfen;
- keine Standspur an dieser Stelle;
- einzelner Schuh wird an Schleuse angetrieben;
- wenig später wird Handtasche des Opfers gefunden
- Geldbeutel und Ausweis fehlen
- Vermessungstechniker entdeckt eine leblose Gestalt; Leiche wird von der Feuerwehr geborgen.

Zitate: „Frau von G. weiß, dass sie sich auf ihre Tochter verlassen kann. Das Mädchen ist noch nie zu spät nach Hause gekommen.“ (Sprechertext Wolfgang Grönebaum)

[size=85]Dienststelle: Kripo Bochum
Beamter im Studio: Hauptkommissar Ackermann
Sprecher: Wolfgang Grönebaum
Musik: "Rub a dub dub" (Equals) / "Mademoiselle Ninette" (Soulful Dynamics, aus der alten Musikbox)
Darsteller: Elert Bode, Walter Buchenau, Uta Püschel, Annemarie Schlaebitz
Besonderheiten: Leichenfund: 13. März 1970, einzelner Schuh am 9. März 1970
Belohnung: 4.000 DM[/size]

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[b][color=#40BF00]basis chatgpt [/color][/b]

📌 [color=#40BF00][b]Zusammenfassung – Fakten[/b][/color]
Fall: Mord an *Marlies von Gahlen*
Alter des Opfers: 15 Jahre
verschwunden: sonntag 8. März 1970, vor 21:30 uhr in Wuppertal auf dem weg zur straßenbahn (wollte nach hause)
leiche gefunden: 13. März 1970 im Fluß bei Hagen an der Volme

📅 [color=#40BF00][b]Was geschah im März 1970?[/b][/color]
* Am Sonntag, dem 8. März 1970 verabredete sich Marlies laut Presseberichten mit einem gleichaltrigen Ausbildungs-Kollegen und zwei Freunden in einer Gaststätte in Wuppertal.
* In der Gaststätte „Am König“ verbrachte sie mehrere Stunden des Nachmittags mit den jungen Männern.
Währenddessen telefonierte sie mit ihrer Mutter und bat um Erlaubnis, bis 21:30 Uhr später nach Hause zu kommen.

📍[color=#40BF00][b] Was danach passierte[/b][/color]
* Marlies zahlte für zwei Telefonate – was ungewöhnlich war; manche Diskussionen deuten an, dass sie möglicherweise mit jemand anderem verabredet war.
* Ihr Geldbeutel und Personalausweis wurden nie gefunden.
* Am 13. März 1970 wurde ihre Leiche gefunden – vermutlich bei **Hagen**, an der Volme.
* Einzelne Berichte deuten an, dass sie **von einer Brücke geworfen worden sein könnte**, aber auch das gilt als umstritten.

📺 [b][color=#40BF00]Täterangaben im Fernsehen[/color][/b]
In der ZDF-Sendung [color=#40BF00]Aktenzeichen XY 13. November 1970[/color] wurde der Fall präsentiert:
* Marlies war nach einem Kneipenbesuch auf dem Weg zur Straßenbahn, als sie verschwand.
* Ihr Vater zeigte sie bei der Polizei als vermisst an, nachdem sie nicht nach Hause kam.
* Die Leiche wurde später von der Feuerwehr geborgen; ein Schuh und ihre Handtasche wurden gefunden, nicht jedoch Bargeld und Ausweis.
* Für Hinweise wurde eine Belohnung von 4.000 DM ausgesetzt.

🧠 [color=#40BF00][b]Lage und Ermittlungsstand[/b][/color]
* Zu einem **Täter oder Motiv** gibt es bis heute keine bestätigten offiziellen Informationen in frei zugänglichen Presse- oder Polizeiquellen.
* Der Fall wird in Kriminalforen und bei *allesMist* diskutiert, aber dort sind viele Spekulationen, keine verifizierten Fakten.
* Ob ein Telefonat oder ein Treffen mit einer dritten Person geplant war, ist unklar und nicht polizeilich bestätigt.
* Auch Verbindungen zu bekannten Serienmördern oder älteren Verdächtigen wurden in Forendiskussionen spekuliert, aber nicht offiziell bestätigt.

[size=85]ℹ️ [color=#40BF00]Hinweis zur Quellenlage[/color]
Die meisten verfügbaren Texte stammen aus **Diskussionsforen / Kriminalforen**, und der Eintrag zur *Aktenzeichen XY … ungelöst*-Sendung ist einer der wenigen dokumentierten Referenzen. Gut dokumentierte Presseartikel online zu diesem Fall sind nicht leicht verfügbar – oft sind sie nur über **zeitgeschichtliche Zeitungsarchive** zu finden, z. B. „Rheinische Post“, „Wuppertaler Zeitung“ oder lokale Archive.
https://ungeloeste-kriminalfaelle.forumprofi.de/t5171f322-Presseberichte.htm
https://www.allesMist.de/themen/km124697-1
https://www.wikixy.de/Sendung_vom_13.11.1970 "Sendung vom 13.11.1970 – Aktenzeichen XY ... ungelöst - Wiki"[/size]